Που πάει η χώρα;

Status
Not open for further replies.

FINIX

AVClub Fanatic
22 November 2010
11,885
Re: Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Στην τελευταια προταση αναφερεσε στην εξεγερση του Λαυριου ? Αυτη συνεβη το 1896 ...
μεχρι το 1936 μεσολαβουν 40 χρονια. Σιγουρα παρα πολυ αργα για να αλλαξει καταστασεις.

Τεσπα ... για να μην χαθουμε σε λεπτομερειες (που δεν θα βοηθησουν ιδιαιτερα την κουβεντα)
εγραψα στο πρωτο ποστ "για τα ελληνικα δεδομενα" καποιος ΟΧΙ αριστερος εφερε καποια πραγματα.
Για τα ελληνικα δεδομενα ! Οχι τα ξενα (...)

Οχι για την απεργια του 36 ,που ξεκινησε στην Θεσσαλονικη και επεκταθηκε και σε αλλες πολεις της Ελλαδας και πνιγηκε στο αιμα 12νεκροι 200 τρυματιες με τις ευλογιες Μεταξα..

Ποιος ηθελες να στα φερει δηλαδη?κυβερνησε καποιος αλλος ?το θεμα ειναι τι αναγκασε να δωσουν "προνομια", γιατι λιγο πολυ ηταν αγρια τα πραγματα ηταν τοτε ,ο εργατης ειχε την δυναμη χωρικου σε βασιλειο(οχι οτι σημερα διαφερει πολυ).
Εαν δεν επεφταν κορμια στο ΣΙκαγο,στην Θεσσαλονικη, στην Μοσχα κλπ κλπ ακομα σε φεουδαρχικη κατασταση θα ημασταν..και οσο παμε τελευταια προς τα κει τεινουμε..
τι οχι?το κανε απο την καλη του την καρδια ο Μεταξας?(που δεν εκανε τιππτα)
.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,980
Αθήνα
Re: Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

Οκ. Και πολέμησε και το φασισμό της Ιταλίας και της Γερμανίας που είχε σύμφωνο με τους προλετάριους, γι' αυτό τον πολεμάνε τώρα και αυτοί...

Κρίνοντας από τον αριθμό των ποστ σου, μάλλον δεν θα έχεις παρακολουθήσει παλαιότερες συζητήσεις. Σε αυτό που αναφέρεσαι πάντως, έχει καταδείξει η Ιστορία την αξία του και πως ήταν ο μόνος τρόπος αναχαίτησης του φασισμού.
Αποδείχτηκε ιστορικά η αξία του συμφώνου αυτού. Εξ' άλλου ένα χρόνο πριν το ίδιο έγινε και με τους Εγγλέζους αλλά και από το 1934 υπήρχε σύμφωνο με άλλους. Οι Σοβιετικοί απλώς το κατάλαβαν και δια του ίδιου τρόπου χρησιμοποίησαν την ίδια τακτική για να τη στρέψουν εναντίον των Ναζί.
Και το πέτυχαν (δεν είχαν κι άλλο τρόπο).

Παίζω σύστημα φουλ επίθεση με ξαφνικές άμυνες.

Γύρνα το σε 4-4-2 με ρόμβο καλύτερα... :rolleyes:
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,886
Μεσευρώπη
Re: Απάντηση: Που πάει η χώρα;

Δεν είπε πως θα το κόψει, είπε απλά πως "δε μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι θα είναι διαθέσιμο για πάντα".
Αν π.χ. γίνει πρωθυπουργός και του πούνε οι από πάνω να το κόψει, τί να κάνει, αυτός θα ευθύνεται;
Τα Χριστούγεννα είναι μια πνευματική γιορτή και κακώς έχει επικρατήσει η υλιστική πλευρά και η εμπορευματοποίηση.

Είναι πάντως εντυπωσιακή η ευφράδεια του στα αγγλικά και η άνεση και αυτοπεποίθηση μπροστά στη κάμερα, απορώ πως ανεχόμαστε στη θέση του τον Τσίπρα, που στέκεται και μιλάει αγγλικά σαν καμάκι των eighties...

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Νομίζω ότι όπως το διατυπώνει έχει δίκιο, αν μεταφέρθηκε σωστά. Κι εγώ είμαι της άποψης ότι θα έπρεπε να ζούμε όλοι με τον κανονικό μισθό μας αξιοπρεπώς και να μην περιμένουμε το Δώρο Χριστουγέννων παρά ως κάτι έκτακτο για να αγοράσουμε δώρα, όχι για να πληρώσουμε την εφορία. Εκτός κι αν τον κατάλαβα λάθος.
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,817
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Οχι για την απεργια του 36 ,που ξεκινησε στην Θεσσαλονικη και επεκταθηκε και σε αλλες πολεις της Ελλαδας και πνιγηκε στο αιμα 12νεκροι 200 τρυματιες με τις ευλογιες Μεταξα..

Ποιος ηθελες να στα φερει δηλαδη?κυβερνησε καποιος αλλος ?το θεμα ειναι τι αναγκασε να δωσουν "προνομια", γιατι λιγο πολυ ηταν αγρια τα πραγματα ηταν τοτε ,ο εργατης ειχε την δυναμη χωρικου σε βασιλειο(οχι οτι σημερα διαφερει πολυ).
Εαν δεν επεφταν κορμια στο ΣΙκαγο,στην Θεσσαλονικη, στην Μοσχα κλπ κλπ ακομα σε φεουδαρχικη κατασταση θα ημασταν..και οσο παμε τελευταια προς τα κει τεινουμε..
τι οχι?το κανε απο την καλη του την καρδια ο Μεταξας?(που δεν εκανε τιππτα)
.

Mην ξαναγραφω το ιδια !

Μπορεις να επιμερισεις γεγονοτα (χωρις να τα χρωματιζεις με προθεσεις, πραγματικες η πλασματικες, του Χ δικτατορα) ?
 

ΝΤΙΝΟΣ

Senior Member
5 January 2017
435
ΒΟΛΟΣ
Re: Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Οχι για την απεργια του 36 ,που ξεκινησε στην Θεσσαλονικη και επεκταθηκε και σε αλλες πολεις της Ελλαδας και πνιγηκε στο αιμα 12νεκροι 200 τρυματιες με τις ευλογιες Μεταξα..

Ποιος ηθελες να στα φερει δηλαδη?κυβερνησε καποιος αλλος ?το θεμα ειναι τι αναγκασε να δωσουν "προνομια", γιατι λιγο πολυ ηταν αγρια τα πραγματα ηταν τοτε ,ο εργατης ειχε την δυναμη χωρικου σε βασιλειο(οχι οτι σημερα διαφερει πολυ).
Εαν δεν επεφταν κορμια στο ΣΙκαγο,στην Θεσσαλονικη, στην Μοσχα κλπ κλπ ακομα σε φεουδαρχικη κατασταση θα ημασταν..και οσο παμε τελευταια προς τα κει τεινουμε..
τι οχι?το κανε απο την καλη του την καρδια ο Μεταξας?(που δεν εκανε τιππτα)
.

Και πόσοι έχουν "πέσει" στη Βενεζουέλα τον τελευταίο χρόνο από το εκεί καθεστώς, μπορούμε να συγκρίνουμε αριθμό πεσόντων?
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,817
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Μονο που ο κανονικος μισθος (προσδιορισμενος απο Τροικα) ΔΕΝ πρεπει να ξεπερνα τα 480 ευρω (βαλκανια γαρ).
Εκ στοματος Τομσεν !

Κοιτα, Κωστα ... ενω το δωρο Χριστουγεννων ερχοταν σε μια εποχη (πλασματικης) αφθονιας, ΩΣ ΜΗ ΩΦΕΙΛΕ,
τωρα καταργειται (η παει να καταργηθει) σε μια εποχη μεγιστης οικονομικης ΑΝΑΓΚΗΣ και ουσιαστικης ανεχειας,
συνεπικουρουμενου του γεγονοτος οτι θα το παρουν και οικονομικα ΑΝΕΤΟΙ .... αδικως και καταχραστικως !

Τα 200 ευρω σημερα πληρωνουν λογαριασμους ΔΕΚΟ ... και οχι λουκουλεια γευματα σε ταβερνες "Το Λημερι".
 

FINIX

AVClub Fanatic
22 November 2010
11,885
Re: Που πάει η υφήλιος?

Οπως λεγαμε και σε προηγουμενα, μονο αριστεροι κανουν τετοιες αταιριαστες συγκρισεις,γιατι ειναι γνωστο αλλωστε οτι ο Μαδουρο ηταν Μεταξικος..
 

FINIX

AVClub Fanatic
22 November 2010
11,885
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Που πάει η υφήλιος?

Mην ξαναγραφω το ιδια !

Μπορεις να επιμερισεις γεγονοτα (χωρις να τα χρωματιζεις με προθεσεις, πραγματικες η πλασματικες, του Χ δικτατορα) ?

Εσενα δηλαδη το πρωτο σου ποστ ηταν αχρωματιστο?για ξαναδιαβασε το.
Και ειναι αυτονοητο οτι οι οποιες αποφασεις δρασεις στην Ιστορια πρεπει να τις κρινουμε υπολογιζοντας σοβαρα το χρονικο πλαισιο και τις συνθηκες,
εχει κανενα νοημα να πεις π.χ νετο σκετο το Α/Τ Βελος το 73 εκανε ανταρσια,δεν πρεπει να μαθεις γιατι ,τι συνεβαινε εκεινη την εποχη και λοιπα?
εαν το πεις σκετο του δινεις αλλο νοημα...
εκτος εαν θες να πεις κατι αλλο που δεν καταλαβα και σε διεκοψα απο πανω,οποτε ζητω συγνωμη και συνεχισε να μας πεις τι εννοεις η μαλλον που θες να καταληξεις.
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,817
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

Γραφω τοσα πολλα ωστε κανεις δεν αντιλαμβανεται ποτε καταληγω ?

.... θα το πω λαικα :
βρισκομαι σε οικονομικη κατασταση που ΕΧΩ να δωσω .... ΠΑΡΕΧΩ (και ας ειμαι δικτατορας)
βρισκομαι σε οικονομικη ανεχεια και ΔΕΝ ΕΧΩ να δωσω ... ΔΕΝ ΔΙΝΩ (και ας ειμαι κομμουνιστης).

Ετσι .... ΑΠΛΑ .... και ΣΤΥΓΝΑ !

Ολα τα αλλα (τι θελει το προλεταριατο η τι θελει το κεφαλαιο) ... αλλα λογια να αγαπιομαστε.
 

FINIX

AVClub Fanatic
22 November 2010
11,885
Re: Απάντηση: Που πάει η χώρα;

"Μήπως σ' αρέσει να ακούς τραγούδια κοσμικά του ραδιοφώνου;"


"Όχι Πάτερ, μόνο Ρότινγκ Κράιστ"



καιρό το υποψιαζόμουν ότι η ποπ είναι μεγάλη αμαρτία...

Μηπως βλεπεις GOT ενα,ενα τα επεισοδια?
Μηπως τα πατατακια σου οταν βλεπεις τσουλου δεν ειναι λεις?
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Είναι ο άνθρωπός τους!

Οσοι κατηγορούν τον πρωθυπουργό για την αμορφωσιά του και την κακοποίηση της γλώσσας μας, στην ουσία καλό του κάνουν.

Δεν είναι και εκατομμύρια οι Έλληνες που ομιλούν σωστά και καλά ελληνικά, ούτε βέβαια περισσεύουν όσοι θα ήθελαν να γνωρίζουν αυτή την αποκαλούμενη από ξένους συγγραφείς «υπέροχη γλώσσα». Βάζω δε στοίχημα ότι οι περισσότεροι από τους συμπατριώτες μας, όταν ομιλούν δεν πρέπει να χρησιμοποιούν περισσότερες από 800-900 λέξεις μιας γλώσσας η οποία διαθέτει πάνω από 200.000 λέξεις!

Κατά συνέπεια, μετά βεβαιότητος μπορούμε να πούμε ότι τα γλωσσικά ατοπήματα που κατ´ επανάληψη κάνει ο πρωθυπουργός μας, δεν είναι πολλοί αυτοί που τα εντοπίζουν και άρα τα καταλαβαίνουν.

Και υπό μια έννοια τελευταία σκοτούρα τους είναι αν ο Αλέξης Τσίπρας μιλάει σωστά ελληνικά ή όχι.

Εξάλλου δεν πρέπει να μας διαφεύγει ότι για τους ανθρώπους της «προόδου» η γνώση, υπό την ευρεία έννοια της είναι μια «ταξικού χαρακτήρα» αστική συνήθεια, η οποία δεν έχει καμμιά απολύτως θέση στον αγώνα για «πρόοδο», «κοινωνική δικαιοσύνη» και άλλα γνωστά παρόμοια.,που συνήθως πουλάνε οι καφενόβιοι των «κοινωνικών μετασχηματισμών». Για τους σταλινιστικούς τύπου Μαδούρο, Ορτέγκα και άλλων «αγώνων»., όσο πιο άκριτη, αμόρφωτη και κυρίως ανεπίδεκτη μαθησεως είναι μια κοινωνία, τόσο το καλύτερο για τις αυταρχικές τους εξουσίες και τις λεηλασίες που πραγματοποιούν.

Από μια σημαντική μελέτη του Λατινοαμερικανού οικονομολόγου Κάρλος Ραυχέλ, οι διάφοροι δικτάτορες της Λατινικής Αμερικής και οι «εθνικοαπελευθερωτές» της Αφρικής, στις αρχές της δεκαετίας του 1990, είχαν καταθέσεις σε εξωχώριες τράπεζες περί τα 140 δισ. δολλάρια, ήτοι σε σημερινά ευρώ όχι μακρυά από 200 δισ.

Είναι σαφες λοιπόν ότι οι άνθρωποι που υπηρετούν συστήματα αυταρχικής και απολυταρχικής εξουσίας, κάθε άλλο παρά καλές σχέσεις έχουν με τη μάθηση, την πνευματική καλλιέργεια, την πολυγλωσσία και την απόκτηση κριτικού πνεύματος μέσω της γνώσης. Ασφαλώς δε, χείριστες είναι οι σχέσεις τους και με την ελευθερία. Όταν λοιπόν ο κ. Αλέξης Τσίπρας κάνει επιδειξη της μορφωτικής του ανεπάρκειας, γνωρίζει εκ των προτέρων ότι αυτοί προς τους οποίους θέλει να απευθύνεται, γράφουν στα παλαιότερα των υποδημάτων τους, την παιδεία, την γνωση, τη μάθηση και την πνευματικότητα. Σιγά μη φλέγονται για μόρφωση οι τραμπούκοι που καθημερινά φτύνουν πάνω στην παιδεία-βλέπε “σχολιά”.

Σιγά μην ενοχλούνται από τις γλωσσικές ανεπάρκειες του κυρίου πρωθυπουργού τα πνευματικά απορριμματα που είναι ζήτημα αν χρησιμοποιούν παραπάνω από 200 λέξεις στο λεξιλόγιό τους.
Έχουμε την αίσθηση λοιπόν ότι ο κ.πρωθυπουργός, ξέρει πολύ καλά που απευθύνονται τα διάφορα λεκτικά του σχήματα και τι τελικά υποδηλώνουν. Ως Αριστος λαϊκιστής,ξέρει ότι ότι απευθύνεται σε ανθρώπους που το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι η γλώσσα του μίσους και του διχασμού.

Ειναι δηλαδή η γλώσσα του Πολάκη και άλλων τινων. Γνωρίζει επίσης ότι κανείς από αυτους που επισημαίνουν την απαιδευσία του, δεν είναι και ψηφοφόρος του. Άρα ολους όσους επισημαίνουν την πραγματικότητα,τους έχει γραμμένους….Οπως αυτό θα συνέβαινε με κάθε χωρίς αιδώ λαϊκιστή.


https://kourdistoportocali.com/read-this/ine-o-anthropos-tous/
 

andre74

Banned
13 September 2008
5,733
Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

Είναι ο άνθρωπός τους!

Οσοι κατηγορούν τον πρωθυπουργό για την αμορφωσιά του και την κακοποίηση της γλώσσας μας, στην ουσία καλό του κάνουν.

Δεν είναι και εκατομμύρια οι Έλληνες που ομιλούν σωστά και καλά ελληνικά, ούτε βέβαια περισσεύουν όσοι θα ήθελαν να γνωρίζουν αυτή την αποκαλούμενη από ξένους συγγραφείς «υπέροχη γλώσσα». Βάζω δε στοίχημα ότι οι περισσότεροι από τους συμπατριώτες μας, όταν ομιλούν δεν πρέπει να χρησιμοποιούν περισσότερες από 800-900 λέξεις μιας γλώσσας η οποία διαθέτει πάνω από 200.000 λέξεις!

Κατά συνέπεια, μετά βεβαιότητος μπορούμε να πούμε ότι τα γλωσσικά ατοπήματα που κατ´ επανάληψη κάνει ο πρωθυπουργός μας, δεν είναι πολλοί αυτοί που τα εντοπίζουν και άρα τα καταλαβαίνουν.

Και υπό μια έννοια τελευταία σκοτούρα τους είναι αν ο Αλέξης Τσίπρας μιλάει σωστά ελληνικά ή όχι.

Εξάλλου δεν πρέπει να μας διαφεύγει ότι για τους ανθρώπους της «προόδου» η γνώση, υπό την ευρεία έννοια της είναι μια «ταξικού χαρακτήρα» αστική συνήθεια, η οποία δεν έχει καμμιά απολύτως θέση στον αγώνα για «πρόοδο», «κοινωνική δικαιοσύνη» και άλλα γνωστά παρόμοια.,που συνήθως πουλάνε οι καφενόβιοι των «κοινωνικών μετασχηματισμών». Για τους σταλινιστικούς τύπου Μαδούρο, Ορτέγκα και άλλων «αγώνων»., όσο πιο άκριτη, αμόρφωτη και κυρίως ανεπίδεκτη μαθησεως είναι μια κοινωνία, τόσο το καλύτερο για τις αυταρχικές τους εξουσίες και τις λεηλασίες που πραγματοποιούν.

Από μια σημαντική μελέτη του Λατινοαμερικανού οικονομολόγου Κάρλος Ραυχέλ, οι διάφοροι δικτάτορες της Λατινικής Αμερικής και οι «εθνικοαπελευθερωτές» της Αφρικής, στις αρχές της δεκαετίας του 1990, είχαν καταθέσεις σε εξωχώριες τράπεζες περί τα 140 δισ. δολλάρια, ήτοι σε σημερινά ευρώ όχι μακρυά από 200 δισ.

Είναι σαφες λοιπόν ότι οι άνθρωποι που υπηρετούν συστήματα αυταρχικής και απολυταρχικής εξουσίας, κάθε άλλο παρά καλές σχέσεις έχουν με τη μάθηση, την πνευματική καλλιέργεια, την πολυγλωσσία και την απόκτηση κριτικού πνεύματος μέσω της γνώσης. Ασφαλώς δε, χείριστες είναι οι σχέσεις τους και με την ελευθερία. Όταν λοιπόν ο κ. Αλέξης Τσίπρας κάνει επιδειξη της μορφωτικής του ανεπάρκειας, γνωρίζει εκ των προτέρων ότι αυτοί προς τους οποίους θέλει να απευθύνεται, γράφουν στα παλαιότερα των υποδημάτων τους, την παιδεία, την γνωση, τη μάθηση και την πνευματικότητα. Σιγά μη φλέγονται για μόρφωση οι τραμπούκοι που καθημερινά φτύνουν πάνω στην παιδεία-βλέπε “σχολιά”.

Σιγά μην ενοχλούνται από τις γλωσσικές ανεπάρκειες του κυρίου πρωθυπουργού τα πνευματικά απορριμματα που είναι ζήτημα αν χρησιμοποιούν παραπάνω από 200 λέξεις στο λεξιλόγιό τους.
Έχουμε την αίσθηση λοιπόν ότι ο κ.πρωθυπουργός, ξέρει πολύ καλά που απευθύνονται τα διάφορα λεκτικά του σχήματα και τι τελικά υποδηλώνουν. Ως Αριστος λαϊκιστής,ξέρει ότι ότι απευθύνεται σε ανθρώπους που το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι η γλώσσα του μίσους και του διχασμού.

Ειναι δηλαδή η γλώσσα του Πολάκη και άλλων τινων. Γνωρίζει επίσης ότι κανείς από αυτους που επισημαίνουν την απαιδευσία του, δεν είναι και ψηφοφόρος του. Άρα ολους όσους επισημαίνουν την πραγματικότητα,τους έχει γραμμένους….Οπως αυτό θα συνέβαινε με κάθε χωρίς αιδώ λαϊκιστή.


https://kourdistoportocali.com/read-this/ine-o-anthropos-tous/

Αυτό σχολίασα κι εγώ πριν, είναι σημαντικό να μένουμε στα θέματα ουσίας, γιατί από κει φαίνεται το ποιόν της πολιτικής του κάθε ενός, π.χ. οι γνώσεις σε ξένες γλώσσες και η εγκυκλοπαιδικές γνώσεις, και όχι ασήμαντες λεπτομέρειες όπως επιδόματα, δώρα και μισθοί.
 

andre74

Banned
13 September 2008
5,733
Απάντηση: Που πάει η υφήλιος?

Αφού όλοι επιμένουν να συζητάνε θέματα της χώρας στο νήμα της υφηλίου, δε θα χαλάσω εγώ τη παρέα!
Άλλωστε αυτό που συζητάμε τώρα έχει διεθνή υπόσταση.
Με πολύ πρόχειρη αναζήτηση είναι εύκολο να βρει όποιος αγνοεί την ιστορική πραγματικότητα (κάποιοι έκαναν πολλές κοπάνες ή πήγαν σχολείο επί χούντας), πολλές πηγές για να διαβάσει το ιστορικό των γεγονότων:
http://istorika-ntokoumenta.blogspot.com/2016/06/blog-post_61.html
Αλλά και άνθρωποι με επιφανειακή γνώση του ιστορικού, όπως εγώ ή ο συντοπίτης μου ή όπως διαπιστώνω ο Μάνος, σίγουρα θα έπρεπε να είχαν συγκρατήσει ημερομηνίες όπως Μάης 1886 στο Σικάγο ή 1910 στο Κιλελέρ.
Είναι πολύ απλό για όποιον το επθυμεί, να ενημερωθεί για τα γεγονότα και να καταλάβει γιατί δεν είναι ακόμη κολίγος και ζει με, την όποια έχει απομείνει, αξιοπρέπεια.
Διαφορετικά μπορεί ο Μάνος να εξυμνεί τη γεναιοδωρία του Μεταξά και ο Ντίνος να πάει δίπλα στη Λάρισα στο Κιλελέρ, να καταθέσει ένα στεφάνι για τους πεσόντες στη Βενεζουέλα...
 
17 June 2006
14,350
Re: Απάντηση: Re: Που πάει η χώρα;

...ασήμαντες λεπτομέρειες όπως επιδόματα, δώρα και μισθοί.


Είμαστε κιμπάρηδες βρε. Και το ξέρουν. Θα τους το σφύριξε το στρατιωτικο-βιομηχανικό σύμπλεγμα που ξέρει ότι είμαστε και χουβαρντάδες. Αυτά τα δύο πάνε μαζί.
 

andre74

Banned
13 September 2008
5,733
Στρατιωτικό κίνημα, που εξερράγη τα ξημερώματα τις 21ης Απριλίου 1967, με επικεφαλής τον ταξίαρχο Στυλιανό Παττακό και τους συνταγματάρχες Γεώργιο Παπαδόπουλο και Νικόλαο Μακαρέζο, κατέλυσε το δημοκρατικό πολίτευμα στην Ελλάδα και επέβαλλε μία στυγνή δικτατορία, που διήρκεσε επτά χρόνια.

Η χώρα την εποχή εκείνη βρισκόταν ουσιαστικά σε προεκλογική περίοδο. Οι εκλογές είχαν προκηρυχθεί για τις 28 Μαΐου και την εξουσία ασκούσε από τις 3 Απριλίου η ΕΡΕ, με πρωθυπουργό τον αρχηγό της Παναγιώτη Κανελλόπουλο, έχοντας τη συναίνεση του αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης Γεωργίου Παπανδρέου και του Βασιλιά Κωνσταντίνου. Γεγονός των ημερών ήταν η συναυλία των Rolling Stones στο γήπεδο του Παναθηναϊκού (17 Απριλίου), που όμως διαλύθηκε από την Αστυνομία, προς μεγάλη απογοήτευση των αθηναίων ροκάδων, που θα έβλεπαν ένα συγκρότημα - θρύλο στην ακμή της δημιουργικότητάς του.
Διάχυτη ήταν η πεποίθηση ότι τις επερχόμενες εκλογές θα κέρδιζε η Ένωση Κέντρου και θα επανερχόταν θριαμβευτικά στην εξουσία υπό τον Γεώργιο Παπανδρέου. Πολλοί ήλπιζαν ότι θα ετίθετο ένα τέλος στη διετή πολιτική ανωμαλία, που έμεινε στην ελληνική ιστορία ως «Αποστασία» και σηματοδοτήθηκε με την παραίτηση του λαοπρόβλητου πρωθυπουργού Γεωργίου Παπανδρέου (είχε λάβει το 52,2% στις εκλογές του 1964) στις 15 Ιουλίου 1965, μετά τη σύγκρουσή του με τον βασιλιά Κωνσταντίνο.
Στα δεξιότερα του πολιτικού φάσματος, ένα τμήμα της ΕΡΕ ζητούσε ένα «λοχία» για να σώσει τη χώρα από τον αναρχοκομμουνισμό. Για τη μετεμφυλιακή Δεξιά της προδικτατορικής περιόδου, κομμουνιστές ήταν εν ευρεία εννοια και οι κεντρώοι και οπωσδήποτε ο απρόβλεπτος Ανδρέας Παπανδρέου, που ήταν το ανερχόμενο αστέρι στην πολιτική σκηνή και εκινείτο αριστερότερα από το κόμμα του, την Ένωση Κέντρου.
Οι στρατηγοί, το Παλάτι, κάποιοι πολιτικοί της Δεξιάς και οι Αμερικανοί καλόβλεπαν μία μικρής διάρκειας συνταγματική εκτροπή, που θα επανέφερε την πολιτική κατάσταση στη σωστή ρότα, δηλαδή στην εναλλαγή στην εξουσία της Δεξιάς και ενός μετριοπαθούς Κέντρου. «Η Χούντα των Στρατηγών» έμεινε στα σχέδια, καθώς τους πρόλαβαν με το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου οι μικροί αξιωματικοί, με πρόσχημα τον κομμουνιστικό κίνδυνο. Τέτοια περίπτωση δεν διαφαινόταν στον ορίζοντα, καθώς η ΕΔΑ, που εκπροσωπούσε την κομμουνιστική Αριστερά (το ΚΚΕ ήταν εκτός νόμου), κινούνταν στο 11,80% των ψήφων στις εκλογές του 1964, σε σχέση με το 24,43% του 1958.
Πρέπει, όμως, να συνυπολογίσουμε ότι βρισκόμασταν 17 χρόνια από τη λήξη του Εμφυλίου Πολέμου και στην κορύφωση του Ψυχρού Πολέμου, όσον αφορά τον διεθνή περίγυρο. Ο στρατός ήταν πανίσχυρος, με παράδοση επεμβάσεων τον 20ο αιώνα, οι Αμερικανοί θεωρούσαν φέουδό τους την Ελλάδα, το δεξιό παρακράτος ήταν ισχυρό (Δολοφονία Λαμπράκη) και το Παλάτι ήταν ένας αυτόνομος πόλος εξουσίας, «που δεν βασίλευε, αλλά κυβερνούσε». Οι πολιτικοί που κυβέρνησαν αυτά τα 17 χρόνια (Πλαστήρας, Παπάγος, Καραμανλής και Παπανδρέου), ασχολήθηκαν κυρίως με την ανοικοδόμηση της χώρας και την οικονομική ανάπτυξη, παρά με το «βάθεμα και το πλάτεμα» των δημοκρατικών θεσμών και την εξάλειψη των μνημών του Εμφυλίου.
Το πραξικόπημα, «Επανάσταση» για τους θιασώτες του, εκδηλώθηκε τις πρώτες πρωινές ώρες της 21ης Απριλίου. Λίγες ώρες πριν, είχε ολοκληρωθεί η συνεδρίαση του Υπουργικού Συμβουλίου και τα μέλη του αποχώρησαν για τα σπίτια τους, χωρίς να έχουν ιδέα για το τι θα επακολουθούσε. Ανάμεσά τους και ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας, Παναγιώτης Παπαληγούρας.
Η τριάδα των Παπαδόπουλου, Παττακού και Μακαρέζου, μπορεί να ήταν άσοι στη συνωμοσία, αλλά εκμεταλλεύτηκαν τον βαθύ ύπνο των δημοκρατικών κυβερνήσεων και φρόντισαν να τοποθετήσουν στις πιο νευραλγικές θέσεις του στρατεύματος ανθρώπους μυημένους στα σχέδιά τους. Τους βοήθησε, επίσης, το γεγονός ότι μέσα στην Αθήνα υπήρχαν μεγάλες μάχιμες μονάδες, όπως το Κέντρο Εκπαιδεύσεως Τεθωρακισμένων, που βρισκόταν στη σημερινή Πολυτεχνειούπολη, με διοικητή τον ταξίαρχο Παττακό.

21 Απριλίου 1967: Τα τανκς της χούντας στους δρόμους της Αθήνας
Από εκεί βγήκαν τα πρώτα τανκς στις 2 τα ξημερώματα, για να καταλάβουν όλα τα στρατηγικά σημεία της πρωτεύουσας (Βουλή, Υπουργεία, ΕΙΡ, ΟΤΕ, Ανάκτορα). Την ίδια ώρα, ο συνταγματάρχης Ιωάννης Λαδάς εξαπέλυε πιστές στο κίνημα δυνάμεις για να συλλάβουν το σύνολο της πολιτικής και στρατιωτικής ηγεσίας. Οι πραξικοπηματίες έβαλαν σε εφαρμογή το ΝΑΤΟικό σχέδιο «Προμηθεύς», για την αντιμετώπιση του κομμουνιστικού κινδύνου, με αποτέλεσμα να κινηθούν όλες οι στρατιωτικές μονάδες της Αττικής. Μεγάλη ήταν η συμβολή του διοικητή της Σχολής Ευελπίδων, Δημήτρη Ιωαννίδη, ο οποίος κινητοποίησε το τάγμα της σχολής και τη Στρατιωτική Αστυνομία (ΕΣΑ).
Μία από τις πρώτες ενέργειες των συνωμοτών ήταν να συλλάβουν τον αρχηγό του ΓΕΣ αντιστράτηγο Σπαντιδάκη και να τον αντικαταστήσουν με τον ομοιόβαθμό του Οδυσσέα Αγγελή, που ήταν μυημένος στο κίνημα. Ο νέος αρχηγός του Στρατού έδωσε εντολή σε όλους του μεγάλους στρατιωτικούς σχηματισμούς να εφαρμόσουν το σχέδιο «Προμηθεύς» κι έτσι να εξασφαλισθεί η υπακοή του στρατεύματος σε όλη τη χώρα.
Η μοναδική ενέργεια για να αντιμετωπιστεί εγκαίρως το πραξικόπημα έγινε από την πλευρά του Υπουργού Δημόσιας Τάξης, Γεωργίου Ράλλη, ο οποίος προσπάθησε να επικοινωνήσει με τον ταξίαρχο Ορέστη Βιδάλη για να κινητοποιήσει το Γ' Σώμα Στρατού στη Θεσσαλονίκη. Δεν πρόλαβε, αφού το σχέδιο «Προμηθεύς» είχε ήδη τεθεί σε εφαρμογή, με αποτέλεσμα ο ταξίαρχος Βιδάλης να μην λάβει ποτέ το σήμα του Γεωργίου Ράλλη.
Ο αιφνιδιασμός ήταν πλήρης και στις 3:30 τα ξημερώματα της 21ης Απριλίου το στρατιωτικό κίνημα είχε επικρατήσει και μάλιστα αναίμακτα. Νωρίς το πρωί, το ραδιόφωνο ΕΙΡ έπαιζε εμβατήρια και δημοτικά άσματα και οι αγουροξυπνημένοι Έλληνες άκουγαν τα πρώτα «Αποφασίζομεν και Διατάζομεν» των δικτατόρων, που ήταν η απαγόρευση των συγκεντρώσεων άνω των τριών ατόμων. Με συντακτική πράξη κατά τη διάρκεια της ημέρας ανεστάλησαν οι διατάξεις του Συντάγματος και ματαιώθηκαν οι εκλογές της 28ης Μαΐου 1967.
Αιφνιδιασμένοι από τις εξελίξεις φαίνεται να ήταν και οι Αμερικανοί, που δεν περίμεναν την κίνηση του Παπαδόπουλου. Τον πρεσβευτή των ΗΠΑ στην Αθήνα Φίλιπ Τάλμποτ ξύπνησε ο ανιψιός του πρωθυπουργού Κανελλόπουλου, Διονύσης Λιβανός, και του ανακοίνωσε την είδηση. Όταν μετά από λίγες μέρες ο Τάλμποτ είπε στο σταθμάρχη της CIA στην Αθήνα, Τζακ Μέρι, ότι το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου ήταν ο βιασμός της Ελληνικής Δημοκρατίας, αυτός του απάντησε κυνικά: «Μα, πως είναι δυνατόν να βιάσεις μία πόρνη;..»

H ορκομωσια της κυβέρνησης Κωνσταντίνου Κόλλια
Μόνο δύο πρωινές εφημερίδες πρόλαβαν να περιλάβουν στην ύλη τους την εκδήλωση του πραξικοπήματος. Η «Καθημερινή» στην πρώτη της σελίδα είχε ένα μονόστηλο με τίτλο «Την 2αν πρωινήν εξερράγη στρατιωτικόν κίνημα. Συνελήφθησαν πολιτικοί άνδρες», ενώ η «Αυγή» πάνω από τον τίτλο της έγραφε: «Συνελήφθησαν από στρατιωτικούς οι Μ. Γλέζος, Λ. Κύρκος, Α. Παπανδρέου. Ασυνήθιστες κινήσεις στρατιωτικών και αστυνομικών δυνάμεων».
Στις 7 το πρωί, η ηγεσία των πραξικοπηματιών επισκέφθηκε στα Ανάκτορα του Τατοΐου τον Κωνσταντίνο και του ζήτησε να ορκίσει την κυβέρνησή τους. Η περιοχή ήταν περικυκλωμένη από τανκς για να μην υπάρξει περίπτωση δυναμικής αντίδρασης από τον άνακτα. Ο βασιλιάς, παρά την προτροπή του συλληφθέντα πρωθυπουργού Παναγιώτη Κανελλόπουλου να αντισταθεί, συμβιβάστηκε μαζί τους «για να μην χυθεί αίμα ελληνικό» και αργά το απόγευμα όρκισε την κυβέρνηση, με πρωθυπουργό τον εισαγγελέα του Αρείου Πάγου Κωνσταντίνο Κόλλια. Επρόκειτο βέβαια για πρωθυπουργό - μαριονέτα, αφού τα νήματα κινούσε ο ισχυρός άνδρας του κινήματος, συνταγματάρχης Γεώργιος Παπαδόπουλος. Ο συλληφθείς και αποπεμφθείς αρχηγός του ΓΕΣ Γρηγόριος Σπαντιδάκης, άνθρωπος του βασιλιά, όπως και ο Κόλλιας, προσχώρησε στους κινηματίες και ανέλαβε Υπουργός Εθνικής Άμυνας.
Την ίδια μέρα άρχισαν και οι συλλήψεις απλών πολιτών, ενώ είχαμε και τα πρώτα θύματα. Τα όργανα της Χούντας δολοφονούν στον Ιππόδρομο, που είχε μετατραπεί σε στρατόπεδο συγκέντρωσης, το στέλεχος της ΕΔΑ Παναγιώτη Ελή, ενώ ένας στρατιώτης πυροβολεί τη νεαρή Αθηναία Μαρία Καλαυρά, γιατί δεν υπάκουσε στις διαταγές του. Δέκα ημέρες αργότερα, η Χούντα ανακοίνωσε ότι οι συλληφθέντες ανέρχονταν σε 6509 άτομα, στη συντριπτική τους πλειονότητα αριστερών πεποιθήσεων.
Η Ελλάδα από την 21η Απριλίου 1967 μπήκε στο «γύψο», κατά την έκφραση του Παπαδόπουλου, για 7 χρόνια, 3 μήνες και 3 μέρες. Η Δικτατορία κατέρρευσε σαν χάρτινος πύργος στις 23 Ιουλίου 1974, μετά το εγκληματικό πραξικόπημα στην Κύπρο και την τουρκική εισβολή στη Μεγαλόνησο. Η κατάργηση των στοιχειωδών ελευθεριών, οι φυλακές, οι εξορίες και τα βασανιστήρια, οι δολοφονίες των αντιπάλων του καθεστώτος, ο πνευματικός και πολιτιστικός μεσαίωνας, αλλά και η Κυπριακή τραγωδία, καταγράφουν τη Χούντα των Συνταγματαρχών ως μία από τις μελανότερες στιγμές της σύγχρονης ελληνικής ιστορίας.

 
Last edited by a moderator:

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
Πόσο διασκεδαστικό έχει γίνει να ξεφτυλίζεται με αυτό τον τρόπο η δήθεν ποιότητα και ηθική της ριζοσπαστικής αριστεράς των fake news. Η συνέχεια της Αυριανής.
Η αριστερά της ευαισθησίας, της ποιότητας, της καλλιέργειας και του πολιτισμού δημιουργεί fake news από το πουθενά και τα μεταδίδει μπας και τσιμπήσει κανένα κορόιδο.
Ο Μητσοτάκης στο βίντεο δεν αναφέρεται στο δώρο Χριστουγέννων που δικαιούνται οι εργαζόμενοι του ΙΤ και δήθεν θα τους κόψει ο κακός Μητσοτάκης.
Αναφέρεται στις ελεημοσύνες, επιδόματα (handouts) που μοιράζονται από το υπερπλεόνασμα. Από ένα υπερπλεόνασμα που πιθανόν να μην είναι διαθέσιμο κάθε χρόνο. Στη συνέχεια το λέει και πιο καθαρά. Αναφέρεται στην εκπαίδευση των μακροχρόνια άνεργων.
Εντάξει οι άνθρωποι του ΣΥΡΙΖΑ είναι σε πανικό και άνοιξαν τους οχετούς διαστρέβλωσης.
Τελικά η αισθητική αντίληψη περί πολιτικής της ριζοσπαστικής αριστεράς είναι η γνωστή του Βαγγέλη Γιαννόπουλου.

http://www.avgi.gr/article/10811/98...akes-thelei-na-kopsei-to-doro-christougennon#
 

stel67

Moderator
Staff member
30 March 2013
8,913
Αθήνα
Πέτρος Κατσάκος ο συγγραφέας του κειμένου της Αυγής. Κυκλοφορεί και σε τηλεοπτικές εκπομπές με ύφος καρδινάλιου κριτή της ποιότητας του τύπου και της κατάντιας του.
 

andre74

Banned
13 September 2008
5,733
Λοιπόν andre74, έχεις κάποιο σχόλιο να προσθέσεις ?

Αρχική Δημοσίευση από andre74
Δεν είπε πως θα το κόψει, είπε απλά πως "δε μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι θα είναι διαθέσιμο για πάντα".

Τί άλλο να προσθέσω στο παραπάνω;
Αναφέρθηκε στο χρηματικό "Christmas gift at the end of the year" και είπε ότι ίσως να μην είναι διαθέσιμο για πάντα, όχι πως θα το κόψει.
Προφανώς υπάρχουν αστάθμητοι παράγοντες πέρα απ' τη θέλησή του που μπορεί να στερήσουν απ' τους νέους το χρηματικό δώρο στο τέλος του χρόνου, αλλά τουλάχιστον ο Μητσοτάκης θα φροντίσει να έχουν οι νέοι ευκαιρίες, όπως είπε. Ήμουν ο πρώτος που το επεσήμανα, και δεν έκανα εγώ την ανάρτηση.

Να απολογηθώ εγώ για την Αυγή ως όργανο του Σύριζα, και ενώ έχω δηλώσει πως είμαι κατά του Σύριζα στις εκλογές; τί άλλο σχόλιο να προσθέσω;
 

Sotiris

Supreme Member
18 June 2006
4,070
1ον Ειπε xmas gift και όχι handouts. Ας προσεχει λοιπον τι λεει ο Κουλης.
2ον Fake news ειναι τα 3 ευρω το σουβλακι. Εστω και να γινει η υποτιθεμενη αυξηση του 10-15%, το 2,20 ευρω δεν γινεται 3.

Εδώ δεν ξερουν απλά μαθηματικά στην ΝΔ και θα φτιάξουν την οικονομια της χώρας έτσι ξαφνικά έτσι ώστε να μην χρειάζεται ο κόσμος το επίδομα;
Αλλοι εχουν φαει τον πανικο μου φαινεται
Υπομονή παιδια, σε 6 μηνες όλα θα λυθουν, μην τρελαινεστε
 
Status
Not open for further replies.