BluRay 4K εν έτει 2021?

DOOM_NX

Senior Member
17 January 2010
488
Καρδίτσα
Έχεις μεγάλο δίκιο. Εμείς είμαστε που τους πρήζουμε με Full HD, Blu-ray, 3D, UHD, HDR και πάει λέγοντας. Για τους δικούς μου γνωστούς ταινία = Google "όνομα ταινίας online" ή Netflix ή Star. :firstprize:

"Μα ρε φίλε πώς βλέπεις με τόσο χαμηλό bitrate; Όλο πιξέλιασμα και σπασίματα είναι στον browser."
Και σε κοιτάνε σαν ούφο: "Μα τι μου λέει τώρα..."
 

GKalantas

AVClub Enthusiast
23 January 2020
711
Συμφωνώ σε όλα αυτά. Το έχετε σκεφθεί όμως ότι όλα αυτά πιθανόν δεν ενδιαφέρουν την ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ των θεατών;
Θέλω να πω ότι αν ήταν κάτι καραμπινατο που ενοχλούσε τον κόσμο σίγουρα θα είχαν προβεί σε αλλαγές. Δεν υπήρχε περίπτωση να άφηναν τον κόσμο να φύγει για τεχνικούς λόγους όταν ρίχνουν τσουβαλια τα λεφτά στα εφφέ και στα σκηνικά κλπ
Ειλικρινά κανένας συγγενής μου και κανένας φίλος ΕΚΤΟΣ ΦΟΡΟΥΜ δεν μου έχει παραπονεθεί ποτέ ούτε για τα μαύρα ούτε για την κίνηση στο σινεμά.
Για σκεφτείτε το.
Με ποια από όλα συμφωνείς;
Το βίντεο παραπάνω αναλύει τους περισσότερους λόγους γιατί οι επαγγελματίες κινηματογραφιστές επιλέγουν να γυρίζουν στα 24.

Και δεν υπάρχει σχεδόν κανένας σκηνοθέτης, είτε από hollywood που έχουν λεφτά αλλά είναι τζιπηδες, πόσο μάλλον ένας ανεξάρτητος με περιορισμένο budget, όπου γυρίζοντας σε 48, καλείτε να ξοδέψει λεφτά σε κάτι, που όχι μόνο δεν έχει καμία καλλιτεχνική αξία, αντιθέτως έχει και αισθητική που θεωρεί φθηνή.

Και οι μόνοι που επιθυμούν τα 48, είναι κάποιοι σε τεχνολογικά φόρουμ όπως εδώ και όχι σε κινηματογραφικά φόρουμ ή ένας απλός θεατής που όπως γράφεις, δεν παραπονιέται γιατί έχει πιο σημαντικά θέματα για να προβληματιστεί.
 
17 June 2006
23,776
Αθήνα
Απάντηση: Re: BluRay 4K εν έτει 2021?

Έχεις μεγάλο δίκιο. Εμείς είμαστε που τους πρήζουμε με Full HD, Blu-ray, 3D, UHD, HDR και πάει λέγοντας. Για τους δικούς μου γνωστούς ταινία = Google "όνομα ταινίας online" ή Netflix ή Star. :firstprize:

"Μα ρε φίλε πώς βλέπεις με τόσο χαμηλό bitrate; Όλο πιξέλιασμα και σπασίματα είναι στον browser."
Και σε κοιτάνε σαν ούφο: "Μα τι μου λέει τώρα..."

Χαχαχαχαχα μιλάμε ακριβώς έτσι!!

Για να μην πούμε τι πλειοψηφία (νέων κυρίως) "απολαμβάνει" ταινία στο κινητό/tablet.
To PC είναι η καλή περίπτωση.
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,844
Είμαι παντού
Συμφωνώ σε όλα αυτά. Το έχετε σκεφθεί όμως ότι όλα αυτά πιθανόν δεν ενδιαφέρουν την ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ των θεατών;
Θέλω να πω ότι αν ήταν κάτι καραμπινατο που ενοχλούσε τον κόσμο σίγουρα θα είχαν προβεί σε αλλαγές. Δεν υπήρχε περίπτωση να άφηναν τον κόσμο να φύγει για τεχνικούς λόγους όταν ρίχνουν τσουβαλια τα λεφτά στα εφφέ και στα σκηνικά κλπ
Ειλικρινά κανένας συγγενής μου και κανένας φίλος ΕΚΤΟΣ ΦΟΡΟΥΜ δεν μου έχει παραπονεθεί ποτέ ούτε για τα μαύρα ούτε για την κίνηση στο σινεμά.
Για σκεφτείτε το.

Ποιος να παραπονεθει βρε Τασο;
Αφου εχουν ''εκπαιδευτει'' γενιες και γενιες με τη θολουρα και δεν εχουν δει ποτε τους πως ειναι μια σωστη εικονα σε 48 καρε.
Για βαλε ολους αυτους να δουν ταινια σε 48 καρε και σου λεω μετα,αν θα βρεθει εστω κι ενας να θελει να ξαναδει σε 24αρι.
Ασε τι λενε οι χαιενταδες.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,871
Παλλήνη
Ποιος να παραπονεθει βρε Τασο;
Αφου εχουν ''εκπαιδευτει'' γενιες και γενιες με τη θολουρα και δεν εχουν δει ποτε τους πως ειναι μια σωστη εικονα σε 48 καρε.
Για βαλε ολους αυτους να δουν ταινια σε 48 καρε και σου λεω μετα,αν θα βρεθει εστω κι ενας να θελει να ξαναδει σε 24αρι.
Ασε τι λενε οι χαιενταδες.

Εχουμε δει ταινια στα 48fps (το Hobbit) και ηταν για κλάματα. Αν ειναι ετσι, να μας λειπει το βύσσινο.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,871
Παλλήνη
Γιατί για κλάματα; Επειδή φαινόταν σαν βιντεοκάμερα;

Και όχι μόνο. Τα σκηνικά φαίνονταν ψεύτικα, το make up έκανε μπαμ, τα black levels ήταν elevated. Το ξαναείδα στην έκδοση των 24fps σε Blu-ray και ήταν μια χαρά.
 
Εχουμε δει ταινια στα 48fps (το Hobbit) και ηταν για κλάματα. Αν ειναι ετσι, να μας λειπει το βύσσινο.

Αυτό. Μην ξεχνάμε δε ότι αυτό βγάζει μάτι ακόμα και στους πιο άπειρους/αδιάφορους με τεχνικά θέματα θεατές, σε αντίθεση με αλλά πράγματα όπως 4Κ κλπ
 
17 June 2006
23,776
Αθήνα
Ρε παιδιά μήπως έχουμε συνηθίσει στην θολούρα και μας κακοφαινεται η καραζωντάνια;

Φάγαμε τα σωθικά μας για το περιβόητο 23.976 μια ζωή και τώρα μας κακοφαινεται το 48 που ειναι ΣΑΝ ΝΑ ΒΡΙΣΚΕΣΑΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΑ ΓΥΡΙΣΜΑΤΑ;
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,871
Παλλήνη
Ρε παιδιά μήπως έχουμε συνηθίσει στην θολούρα και μας κακοφαινεται η καραζωντάνια;

Φάγαμε τα σωθικά μας για το περιβόητο 23.976 μια ζωή και τώρα μας κακοφαινεται το 48 που ειναι ΣΑΝ ΝΑ ΒΡΙΣΚΕΣΑΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΣΤΑ ΓΥΡΙΣΜΑΤΑ;

Μόνος σου απάντησες. Αν η ταινία έχει την αίσθηση του making of, κάτι πηγαίνει παρά, μα παρά πολύ λάθος…
 

keraki

AVClub Enthusiast
27 July 2009
1,258
Να αναφέρω κάτι σημαντικό σχετικά με τα Ultra HD BD players: Όπως έχει αναφερθεί εδώ:

https://avclub.gr/forum/showthread.php/165208-πρόταση-για-αγορά-blue-ray/page5

Αν το panasonic έχει αυτόματα επιλογή σε HDR και Dolby Vision, τότε πάρε το panasonic. Το Sony τα έχει και τα δύο μόνο forced. Δηλαδή πρέπει να θυμάσαι πότε το περιεχόμενο είναι HDR και πότε DV εσύ και να το αλλάζεις μέσα από το μενού.
Αχρείαστο φάουλ εδώ από τη Sony.
Αλλιώς από features, μάλλον το Sony είναι ο αστακός της κόντρας μεταξύ των δύο.

Δηλαδή αν έχω καταλάβει σωστά αυτό που λέγεται είναι ότι με το που βάλεις ένα 4K BD δίσκο στο Sony UBP-X800m2,αυτό δεν αναγνωρίζει αυτόματα από μόνο του αν ο συγκεκριμένος 4K BD δίσκος που του έβαλες έχει υλικό σε HDR10 ή Dolby Vision ! Και αναλόγως τι επιλογή (HDR10 ή Dolby Vision) έχεις εσύ χειροκίνητα βάλει από το μενού θα κάνει την αναπαραγωγή!

Δηλαδή αν π.χ. το δισκάκι είναι σε HDR10 εγγενώς και εσύ έχεις αφήσει στο μενού χειροκίνητα την επιλογή HDR output σε Dolby Vision τότε το player θα δώσει forced Dolby Vision έξοδο.

Αντιστοίχως π.χ. αν το δισκάκι είναι σε Dolby Vision εγγενώς και εσύ έχεις αφήσει στο μενού χειροκίνητα την επιλογή HDR output σε HDR10 τότε λογικά θα κάνει αναπαραγωγή "βλέποντας" μόνο το HDR10 base layer του Dolby Vision !

Δηλαδή αν είναι όντως έτσι τα πράγματα,θα πρέπει κάθε φορά να "μοιρίζεις τα νύχια σου" αν το κάθε δισκάκι που βάζεις έχει HDR10 ή Dolby Vision,ώστε να ρυθμίζεις χειροκίνητα και κάθε φορά την επιλογή HDR output μέσα από το μενού των ρυθμίσεων του player!
Προσωπικά δεν διαθέτω το Sony UBP-X800m2 ώστε να επιβεβαιώσω ότι πράγματι έτσι έχουν τα πράγματα,αλλά για να μας το αναφέρει ο φίλος μας μάλλον έτσι θα είναι! Νομίζω πως το συγεκριμένο είναι μεγάλο φαουλ και αποτελεί ένα στοιχείο που ο κάθε υποψήφιος αγοραστής θα πρέπει να το λάβει σοβαρά υπόψιν του σε σχέση πάντα και με την τιμή κόστους του εν λογω player.

Σχετικά με το panasonic 820/824 τελικά κυκλοφορεί Ελλάδα? Σε μεγάλα γνωστά καταστήματα δεν το βλέπω καθόλου!Επίσης και στα διάφορα Ευρωπαικά amazon που κοιτούσα δεν το βλέπω διαθέσιμο.Νόμιζω ότι το panasonic 820/824 όπως και το μεγάλο αδελφάκι του UB9000/9004 είναι μοντέλα του 2018.Έχουμε εικόνα μήπως μέσα στο 2021 έχουμε κάποια νέα μοντέλα που θα τα αντικαταστήσουν?

Τα REAVON UBR-X100 & UBR-X200 εμφανισιακά φαίνονται παρόμοια με τα oppo 203/205.Μόνο HDMI in αν πρόσεξα καλά φαίνεται πως μάλλον δεν θα έχουν τα REAVON σε αντίθεση με τα oppo.Σημαντικό στοιχείο είναι να δούμε αν τα REAVON θα έχουν και αντίστοιχες media player ικανότητες όπως τα oppo ,με πιο βασική απ όλες την αναπαραγωγή BD folder/iso με BD menu και Dolby Vision.Μιλάμε για το Dolby Vision "το καλό",δηλαδή το Dolby Vision των 4Κ δίσκων που είναι profile 7 (και είναι dual layer).Επίσης Dolby Vision profile 7 MEL και FEL.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,776
Αθήνα
Δηλαδή αν έχω καταλάβει σωστά αυτό που λέγεται είναι ότι με το που βάλεις ένα 4K BD δίσκο στο Sony UBP-X800m2,αυτό δεν αναγνωρίζει αυτόματα από μόνο του αν ο συγκεκριμένος 4K BD δίσκος που του έβαλες έχει υλικό σε HDR10 ή Dolby Vision ! Και αναλόγως τι επιλογή (HDR10 ή Dolby Vision) έχεις εσύ χειροκίνητα βάλει από το μενού θα κάνει την αναπαραγωγή!

Δηλαδή αν π.χ. το δισκάκι είναι σε HDR10 εγγενώς και εσύ έχεις αφήσει στο μενού χειροκίνητα την επιλογή HDR output σε Dolby Vision τότε το player θα δώσει forced Dolby Vision έξοδο.

Αντιστοίχως π.χ. αν το δισκάκι είναι σε Dolby Vision εγγενώς και εσύ έχεις αφήσει στο μενού χειροκίνητα την επιλογή HDR output σε HDR10 τότε λογικά θα κάνει αναπαραγωγή "βλέποντας" μόνο το HDR10 base layer του Dolby Vision !

Δηλαδή αν είναι όντως έτσι τα πράγματα,θα πρέπει κάθε φορά να "μοιρίζεις τα νύχια σου" αν το κάθε δισκάκι που βάζεις έχει HDR10 ή Dolby Vision,ώστε να ρυθμίζεις χειροκίνητα και κάθε φορά την επιλογή HDR output μέσα από το μενού των ρυθμίσεων του player!
Προσωπικά δεν διαθέτω το Sony UBP-X800m2 ώστε να επιβεβαιώσω ότι πράγματι έτσι έχουν τα πράγματα,αλλά για να μας το αναφέρει ο φίλος μας μάλλον έτσι θα είναι! Νομίζω πως το συγεκριμένο είναι μεγάλο φαουλ και αποτελεί ένα στοιχείο που ο κάθε υποψήφιος αγοραστής θα πρέπει να το λάβει σοβαρά υπόψιν του σε σχέση πάντα και με την τιμή κόστους του εν λογω player.

Έτσι είναι. Αλλά δεν σημαίνει ότι δεν είναι καλό VFM το Sony. Πολύ καλό είναι για τα λεφτά του. Και στο UBP-X700 το ίδιο συμβαίνει. Στη δουλειά αυτά τα δισκοπαικτικά χρησιμοποιούμε.
 

stelios26

Senior Member
5 June 2009
514
Εγώ σαν κάτοχος του Sony x800m2,κοιτάζω τα specs του δίσκου,πριν την αναπαραγωγή,και στην συνέχεια σεταρω ανάλογα. Αφού πλέον ξεκινήσει να παίζει η ταινία,με το πλήκτρο display του remote,βλέπω το input και το output και καταλαβαίνω αν είναι όλα σωστά. Αν λέει input Dolby vision και output Dolby vision είμαστε κομπλέ!! Όμοιος και με hdr in hdr out. Αν έχω κάποιο αποτέλεσμα με χιαστή (input hdr με output Dolby vision) μπαίνω και το αλλάζω.Ίσως να ακούγεται λίγο μπελάς,αλλά για το hobby μας πόσα έχουμε κάνει;


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

GKalantas

AVClub Enthusiast
23 January 2020
711
https://youtu.be/r4QiAA4lk0Q

7:20
Όταν επιλέγει cinema picture mode απενεργοποιείται αυτόματα το TruMotion και κλειδώνει για να μην μπορεί ο χρήστης (που αγαπά το soe) να το ενεργοποιήσει, αυτή την επιλογή της LG, την επαινεί και ο παρουσιαστής.

Πιστεύεται ότι τα 48 fps στο Cinema θα υλοποιηθούν σύντομα, οταν εταιρίες, επαγγέλματιες calibrator, σκηνοθέτες αλλά και ο περισσότερος κόσμος, δεν τα επιθυμεί καί δεν του αρέσουν;
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,844
Είμαι παντού
Εχουμε δει ταινια στα 48fps (το Hobbit) και ηταν για κλάματα. Αν ειναι ετσι, να μας λειπει το βύσσινο.

Σε θεωρω υπερβολικο.
Επειδη τα ειδα και γω σε 48αρι,δεν ειναι ετσι οπως τα λες.
Μια χαρα ηταν.
 

GKalantas

AVClub Enthusiast
23 January 2020
711
Προφανώς έχουμε διαφορετικά standards.


Sent from my iPad using Tapatalk
Αισθητική είναι Takis όχι standards.

Από την ιστορία της τέχνης διαπιστώνουμε ότι η αισθητική αλλάζει μέσα στον χρόνο, αν και έχει κάποια κριτήρια αξιολόγησης. Τα χρόνια της πέτρας, όμορφες θεωρούνταν οι χοντρούλες με άσπρη επιδερμίδα, έτσι έδειχναν και την καταγωγή τους καθώς δεν δούλευαν κάτω από τον ήλιο, είχαν τον μαύρο δούλο λογο ότι ήταν πολιτισμένοι και σκοτώνονταν στην δουλειά με τις αποικιοκρατίες, αυτός ο μαύρος δικός μου εγώ τον είδα πρώτη, πάρε εσύ τον κιτρινιαρη που τρώει με ξυλάκια, χωράει και παντού.

Στο σύγχρονο/μοντέρνο κόσμο (λέμε και κάνα χωρατό.. ως προς το μοντέρνο) ισχύει το αντίθετο, πλέον έχουμε και σολαριουμ για τον κύριο και την κυρία που θέλει μαύρισμα και το χειμώνα.

Προσωπικά δεν θα με εκπλήξει το γεγονός, αν μετά από 10 χρόνια θα έχει επέλθει πλήρως το soap opera effect και έχει κυριαρχήσει η τηλεοπτική αισθητική που φέρνει η επέλαση της αισθητικής νετφλιξ, σειρων και games.

Πόσοι παρακολουθούν σειρές για να σκοτώσουν την ώρα τούς aka bingewatching και πόσοι παρακολουθούν ταινίες;

Τώρα οι υποστηριχτές των 48 είναι μετρημένοι στα δάχτυλα εντός περιστεριού, ούτε ομάδα μπάσκετ δεν κάνουν εδώ μέσα.. όταν όμως οι οικονομικές συνθήκες το επιτρέψουν, (δηλ σε μερικές δεκάδες χρόνια όπου το hollywood θα έχει ξεζουμισει τα πάντα και τα 3.3tb των 48fps θα είναι οικονομικότερα από ότι το 1.1tb των 24fps για τον ίδιο χρόνο κινηματογράφισης.. βλέπε δημιουργική λογιστική, δεν είναι κάτι νέο, το ζούμε καθημερινά) θα είναι οι πολλοί.

Μου θύμισε τα παλικάρια τοτε με τα κοντά, (ψαράδικα) παντελόνια και την άσπρη κάλτσα που παλιά τους χαρακτήριζαν καγκουρες/καρεκλαδες. Ωραίοι τύποι.. χόρευαν και στις ντισκοτέκ όταν ακόμα υπήρχαν επι κουμουνισμου.

Τα παιδιά ήταν πολύ μπροστά από την εποχή τούς.

Τώρα είναι οι πολλοί και δεν χαρακτηρίζονται κάπως. Άντε κανένας λαιμοντοκορος νοικοκύρης timberland ατσαλακωτος κλαρίνο γαμπρός να τους χαρακτηρίσει, λόγο άγνοιας, hipster. Ούτε beach house δεν θα έχει ακούσει.

Καλώς να έρθουν!
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,871
Παλλήνη
Όχι, δεν είναι μόνο θέμα αισθητικής. Όταν έχεις απαίτηση να μην φαίνονται ψεύτικα τα σκηνικά η το make up των ηθοποιών, αυτό είναι ένα ελάχιστο standard.
 

GKalantas

AVClub Enthusiast
23 January 2020
711
Όχι, δεν είναι μόνο θέμα αισθητικής. Όταν έχεις απαίτηση να μην φαίνονται ψεύτικα τα σκηνικά η το make up των ηθοποιών, αυτό είναι ένα ελάχιστο standard.
Όλα αυτά που λες δεν είναι θέμα αισθητικής;
Βρε Τάκης μόνο σου το λες.
ΝΑ ΜΗΝ ΦΑΊΝΟΝΤΑΙ..
Αν και η αισθητική δεν προσδιορίζει μόνο την όραση αλλά η αισθητική δεν έχει κάποια standard;

Αλλιώς πως μπορείς να ορισεις την αισθητική;
Λέμε δηλ αυτός είναι καλαίσθητος ή
Σόουποπερακιας.
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
16,605
Re: Απάντηση: BluRay 4K εν έτει 2021?

Επειδη τα ειδα και γω σε 48αρι,δεν ειναι ετσι οπως τα λες.
Μια χαρα ηταν.

Προφανώς ήταν μια χαρά.

Ειδικά δε στις σκηνές στις υπόγες, με τα τρελα μεγάλα παναρισματα της κάμερας, τα 48 ήταν απόλαυση.

Με εξαίρεση ίσως 1-2 σκηνές που τα 48 είχαν απλά κάτι το περίεργο, δεν με ενόχλησαν πουθενά αλλου (καμία σχέση προφανώς με το FI προβολέων κλπ).