Hi-Fi και Ηi-End "εναντίον" Μουσικής

lakiss51 · 31 May 2022

Panoramix said:
έχω την εντύπωση ότι οι λάμπες αυτό που κάνουν γενικά μιλώντας είναι να κόβουν πρίμα, να χάνουν ταχύτητα στα μπάσα και τα μεσαία να γίνονται πιο profound με σώματα και "αρμονικό πλούτο" χωρίς αυτός να υπάρχει απαραίτητα στην ηχογράφηση.
Και μέσα από λαμπάτο μηχάνημα νομίζω ότι τελικά αυτό που ακούς δεν είναι ο λαμπάτος ενισχυτής του καλλιτέχνη, αλλά ο συνδυασμός αυτού μέσα από λάμπες του μηχανήματος σου. Οι τρανζίστορ είναι πιο διαφανείς.
Τώρα για εμάς που έχουμε μπλέξει με Αγγλικά ηχεία που έχουν 3 db πάνω τα πρίμα σε σχέση με τη φλατ απόκριση και 8 db πάνω σε σχέση με τη harman...

Μπα σε καλο σου, ποιος τα λεει αυτα; αν ειναι ετσι θα ειχαν εξαφανισθει πριν τον πολεμο του ...'40!
Σε κριτικη (για τον Leben) και του Σταματακου, μα και του Πακουλα στο 6moons, αυτο που τονιζεται ιδιαίτερα ειναι η εμφαση των χαμηλων μα και των υψηλων. Γι αυτο ο Σταμ συστηνει ακροαση προ της επιλογης, ο δε ...Πακουλας ειναι τοσο ενθουσιασμενος ππυ λεει οτι ξεπερνα κι εναν Accuphase (... νομιζω). Ενας Ayon scorpio kt88 που ειχα, ηταν εξαιρετικος μα ειχε μια "ξηροτητα" ο ηχος του, τυπου τρανζιστορ, που (με) ξενιζε! Γούστα..

lakiss51 · 31 May 2022

analog-jimaras said:
Σε κάποιες εγγραφές ειχα θεμα, με τον λαμπατο σε πολυ περισότερες και σε καμία περιπτωση στη λαμπα δεν ειχα την εκταση σε μπάσα και πριμα που ήθελα.
Θα χαρω πολυ να ακουσουμε τον laben διπλα διπλα με τον demidoff

Δεν εχω ...laben

, αλλα, κυρίως, ειμαι μακρια!

analog-jimaras · 31 May 2022

lakiss51 said:
Δεν εχω ...laben, αλλα, κυρίως, ειμαι μακρια!

Κατι θα μπερδεψα σορρυ, ναι το μακρια ειναι παντα ενα θεμα

lakiss51 · 31 May 2022

analog-jimaras said:
Κατι θα μπερδεψα σορρυ, ναι το μακρια ειναι παντα ενα θεμα

Οχι δεν μπερδεψες, Leben εχω!

analog-jimaras · 31 May 2022

lakiss51 said:
Οχι δεν μπερδεψες, Leben εχω!

AUDIOLYTIC · 31 May 2022

Pleo said:
Δεν υπάρχει λόγος «οχύρωσης» πίσω από μια τεχνολογία και πολεμικής εναντίον μιας άλλης. Το κοινό θα πάρει εκείνο που θέλει, εκείνο που του αρέσει και οι κατασκευαστές αυτό θα του προσφέρουν εφ' όσον υπάρχει μερίδιο αγοράς για να το «κατακτήσουν».

Και λάμπα και τρανζίστορ και λάμπα με τρανζίστορ ΑΒ και σκέτο class D. Απ' όλα τα καλά.

Τεραστιο θεμα αυτο που θιγεις, και δυστυχως δεν εχει να κανει με την ανωτεροτητα των μεσων........................

Panoramix · 31 May 2022

lakiss51 said:
Μπα σε καλο σου, ποιος τα λεει αυτα; αν ειναι ετσι θα ειχαν εξαφανισθει πριν τον πολεμο του ...'40!
Σε κριτικη (για τον Leben) και του Σταματακου, μα και του Πακουλα στο 6moons, αυτο που τονιζεται ιδιαίτερα ειναι η εμφαση των χαμηλων μα και των υψηλων. Γι αυτο ο Σταμ συστηνει ακροαση προ της επιλογης, ο δε ...Πακουλας ειναι τοσο ενθουσιασμενος ππυ λεει οτι ξεπερνα κι εναν Accuphase (... νομιζω). Ενας Ayon scorpio kt88 που ειχα, ηταν εξαιρετικος μα ειχε μια "ξηροτητα" ο ηχος του, τυπου τρανζιστορ, που (με) ξενιζε! Γούστα..

Εν πάσει περιπτώση ο Σταματάκος αναφέρει το εξής:

"Είναι ωστόσο σαφές ότι επέλεξε να δημιουργήσει έναν ενισχυτή με έντονη προσωπικότητα, που επιβάλλει μία ταυτότητα στο άκουσμα και απευθύνεται σε ένα συγκεκριμένο κοινό."

Επιπλέον αν πρόσεξες δεν έχει σηκώσει μετρήσεις.

lakiss51 · 31 May 2022

Panoramix said:
Εν πάσει περιπτώση ο Σταματάκος αναφέρει το εξής:

"Είναι ωστόσο σαφές ότι επέλεξε να δημιουργήσει έναν ενισχυτή με έντονη προσωπικότητα, που επιβάλλει μία ταυτότητα στο άκουσμα και απευθύνεται σε ένα συγκεκριμένο κοινό."

Επιπλέον αν πρόσεξες δεν έχει σηκώσει μετρήσεις.

Νομιζω οτι το "εντονη προσωπικοτητα" συναδει με την αποδοση χαμηλων - υψηλων, δηλ πως δεν ειναι "ψοφιες". Κατι που τονιζει και ο Πακουλα

Th.ARvan · 31 May 2022

Δημήτρης Δημητρακούδης said:
Δυστυχώς οι απλοί θνητοί (στους οποίους περιλαμβάνονται και το 99,9% των εργαστηρίων ηλεκτρονικών) πολύ απλά δεν έχουν τον εξοπλισμό για να μπορούν πραγματικά να χαρακτηρίσουν τον ήχο μιας μηχανής χωρίς να την ακούσουν

Μεγαλη αληθεια!
Για να μην πουμε ποσοι μπορουν να μεταφρασουν μετρησεις σε ακουστικες εντυπωσεις.

vlad66 · 31 May 2022

ο Σταματάκος και ο άλλος του 6μουν έχουν επιδείξει ακουόγραμμα '22 ;;;
ή το ....επήδηξαν;;;;

Sonorus · 31 May 2022

TH.ARVAN said:
Μεγαλη αληθεια!
Για να μην πουμε ποσοι μπορουν να μεταφρασουν μετρησεις σε ακουστικες εντυπωσεις.

Οι μετρήσεις δεν μεταφράζονται σε ακουστικές εντυπώσεις.
Έχω αυτή την στιγμή τρία Κινέζικα DAC από αυτά που μετράει εκείνος ο τύπος ο Amir, τα οποία έχουν σχεδόν πανομοιότυπα τέλειες μετρήσεις και σύμφωνα με την θεωρία των "μετρησολάγνων" θα έπρεπε να ακούγονται το ίδιο.
Αμ δε...

vlad66 · 1 June 2022

Sonorus said:
Οι μετρήσεις δεν μεταφράζονται σε ακουστικές εντυπώσεις.
Έχω αυτή την στιγμή τρία Κινέζικα DAC από αυτά που μετράει εκείνος ο τύπος ο Amir, τα οποία έχουν σχεδόν πανομοιότυπα τέλειες μετρήσεις και σύμφωνα με την θεωρία των "μετρησολάγνων" θα έπρεπε να ακούγονται το ίδιο.
Αμ δε...

game over στο θέμα μετρήσεων/ακουστικών εντυπώσεων με αυτό που είπες.
άλλο το ένα άλλο το άλλο, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι κακές μετρήσεις μπορούν να δώσουν άψογο ήχο, όπως δεν είναι εγγύηση ότι άριστες μετρήσεις θα δώσουν άριστο ήχο.. στο τελευταίο που μοιάζει να είναι το ιδανικό, πάλι μπορεί κάτι να λείπει και να μην ικανοποιεί 100% το αποτέλεσμα.
υπάρχουν βέβαια πολλοί που δεν θεωρούν τις ακροάσεις βασικό παράγοντα και βασίζονται μόνο στις μετρήσεις.. αρκετά "safe" μονοπάτι αρκεί οι μετρήσεις να είναι σωστές και αντικειμενικές, σε πραγματικές συνθήκες και όχι ιδανικές σε "περιβάλλον εργαστηρίου".

AUDIOLYTIC · 1 June 2022

vlad66 said:
υπάρχουν βέβαια πολλοί που δεν θεωρούν τις ακροάσεις βασικό παράγοντα ..........................

οξυμωρο αν το σκεφτεις, αφου οι ακροασεις θα ειναι το μονο πραγμα που θα κανει καποιος .................μετα απο καποια αγορα μηχανηματος.

vlad66 · 1 June 2022

AUDIOLYTIC said:
οξυμωρο αν το σκεφτεις, αφου οι ακροασεις θα ειναι το μονο πραγμα που θα κανει καποιος .................μετα απο καποια αγορα μηχανηματος.

άμα δεν εμπιστεύεται τα αφτιά του , τι άλλο να κάνει;;;
θα εμπιστευτεί τα νούμερα και τέλος...

Pleo · 1 June 2022

vlad66 said:
άμα δεν εμπιστεύεται κανένα βυζί , τι άλλο να κάνει;;;
θα βυζάξει από το μπιμπερό και τέλος...

Fixed.

Κάτσε να το επεκτείνω λίγο ακόμα. Θα εναποθέσει τις ανασφάλειές του σε κάτι που του είναι γνωστό.
Ξέρεις πόσες φορές έχει επιλέξει κάποιος μηχάνημα που έρχεται δεύτερο στην προτίμησή του για να είναι «safe»; Κάθε μέρα το βλέπω.
Και κάπως έτσι αφαιρεί πόντους από την ψυχαγωγία του η οποία είναι ο πρώτος και κύριος λόγος να μπλέξει κανείς με το Hi-Fi.

rockrock · 1 June 2022

Διαβαζω πιο πανω στα post σας, οτι δινετε ιδιαιτερη σημασια στο τι γραφουν οι "κριτικοι ηχου" (Σταματακος, κλπ κλπ).
Εχετε σκεφτει οτι αυτοι οι κριτικοι ηχου αν "θαψουν" ενα μηχανημα ενος αντιπροσώπου, παει μετα πεταξε το πουλακι, δεν θα τους ξαναστειλουν μηχανημα για αξιολογηση, και θα μεινουν "ανεργοι".
Εγω τουλαχιστον δεν θυμαμαι κανενα κριτικο να "θάβει" ενα μηχανημα. Ολα καλα ειναι κατα τη γνωμη τους.

Pleo · 1 June 2022

rockrock said:
Εχετε σκεφτει οτι αυτοι οι κριτικοι ηχου αν "θαψουν" ενα μηχανημα ενος αντιπροσώπου, παει μετα πεταξε το πουλακι, δεν θα τους ξαναστειλουν μηχανημα για αξιολογηση, και θα μεινουν "ανεργοι".

Not true.

Επειδή έχω βρεθεί και στις δύο πλευρές, και reviewer και αντιπρόσωπος, μπορώ να πω εύκολα ότι αυτό είναι ένας μύθος ο οποίος έχει προκύψει από όσους δεν έχουν επαφή ούτε με τον ένα χώρο, ούτε με τον άλλο.

Οι δύο χώροι είναι αυθύπαρκτοι και δεν μπορεί ο ένας να καταργήσει τον άλλον. Ούτε κρίνεται η δουλειά κάποιου από το αν θάβει ή όχι. Αυτό είναι δουλειά νεκροθάφτη.

rockrock · 1 June 2022

Pleo said:
Not true.

Επειδή έχω βρεθεί και στις δύο πλευρές, και reviewer και αντιπρόσωπος, μπορώ να πω εύκολα ότι αυτό είναι ένας μύθος ο οποίος έχει προκύψει από όσους δεν έχουν επαφή ούτε με τον ένα χώρο, ούτε με τον άλλο.

Οι δύο χώροι είναι αυθύπαρκτοι και δεν μπορεί ο ένας να καταργήσει τον άλλον. Ούτε κρίνεται η δουλειά κάποιου από το αν θάβει ή όχι. Αυτό είναι δουλειά νεκροθάφτη.

Δεν επιμενω σε αυτο που ειπα, και δεν εχω και λογο να μην σε πιστεψω σε αυτο που εγραψες, μιας και οπως λες εχεις βρεθει και στις δυο αυτες πλευρες.
Μαλιστα, χαιρομαι που το ακουω αυτο, και που ειναι μυθος οπως λες, γιατι το ξερεις και εσυ οτι ακουγεται πολυ, και απο πολλους, αυτο που εγραψα πιο πανω.

Pleo · 1 June 2022

rockrock said:
Δεν επιμενω σε αυτο που ειπα, και δεν εχω και λογο να μην σε πιστεψω σε αυτο που εγραψες, μιας και οπως λες εχεις βρεθει και στις δυο αυτες πλευρες.
Μαλιστα, χαιρομαι που το ακουω αυτο, και που ειναι μυθος οπως λες, γιατι το ξερεις και εσυ οτι ακουγεται πολυ, και απο πολλους, αυτο που εγραψα πιο πανω.

Σκέψου λίγο το επιχείρημα όσων το λένε αυτό και επέκτεινέ το λίγο για να καταλάβεις πόσο έωλο είναι. Είναι σαν να ζητάς να απλώσει ματωμένο σεντόνι η νύφη μετά την πρώτη βραδιά από το γάμο, προκειμένου να διαπιστώσουν την αγνότητά της.

Πάμε λίγο παρακάτω; Να σκοτώσει κάποιος κάποιον επειδή άκουσε λόγια από αυτόν, για να αποδειχτεί έτσι το... άμεμπτο του ήθους του.

Αν εστιάσουμε στην πραγματικότητα, θα δούμε ότι ο ένας χώρος έχει ανάγκη τον άλλον και τούμπαλιν. Κανένας από τους δυο δεν μπορεί να αφήσει άνεργο τον άλλον, και οι οι δύο υπάρχουν ως αναγκαιότητα.
Γκρίνια μπορεί να υπάρξει από έναν αντιπρόσωπο, αλλά μέχρι εκεί. Δεν μπορεί να τιμωρήσει τη δημοσιότητα γιατί την έχει και ανάγκη.

rockrock · 1 June 2022

Pleo said:
Not true.

Επειδή έχω βρεθεί και στις δύο πλευρές, και reviewer και αντιπρόσωπος, μπορώ να πω εύκολα ότι αυτό είναι ένας μύθος ο οποίος έχει προκύψει από όσους δεν έχουν επαφή ούτε με τον ένα χώρο, ούτε με τον άλλο.

Οι δύο χώροι είναι αυθύπαρκτοι και δεν μπορεί ο ένας να καταργήσει τον άλλον. Ούτε κρίνεται η δουλειά κάποιου από το αν θάβει ή όχι. Αυτό είναι δουλειά νεκροθάφτη.

Εχει ομως νοημα η κριτικη ενος reviewer για ενα μηχανημα, αν ισχυει αυτο που λενε, το οτι δηλαδη "το θεμα ειναι η συνεργεια των μηχανηματων" δηλαδη αν θα "κατσει" καλα ενα μηχανημα, καλωδιο κπλ κλπ στο υπαρχον συστημα σου.
Θελω να πω οτι ο reviewer οκ θα το κρινει με καποια μηχανήματα, αλλα εγω στο σπιτι εχω διαφορετικα μηχανημα απο αυτον.
Που θα ξερω αν το μηχανημα θα "κάτσει¨στο δικο μου συστημα?
Επαναλαμβανω οτι αυτο που εγραψα παραπανω ισχυει, μονο αμα ισχυει και το θεμα "συνεργεια μηχανηματων".

Hi-Fi και Ηi-End "εναντίον" Μουσικής

Supreme Member

Supreme Member

AVClub Addicted Member

Supreme Member

AVClub Addicted Member

Supreme Member

Moderator

Supreme Member

New member

Moderator

Super Moderator

Moderator

Supreme Member

Moderator

AVClub Fanatic

Established Member

AVClub Fanatic

Established Member

AVClub Fanatic

Established Member