Hi-Fi και Ηi-End "εναντίον" Μουσικής

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,655
120 ευρω ,καθε 5 χρονια μινιμουμ, εκτος κι αν το μικροβιο των NOS κτυπησει. Αλλα με το συγκεκριμενο leben, αντε να παει 350 ευρω για NOS .
4 x EL84 και 2 x ECC83 ή 5751
Ποιος κατοχος λαμπατου περιοριζεται μονον σε ανα 5ετια αλλαγη λυχνιων; Μεσα σε 2 χρονια κατοχης του cs600, πρεπει να εδωσα πανω απο 1500€ σε λαμπες - μα κι αυτος ο ...ρημαδης εχει τόσες πολλες επιλογες, που σε προκαλουν να δοκιμασεις νεες "εμπειριες". Το κακο ομως ειναι πως, λογω αυτων, ποτε δεν εισαι βεβαιος αν παιρνεις το μαξιμουμ, οποτε πας καθε τοσο για ...καταθεση! Γι αυτο πλεον ψαχνω τρανζιστορατο α λα λυχνια!
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
Ποιος κατοχος λαμπατου περιοριζεται μονον σε ανα 5ετια αλλαγη λυχνιων; Μεσα σε 2 χρονια κατοχης του cs600, πρεπει να εδωσα πανω απο 1500€ σε λαμπες - μα κι αυτος ο ...ρημαδης εχει τόσες πολλες επιλογες, που σε προκαλουν να δοκιμασεις νεες "εμπειριες". Το κακο ομως ειναι πως, λογω αυτων, ποτε δεν εισαι βεβαιος αν παιρνεις το μαξιμουμ, οποτε πας καθε τοσο για ...καταθεση! Γι αυτο πλεον ψαχνω τρανζιστορατο α λα λυχνια!
Ο Βλαδιμηρος εννοουσε τον CS300X ,και απο πρωτο χερι ειπα αυτα που ειπα. Εχω εναν εδω και 10 χρονια. Του εβαλα μεταχειρισμενες RCA 5751 black plate που τοτε μετρουσαν στο 90% τους. Πριν ενα μηνα ,μετρανε στο 86 % . Οι BRIMAR EL84 που ακομη εχει, αγοραστηκαν NOS πριν 8 χρονια και μετρανε εξαιρετικα. Αλλαζω που και που λαμπες ,ετσι για την αλλαγη , αλλα επιστρεφω στον πιο πανω δυνδυασμο που ειναι απο τους καλυτερους που εχω δοκιμασει, και αυτο βοηθαει στο να εξοικονομησω ζωη στις mullard,telefunken,siemens................. αλλα και αλλες RCA/BRIMAR .............. χαχαχα
Ο CS600 οντως εχει πιο πολλες επιλογες. Οταν ειχα τον δικο μου, του ειχα RCA 6CS7 και 6CJ3 , και NOS Ρωσικες 5881/6L6 .Επισης του πηγαιναν πολυ οι ΚΤ66 ,οι δικες μου που τις εχω ακομη καπου, ηταν της Shuguang ................ ok, οι φιλοι μου ξερουν οτι δεν τα παω καλα με την EL34 :LOL: ....................
Για τον CS300X , εχω λαμπες για 7 ζωες :cool: ..................αλλα , καποιες απο αυτες μπαινουν και στο phono μου .
 
Last edited:

lakiss51

Supreme Member
8 December 2006
4,655
Ο Βλαδιμηρος εννοουσε τον CS300X ,και απο πρωτο χερι ειπα αυτα που ειπα. Εχω εναν εδω και 10 χρονια. Του εβαλα μεταχειρισμενες RCA 5751 black plate που τοτε μετρουσαν στο 90% τους. Πριν ενα μηνα ,μετρανε στο 86 % . Οι BRIMAR EL84 που ακομη εχει, αγοραστηκαν NOS πριν 8 χρονια και μετρανε εξαιρετικα. Αλλαζω που και που λαμπες ,ετσι για την αλλαγη , αλλα επιστρεφω στον πιο πανω δυνδυασμο που ειναι απο τους καλυτερους που εχω δοκιμασει, και αυτο βοηθαει στο να εξοικονομησω ζωη στις mullard,telefunken,siemens................. αλλα και αλλες RCA/BRIMAR .............. χαχαχα
Ο CS600 οντως εχει πιο πολλες επιλογες. Οταν ειχα τον δικο μου, του ειχα RCA 6CS7 και 6CJ3 , και NOS Ρωσικες 5881/6L6 .Επισης του πηγαιναν πολυ οι ΚΤ66 ,οι δικες μου που τις εχω ακομη καπου, ηταν της Shuguang ................ ok, οι φιλοι μου ξερουν οτι δεν τα παω καλα με την EL34 :LOL: ....................
Για τον CS300X , εχω λαμπες για 7 ζωες :cool: ..................αλλα , καποιες απο αυτες μπαινουν και στο phono μου .
Αν δεν τις χρειαζεσαι τις Shuguang, στειλε τις σε μενα για ..."αρχειοθετηση"!
ΚΤ66 λες, ε; χμ...
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,261
Αγιοι Αναργυροι
Ο Βλαδιμηρος εννοουσε τον CS300X ,και απο πρωτο χερι ειπα αυτα που ειπα. Εχω εναν εδω και 10 χρονια. Του εβαλα μεταχειρισμενες RCA 5751 black plate που τοτε μετρουσαν στο 90% τους. Πριν ενα μηνα ,μετρανε στο 86 % . Οι BRIMAR EL84 που ακομη εχει, αγοραστηκαν NOS πριν 8 χρονια και μετρανε εξαιρετικα. Αλλαζω που και που λαμπες ,ετσι για την αλλαγη , αλλα επιστρεφω στον πιο πανω δυνδυασμο που ειναι απο τους καλυτερους που εχω δοκιμασει, και αυτο βοηθαει στο να εξοικονομησω ζωη στις mullard,telefunken,siemens................. αλλα και αλλες RCA/BRIMAR .............. χαχαχα
Ο CS600 οντως εχει πιο πολλες επιλογες. Οταν ειχα τον δικο μου, του ειχα RCA 6CS7 και 6CJ3 , και NOS Ρωσικες 5881/6L6 .Επισης του πηγαιναν πολυ οι ΚΤ66 ,οι δικες μου που τις εχω ακομη καπου, ηταν της Shuguang ................ ok, οι φιλοι μου ξερουν οτι δεν τα παω καλα με την EL34 :LOL: ....................
Για τον CS300X , εχω λαμπες για 7 ζωες :cool: ..................αλλα , καποιες απο αυτες μπαινουν και στο phono μου .
γιατί ξαφνικά νιώθω σαν να πάτησα "κινούμενη άμμο" ;;;;
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,982
Αθήνα
γιατί ξαφνικά νιώθω σαν να πάτησα "κινούμενη άμμο" ;;;;

Δεν πέθανε ποτέ κανείς από κινούμενη άμμο. Είναι μύθος.
Ακριβώς ο ίδιος μύθος ότι η αλλαγή λάμπας είναι ακριβό σπορ. :giggle:

Εφ' όσον δεν μιλάμε για κάτι άλλο από την αλλαγή λόγω αντικατάστασης επειδή η λάμπα τα «έφαγε τα ψωμιά της» δηλαδή.
Γιατί άμα θες να κάνεις αλλαγές για να έχεις νέες εμπειρίες εκτός του πεδίου της συντήρησης, τότε ναι. Δεν σταματάς να ματώνεις οικονομικά και σου φαίνεται ακριβό το σπορ.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
γιατί ξαφνικά νιώθω σαν να πάτησα "κινούμενη άμμο" ;;;;
Μια χαρα ειναι ολα. Μην αγχωνεσαι ........... χαχαχα ............. εχεις ποσες ειπαμε στο phono ??? :LOL:
Δεν πέθανε ποτέ κανείς από κινούμενη άμμο. Είναι μύθος.
Ακριβώς ο ίδιος μύθος ότι η αλλαγή λάμπας είναι ακριβό σπορ. :giggle:
Μπορει να γινει και ακριβο βεβαια, αν οπως σωστα λες, σε καποιον αρεσει να πειραματιζεται . Το "καλο" με τον πειραματισμο ειναι οτι καποια στιγμη θα βρεις και αυτο που σου κανει καλυτερα και μαθαινεις αρκετα . Δυστυχως ή ευτυχως ειμαι ενας απ'αυτους . Ημουν "τυχερος" να πειραματιστω , εποχες που μπορουσα να βρω NOS λαμπες σε χαμηλοτερη τιμη απο οσο κοστιζουν σημερα οι καινουργιας παραγωγης. NOS σημερα = φονος , με μερικες εξαιρεσεις ................ :ROFLMAO:
 
  • Like
Reactions: Pleo

Kiriakos_GR

New member
23 January 2015
59
Βόλος
Πολλες φορες παρατηρείται το φαινομενο (πολλοι απο εμας), να ξοδευουμε χιλιάρικα για μηχανήματα ηχου, .... αλλα απο μουσικη τιποτα...
Θελω να πω οτι το ηχοσυστημα μας μπορει να κανει χιλιάρικα, αλλα η δισκοθήκη μας να ειναι πολυ ¨φτωχη¨.
Ασε που πολλες φορες πάλι, στην ουσια δεν ακουμε μουσικη, αλλα επικεντρωνόμαστε στο πως παιζει το ηχοσυστημα μας.
Τι να τα κανεις τα πανακριβα μηχανηματα ηχου, αμα δεν εχεις τουλάχιστον μια ισάξια δισκοθήκη....
Την γνωμη σας παρακαλω....

Η λέξη μουσική είναι μεγάλη έννοια και περιλαμβάνει μαθηματικά και τεχνικές και τεχνική ορολογία, ο Έλληνας ακούει τραγούδια.
Από το 1985 που ξεκίνησα την χρήση ήχου για ραδιοφωνία, και ψυχαγωγία , η βασική διάκριση ηχείων ήταν αυτά που διαπρέπουν αναπαράγοντας όργανα ορχήστρας και πνευστά, άλλη κατηγόρια είναι η μουσική για τα πανηγύρια (χορευτική), και τέλος έχουμε την ηλεκτρονική μουσική.

Με μεγάλη θυσία έχτισα το υπέρ-σύστημα-ήχου της χρονιάς 1990, και το διατηρώ μέχρι και σήμερα, Ιαπωνέζικα κομμάτια τα ηλεκτρονικά, και τρίδρομα PHILIPS από ξύλο τριανταφυλλιάς,
πάνω σε βάσεις που έκανα με τα χεράκια μου.

Όταν πεινάει η ψυχή μου, ακούω ηλεκτρονική μουσική σε καλή ένταση ήχου για τριάντα λεπτά, θαυμάζω την διαύγεια του ήχου, εντυπωσιάζομαι από τον διαχωρισμό, και συγχωρώ τον εαυτό που ξόδεψε ενάμιση εκατομμύριο δραχμές, για να ζω όποτε το θέλω μια τέτοια ξεχωριστή εμπειρία.
 
  • Like
Reactions: rockrock and vlad66

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,187
Δεν πέθανε ποτέ κανείς από κινούμενη άμμο. Είναι μύθος.
Ακριβώς ο ίδιος μύθος ότι η αλλαγή λάμπας είναι ακριβό σπορ. :giggle:

Εφ' όσον δεν μιλάμε για κάτι άλλο από την αλλαγή λόγω αντικατάστασης επειδή η λάμπα τα «έφαγε τα ψωμιά της» δηλαδή.
Γιατί άμα θες να κάνεις αλλαγές για να έχεις νέες εμπειρίες εκτός του πεδίου της συντήρησης, τότε ναι. Δεν σταματάς να ματώνεις οικονομικά και σου φαίνεται ακριβό το σπορ.
Με την τρέλλα μας ο μύθος γίνετε πραγματικότητα. Δείξε μου έναν από εμας με λαμπατο ενισχυτή που να άλλαξε λάμπες ΜΟΝΟ όταν τελείωσε ή ζωή τους και στο μεσοδιάστημα δεν πειραματίστηκε ΠΟΤΕ με τις τάδε ΝΟS ματσαρισμενες η τις άλλες τις χρυσοποδαρες.
 
  • Like
Reactions: lakiss51

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,261
Αγιοι Αναργυροι
Με την τρέλλα μας ο μύθος γίνετε πραγματικότητα. Δείξε μου έναν από εμας με λαμπατο ενισχυτή που να άλλαξε λάμπες ΜΟΝΟ όταν τελείωσε ή ζωή τους και στο μεσοδιάστημα δεν πειραματίστηκε ΠΟΤΕ με τις τάδε ΝΟS ματσαρισμενες η τις άλλες τις χρυσοποδαρες.
ξέρω 2 τύπους που άλλαξαν λάμπες στους ενισχυτές τους όταν ήρθε η ώρα τους.. μάλιστα θα έλεγα ότι ο ένας άργησε πολύ...
αυτός τώρα θέλει να στοκάρει μια 16αδα γιατί τόσες έχει το μηχανάκι.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,261
Αγιοι Αναργυροι
Μια χαρα ειναι ολα. Μην αγχωνεσαι ........... χαχαχα ............. εχεις ποσες ειπαμε στο phono ??? :LOL:
13 νομίζω
την φούτσισα δηλαδή;; o_O

Μπορει να γινει και ακριβο βεβαια, αν οπως σωστα λες, σε καποιον αρεσει να πειραματιζεται . Το "καλο" με τον πειραματισμο ειναι οτι καποια στιγμη θα βρεις και αυτο που σου κανει καλυτερα και μαθαινεις αρκετα . Δυστυχως ή ευτυχως ειμαι ενας απ'αυτους . Ημουν "τυχερος" να πειραματιστω , εποχες που μπορουσα να βρω NOS λαμπες σε χαμηλοτερη τιμη απο οσο κοστιζουν σημερα οι καινουργιας παραγωγης. NOS σημερα = φονος , με μερικες εξαιρεσεις ................ :ROFLMAO:
αυτά που λέτε μέσα σε άκρες αφορούν ενισχύτριες σε ενισχυτές αν κατάλαβα καλά;;
σε ένα phono όπου δεν μπορούμε να ζητήσουμε περισσότερα "γκάζια" από τις λυχνίες μήπως η διάρκεια ζωής τους είναι πολύ μεγαλύτερη;;
 

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,187
13 νομίζω
την φούτσισα δηλαδή;; o_O


αυτά που λέτε μέσα σε άκρες αφορούν ενισχύτριες σε ενισχυτές αν κατάλαβα καλά;;
σε ένα phono όπου δεν μπορούμε να ζητήσουμε περισσότερα "γκάζια" από τις λυχνίες μήπως η διάρκεια ζωής τους είναι πολύ μεγαλύτερη;;
Φυσικά οι ισχύος έχουν πολύ μικρότερη ζωή από τις προενισχυτριες σε γενικές γραμμές είναι 3000 για τις ισχύος 10000 για τις προ. Για ποιο μηχάνημα μιλάμε που έχει 13 λάμπες;
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,261
Αγιοι Αναργυροι
Φυσικά οι ισχύος έχουν πολύ μικρότερη ζωή από τις προενισχυτριες σε γενικές γραμμές είναι 3000 για τις ισχύος 10000 για τις προ. Για ποιο μηχάνημα μιλάμε που έχει 13 λάμπες;
για το phono μου

10.000 ώρες;;;; πολλές δεν είναι;;
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,261
Αγιοι Αναργυροι
Καθολου. Καπου τοσο αντεχουν.
άρα δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας.
είχα την εντύπωση ότι μέχρι 4.000 ώρες πάνε.. με τα νούμερα που λέτε ποτέ δεν θα χρειαστεί να τις αλλάξω, εκτός αν θελήσω να δοκιμάσω κάποια άλλη βγάζοντας στην άκρη προϋπάρχουσα.

ακίδες και αναρτήσεις σε κεφαλές δεν βλέπουν αυτά τα νούμερα ούτε "με το κυάλι" και παρόλα αυτά έχω κεφαλές σε άριστη κατάσταση από το '07 που κελαηδάνε ακόμα χωρίς το παραμικρό ίχνος κόπωσης.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
Ακριβως. Ακομη και στο μικρο leben, οι Brimar EL84 εχουν ξεπερασει τις 5000 ωρες και μετρανε πολυ καλα.Αυτο βεβαια δε σημαινει οτι ισχυει για ολους τους ενισχυτες.
Αν θελεις καποτε να δοκιμασεις αλλες λαμπες στο phono σου , εδω ειμαστε :LOL:
 
  • Like
Reactions: vlad66

analog-jimaras

AVClub Addicted Member
16 February 2012
2,187
13 νομίζω
την φούτσισα δηλαδή;; o_O


αυτά που λέτε μέσα σε άκρες αφορούν ενισχύτριες σε ενισχυτές αν κατάλαβα καλά;;
σε ένα phono όπου δεν μπορούμε να ζητήσουμε περισσότερα "γκάζια" από τις λυχνίες μήπως η διάρκεια ζωής τους είναι πολύ μεγαλύτερη;;
Κάπου το έγραψα έχω χαθεί πλέον. Οι προενισχυτριες έχουν την τριπλάσια ζωή από τις ισχύος. Σε έναν ολοκληρωμένο κάθε 2 φορές που θα αλλάξουμε τις ισχύος θα αλλάζουν οι προενισχυτριες. Περίπου 2500- 3000 ώρες οι μεν 9 με 10.000 οι δεν.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,261
Αγιοι Αναργυροι
Κάπου το έγραψα έχω χαθεί πλέον. Οι προενισχυτριες έχουν την τριπλάσια ζωή από τις ισχύος. Σε έναν ολοκληρωμένο κάθε 2 φορές που θα αλλάξουμε τις ισχύος θα αλλάζουν οι προενισχυτριες. Περίπου 2500- 3000 ώρες οι μεν 9 με 10.000 οι δεν.
άρα στην 3η αλλαγή των ισχύος πας για αλλαγή στις προ και όχι στην 2η.. σωστά;;
 

Κώστας Γκαβάκος

AVClub Enthusiast
16 March 2009
1,298
Αθήνα
Πιστεύω ότι δεν υπάρχει μουσικόφιλος που δεν του αρέσει το Hi End. Αντίστοιχα υπάρχουν κάποιοι λίγοι χαιεντάδες που δεν ενδιαφέρονται για την μουσική.

Αυτοί είναι πολλές φορές ποιο ειλικρινείς από τους μουσικόφιλους. Αγοράζουν τις σουίτες για σόλο τσέλο του Μπάχ με τον Starker γιατί είναι ιδανικές για την δοκιμή των μεσοχαμηλών του συστήματος. Το πληροφορείται ο μουσικόφιλος και φρίττει για την προσβολή των ιερών και οσίων. Δεν μας λέει όμως ο μουσικόφιλος αν μπορεί να ακούσει δύο ή τρεις σουίτες στην σειρά. Η κατηγορία αυτών των χαιεντάδων τείνει να εκλείψει αφού οι τιμές των μηχανημάτων έχουν παραφρονήσει και τα οικονομικά γίνονται όλο και δυσκολότερα. Υπάρχουν ποια ψείρες 10Κ και πρόσφατα στην έκθεση του Μονάχου εμφανίστηκε streamer 160K, όσο έχει η Μ5 που περιμένω :) . Ας όψονται οι άπω ανατολίτες αγοραστές. Πάντως υπάρχουν ακόμη κάποιες λύσεις. Έδωσα 800 ευρώ σε 8 άτοκες και αγόρασα από τον Νάκα τα sennheiser 800 λίγο πριν αναβαθμιστούν. Δεν έχουν καμία σχέση με τα προηγούμενα και η συζήτηση για ακουστικά έχει για εμένα λήξει.

Οι μουσικόφιλοι και το hi end περιλαμβάνει πολλές κατηγορίες ακροατών.

Έχω φίλους με πολύ καλά συστήματα που έχουν φοβερές μουσικές γνώσεις τόσο σε κλασσική όσο και σε μαύρη μουσική. Έχω φίλους, εκλεκτούς μουσικόφιλους, που έχουν απλοποιήσει την ζωή τους και ακούνε με καλά ασύρματα ηχεία από συνδρομητικές υπηρεσίες. Προσωπικά, ενώ έχω σύστημα, πολλές φορές ακούω από ένα ασύρματο παντο κατευθυντικό ηχείο techniks-Ottava. Έχω φίλους που δεν έχουν σύστημα αλλά ξέρουν ποιες είναι οι καλές εκτελέσεις του Mazur με την Νέα Υόρκη αλλά και σε αυτούς ακόμη αρέσει η καλή ηχητική αναπαραγωγή. Άλλωστε ποιος μουσικόφιλος δεν ακούει ζωντανή μουσική. Με την ευκαιρία να διαπιστώσω ότι δεν είναι σε θέση οποιοδήποτε σύστημα να αποδώσει μεγάλα έργα όπως την 8η του Bruckner που άκουσα με την Κρατική. Οπότε τα συστήματα είναι για έργα με λίγα όργανα. Αυτός είναι και ο λόγος που στις εκθέσεις παίζουν κομμάτια τσίκι τσίκι .

Για εμένα το πρώτο θέμα είναι ανάμεσα στον μουσικόφιλο και τον συλλέκτη. Οι δύο αυτές ιδιότητες δημιουργούν διάσπαση. Για παράδειγμα ακούω την πρώτη συμφωνία του Brahms σε ένα νέο κύκλο με τον Nicholas Milton – Gottinger Symphony orchestra και παθαίνω σύγκρυο με μια κλασσικούρα . Πριν ολοκληρώσω τον κύκλο έρχεται μια άλλη εξαίρετη ηχογράφηση με τον Kosrstick σε Skarlatti.

Το δεύτερο θέμα θα είναι στο μέλλον οι λυχνίες λόγω του πολέμου. Χρειάζομαι με τις υγιές μου , φωνο, λιάιν, τελικοί, 45 λάμπες διαφόρων τύπων.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,822
άρα στην 3η αλλαγή των ισχύος πας για αλλαγή στις προ και όχι στην 2η.. σωστά;;
Δεν θα ελεγα οτι υπαρχει φορμουλα γι αυτο. Για παραδειγμα, δυο διαφορετικες προενισχυτριες λαμπες, δεν αντεχουν παντα το ιδιο στον ιδιο προ ή phono , οπως και ιδιες λαμπες εξοδου σε διαφορετικους ενισχυτες.
 
  • Like
Reactions: vlad66