Καλωδιο ρευματος για Denon 2600

billpeppas said:

Αφού το προσυπογράφει και ο φίλος σου, να παραιτηθούμε οι ειδικοί στην εικόνα... θαύματα το HDMI καλώδιο, ποιό calibration, ποιό digital, packet based connection και φούμαρα...

Το placebo effect να είναι καλά και να δικαιολογούμε τα ποσά που ξοδέψαμε άδικα

Σταματάω εδω γιατί θα καταντήσει κωμωδία το θέμα και δεν έχει και κανένα απολύτος νόημα.

Click to expand...

Αναφερω τον φιλο σαν αυτηκοο μαρτυρα.Οσο για το placebo,η αποδειξη περι του αντιθετου ειναι τα αμετρητα καλωδια και αντικραδασμικα που εχω απορριψει,φυσικα υστερα απο ακροαση.Για να υπαρξει placebo πρεπει να προυπαρξει προδιαθεση βεβαιοτητας προς βελτιωση.Ελα ομως που πολλες φορες ο ηχος χειροτερευει αντι να βελτιωνεται αρα...

Σίγουρα δεν ήταν placebo... αφού είναι πολύ εύκολο να παρέμβει ένα καλώδιο στα ψηφιακά δεδομένα πρωτοκόλου με error checking correction.

Τύφλα να έχουν τα double blind tests και τα μετρητικά όργανα ακριβείας.

Άρα όλα τα καλώδια HDMI δουλεύουν το ίδιο οπότε πάρτε HDMI του κιλού και βάλτε το να δουλέψει σε όσο μήκος θέλετε γιατί δεν κάνει καμία διαφορά και οι εταιρίες έχουν υπερκέρδη. Υπάρχουν και γι' αυτό μετρήσεις, για τα υπερκέρδη ντε!

Βασικά τα καλώδια είναι αγωγοί από τα οποία δεν περνάνε «πακέτα» αλλά παλμοί ρεύματος που μεταφράζονται σε πακέτα στην άλλη άκρη όταν τα λάβει η συσκευή. Τουλάχιστον για τα χάλκινα καλώδια αυτό περνάει από μέσα. Ρεύμα. Ούτε πακέτα, ούτε μηδενικά και άσσοι. Ούτε το καλώδιο έχει να κάνει με το error correction σε κάτι.
Δεν είναι έτσι ιδανικά και άσπρο μαύρο τα πράγματα, γιατί αν ήταν έτσι ΟΛΑ τα καλώδια θα κλειδώνανε σε ΟΛΕΣ τις περιπτώσεις σε ΟΛΑ τα μήκη.
Η θεωρία αυτή μπάζει από παντού όσο δεν λειτουργούν όλα τα καλώδια το ίδιο σε ΟΛΕΣ τις συνθήκες.

Και το HDMI.org που βγάζει κατηγορίες στα καλώδια και πιστοποιήσεις δεν υπάρχει. Είναι όλοι ηθοποιοί.

Δεν χρειάζεται το Ultra High Speed και με τα πρώτα καλώδια που είχανε βγει θα είστε μια χαρά...

Μάγκες μου θα μας κάνετε να κάψουμε τα πτυχία μας.

Για το HDMI... μπορείτε να διαβάσετε κάποιο δωρεάν βιβλίο πληροφορικής όσον αφορά το data integrity και τα packet based protocols, έχει πολλά δωρεάν εκεί έξω.
Κάτι μπορεί και να μάθετε από αυτό (ή μπορεί να μάθετε να μην είστε ισχυρογνώμονες σε κάτι που δεν γνωρίζετε πέραν από την ορολογία και ίσως ούτε και αυτή καλά καλά )

Geoav75 said:

Έχω ένα θεματακι με την εγκατάσταση και το καλώδιο. Πήρα ένα της inakustic hdmi 2 με ethernet το συνεδεσα στην έξοδο arc του Denon με την arc της TV. Συνεδεσα όλα τα υπόλοιπα στις hdmi του ενισχυτή και παίζουν κανονικά. Δοκίμασα και ταινία από το fire tv και όλα καλά. Όταν όμως πάω να παίξω μεσω της tv είτε Netflix είτε plex δεν έχω ήχο.
Παω στα settings της TV στο sound και εκεί που είχα στο sound output 3 επιλογές (οσο είχα συνδεδεμένη τη soundbar με τον ίδιο τρόπο) βλέπω τώρα μόνο 2. TV speaker & audio out optical ενώ πριν είχα και hdmi out. Για να έχω ήχο λοιπόν όταν πάω να δω κάτι μέσω της tv πρεπει να το βάλω στο tv speaker αλλά φυσικά ακούω από τα ηχεία της TV. Τι στο καλό μπορεί να συμβαινει;

Click to expand...

Πρέπει στον Denon να έχεις ενεργό το Device Control / HDMI CEC, που ενεργοποιεί και το ARC/eARC.
Σύνδεση TV με Denon με τις θύρες που γράφουν ARC/eARC.
Και είσαι οκ.

Αν η TV σου έχει audio settings, στο output format διαλέγεις bitstream/direct (όχι PCM/RAW)

billpeppas said:

Μάγκες μου θα μας κάνετε να κάψουμε τα πτυχία μας.

Για το HDMI... μπορείτε να διαβάσετε κάποιο δωρεάν βιβλίο πληροφορικής όσον αφορά το data integrity και τα packet based protocols, έχει πολλά δωρεάν εκεί έξω.
Κάτι μπορεί και να μάθετε από αυτό (ή μπορεί να μάθετε να μην είστε ισχυρογνώμονες σε κάτι που δεν γνωρίζετε πέραν από την ορολογία και ίσως ούτε και αυτή καλά καλά )

Click to expand...

Βασίλη μου διαφωνώ. Αυτά που γράφεις έρχονται σε αντίθεση τόσο με τις κατηγορίες των καλωδίων όσο και με το τι έχει σημασία σε ένα καλώδιο HDMI.

Αν ίσχυαν αυτά που γράφεις, τότε θα είχαμε ένα καλώδιο για όλα. Και μόνο αυτό δεν συμβαίνει.

Θέλω να είμαι ξεκάθαρος. Παίζει ρόλο μέχρι και η γεωμετρία αλλά και το υλικό και η μόνωση. Όλα παίζουν ρόλο. Καλό είναι να μην παίρνουμε ένα πινέλο και να τα βάφουμε όλα στο ίδιο χρώμα.

Pleo said:

Άρα όλα τα καλώδια HDMI δουλεύουν το ίδιο οπότε πάρτε HDMI του κιλού και βάλτε το να δουλέψει σε όσο μήκος θέλετε γιατί δεν κάνει καμία διαφορά και οι εταιρίες έχουν υπερκέρδη. Υπάρχουν και γι' αυτό μετρήσεις, για τα υπερκέρδη ντε!

Βασικά τα καλώδια είναι αγωγοί από τα οποία δεν περνάνε «πακέτα» αλλά παλμοί ρεύματος που μεταφράζονται σε πακέτα στην άλλη άκρη όταν τα λάβει η συσκευή. Τουλάχιστον για τα χάλκινα καλώδια αυτό περνάει από μέσα. Ρεύμα. Ούτε πακέτα, ούτε μηδενικά και άσσοι. Ούτε το καλώδιο έχει να κάνει με το error correction σε κάτι.
Δεν είναι έτσι ιδανικά και άσπρο μαύρο τα πράγματα, γιατί αν ήταν έτσι ΟΛΑ τα καλώδια θα κλειδώνανε σε ΟΛΕΣ τις περιπτώσεις σε ΟΛΑ τα μήκη.
Η θεωρία αυτή μπάζει από παντού όσο δεν λειτουργούν όλα τα καλώδια το ίδιο σε ΟΛΕΣ τις συνθήκες.

Click to expand...

Να στα ξεδιαλύνω λιγάκι.

Τα καλώδια του κιλού ή και μη (γιατί αν νομίζεις πως μόνο του κιλού δεν παίζουν σε περιπτώσεις σε μεγάλες αποστάσεις γελιέσαι), δεν παίζουν γιατί η ποιότητα τους είναι τέτοια που δεν φτάνει στο άλλο άκρο εντός των ανεκτών ορίων η τάση.


Όμως... αυτό δεν σημαίνει πως μπορούν να αλλάξουν τον ήχο ή την εικόνα.
Στην εικόνα μπορεί να υπάρξει χιόνι, pixel που τρεμοπαίζουν ή blanking (να κάνει μαύρισμα στιγμιαία κάθε λίγο η εικόνα) ή και να χάνεται ο συγχρονισμός και να γίνεται η όλη διαδικασία από το handshake ξανά και ξανά.
Να αλλάξει η εικόνα έστω και 1% π.χ. να είναι πιο φωτεινά 10pixel, ΔΕΝ. Να κάνει πιο saturated ένα χρώμα ? ΔΕΝ.

Στον ήχο, δεν υπάρχει το παραμικρό όταν έχουμε να κάνουμε με αναπαραγωγή Dolby TrueHD/Atmos, DTS:X, DTS-HD, Auro-3D δεν υπάρχει το παραμικρό. Ή παίζει ήχος ή δεν παίζει.
Δεν αλλάζει ούτε Hz.

υ.γ. Φυσικά και υπάρχουν κατηγορίες... πως θα πουλήσει 1 καλώδιο κόστους 50€ στα 10.000€ η κάθε Nordost και κάθε Kimber.

billpeppas said:

Να στα ξεδιαλύνω λιγάκι.

Τα καλώδια του κιλού ή και μη (γιατί αν νομίζεις πως μόνο του κιλού δεν παίζουν σε περιπτώσεις σε μεγάλες αποστάσεις γελιέσαι), δεν παίζουν γιατί η ποιότητα τους είναι τέτοια που δεν φτάνει στο άλλο άκρο εντός των ανεκτών ορίων η τάση.


Όμως... αυτό δεν σημαίνει πως μπορούν να αλλάξουν τον ήχο ή την εικόνα.
Στην εικόνα μπορεί να υπάρξει χιόνι, pixel που τρεμοπαίζουν ή blanking (να κάνει μαύρισμα στιγμιαία κάθε λίγο η εικόνα) ή και να χάνεται ο συγχρονισμός και να γίνεται η όλη διαδικασία από το handshake ξανά και ξανά.
Να αλλάξει η εικόνα έστω και 1% π.χ. να είναι πιο φωτεινά 10pixel, ΔΕΝ. Να κάνει πιο saturated ένα χρώμα ? ΔΕΝ.

Στον ήχο, δεν υπάρχει το παραμικρό όταν έχουμε να κάνουμε με αναπαραγωγή Dolby TrueHD/Atmos, DTS:X, DTS-HD, Auro-3D δεν υπάρχει το παραμικρό. Ή παίζει ήχος ή δεν παίζει.
Δεν αλλάζει ούτε Hz.

υ.γ. Φυσικά και υπάρχουν κατηγορίες... πως θα πουλήσει 1 καλώδιο κόστους 50€ στα 10.000€ η κάθε Nordost και κάθε Kimber.

Click to expand...

Μήπως με μπερδεύεις με κάποιον άλλον. Για το κλείδωμα έγραψα, όχι κάτι άλλο.

Αντιθέτως εσύ έχεις ακυρώσει με αυτά που έγραψες τις κατηγορίες των καλωδίων, μη λαμβάνοντας υπ' όψη τις διαφορές μεταξύ τους, τις κατασκευαστικές οι οποίες έχουν σημασία για το πως θα περάσει το σήμα από μέσα.

Και σαν να μην έφταναν όλα αυτά, βάζεις και την πληροφορική στη μέση ως επιστέγασμα σε τι ακριβώς; Κάνεις επίκληση στην αυθεντία; Τα καλώδια cat5, cat6, cat 6a φαντάζομαι γνωρίζεις ότι υπάρχουν και ότι έχουν διαφορές. Σωστά;
Και παρ' όλα αυτά γράφεις ότι θα τα ξεδιαλύνεις κι όλας; Σε μένα; ΟΚ...

Για το κόστος θα πρέπει να φέρεις τιμολόγιο, αλλιώς απλά ανατρέπεις εξ' ολοκλήρου ό,τι έχεις γράψει μέχρι τώρα καθώς είναι εντελώς έωλο να μιλάς για κατασκευαστικά κόστη χωρίς στοιχεία.

Geoav75 said:

Ευχαριστώ πολύ φίλε μου. Το κακό ειναι ότι δεν μπορώ να το βρω. Είμαι στο setup menu του denon και δε βρίσκω κάτι σε κανένα από τα υπομενου.
Προφανως κάτι χάνω αλλά έχω λαλήσει και δεν μπορώ να το βρω

Click to expand...

Στο HDMI Setup πρέπει να πας.

Εδώ η σελίδα με όλες τις σχετικές ρυθμίσεις και τι κάνει η κάθε μία, για να μην πελαγώσεις.

Pleo said:

Τα καλώδια cat5, cat6, cat 6a φαντάζομαι γνωρίζεις ότι υπάρχουν και ότι έχουν διαφορές. Σωστά;

Click to expand...

Το κλείνω με αυτό γιατί έχω πολύ πιο σοβαρά πράγματα να κάνω:

Τα καλώδια cat5,cat6, cat6a... περνάνε διαφορετικά δεδομένα στο αρχείο από το άκρο σε άκρο;
Με cat5 το FLAC αρχείο που κάνω ας πούμε copy από το ένα PC στο άλλο θα έχει διαφορετικά bits και διαφορετικά με cat6 ?

Geoav75 said:

Ευχαριστώ πολύ φίλε μου. Το κακό ειναι ότι δεν μπορώ να το βρω. Είμαι στο setup menu του denon και δε βρίσκω κάτι σε κανένα από τα υπομενου.
Προφανως κάτι χάνω αλλά έχω λαλήσει και δεν μπορώ να το βρω

Click to expand...

Setup Menu => Video => HDMI Setup:

HDMI Autio Out = AVR
HDMI Pass Through = On
Pass Through Source = Last (ή αυτή που θες να κάνει πάντα pass-through όταν είναι κλειστός)
HDMI Control = On
ARC = On
TV Audio Switching = On

Έτσι θα έχεις φωνή από την TV στα ηχεία.
Συνδέεις την TV στην έξοδο Monitor 1 του Denon.

Λογικά αυτό που ψάχνεις πρέπει να υπάρχει στο:
Setup - Video - HDMI Setup - ARC (on)

billpeppas said:

Το κλείνω με αυτό γιατί έχω πολύ πιο σοβαρά πράγματα να κάνω:

Τα καλώδια cat5,cat6, cat6a... περνάνε διαφορετικά δεδομένα στο αρχείο από το άκρο σε άκρο;
Με cat5 το FLAC αρχείο που κάνω ας πούμε copy από το ένα PC στο άλλο θα έχει διαφορετικά bits και διαφορετικά με cat6 ?

Click to expand...

Άλλα αντί άλλων απαντάς σε αυτά που γράφω. Άσε που απαντάς με πολύ παλιά επιχειρήματα που είχαν νόημα όταν δεν υπήρχαν κατηγορίες καλωδίων οι οποίες είναι υποχρεωτικές όταν έχεις να κάνεις με αυξημένες απαιτήσεις bandwidth.

Δεν είμαστε στην εποχή του coaxial καλωδίου. Είμαστε στην εποχή του HDMI που σημαίνει ότι κάθε φορά αυξάνονται οι απαιτήσεις στο bandwidth και ως εκ τούτου υπάρχει η ανάγκη για καλύτερα καλώδια. Τα καλύτερα καλώδια που να απαντούν στις απαιτήσεις αυτές δεν γίνονται με κάποιο μαγικό τρόπο αλλά σημαίνει ότι φτάνουν στις απαιτήσεις αυτές έχοντας καλύτερα υλικά, γεωμετρία και μόνωση ως επί το πλείστον.
Αυτά δεν αμφισβητούνται και αποδεικνύονται από τις κατηγορίες και πιστοποιήσεις των καλωδίων κάθε φορά. Με τον πιο επίσημο τρόπο. Πλέον έχεις και app στο κινητό για να αναγνωρίζεις τα καλώδια που πληρούν τις πιστοποιήσεις αυτές.

Όλα τα παραπάνω σημαίνουν ότι δεν είναι όλα τα καλώδια ίδια, γιατί ποτέ δεν ήταν έτσι κι αλλιώς ίδια.

Δεν μπορώ να το πω πιο απλά.

Εγώ πάντως έχω βάλει αυτό και έχουμε τόν ίδιο ενισχυτή φίλε μου
€ 7,01 39%OFF | hot selling HI End Schuko Power Cord CD Amplifier Amp EU Power Plug Cable HIFI AC Mains Power CableEU Schuko Power Iine

Μιας και αναφέρεται τά HDMI έχω καμία δεκαριά με πιστοποίηση 4K UHD READY τού κιλού οποίος θέλει ας έρθει να τά πάρει .. πήρα μερικά ugreen και τέλος

για να πειραξω λιγο τον λεωνιδα και τον βασιλη:

θα εχει διαφορα ο ηχος με αυτο:

απο οτι με αυτο:

μηπως επειδη το δευτερο δεν εχει καλη θωράκιση, το φως θα ειναι ποιο θολο; ή μηπως θα ειναι ποιο αργο;