JVC HD D-ILA (HD-1/RS-1) official thread

Θωμάς1

AVClub Addicted Member
26 June 2006
1,760
Θεσσαλία
Απάντηση: Νεος HD D-ILA απο την JVC (HD-1/RS-1)!

Πάντως ας μην ξεχνάμε ότι αρκετοί,όχι απλά δεν τα θέλουν αλά αντίθετα αναζητούν αυτά τα κορεσμένα χρώματα ,γιά τα οποία γίνεται λόγος.

Ακριβώς αυτό ισχύει και με μένα Γιάννη.
Δεν ξέρω τί θα κάνω αύριο με τον dila όταν με το καλό τον πάρω, αλλά με τον πανυ τώρα, έχω τσιμπημένο το saturation από τον scaler. Αυτό νομίζω είναι περισσότερο αναγκαίο όταν η οθόνη είναι αρκετά μεγάλη, γιατί τότε φαίνεται σαν να μειώνεται κάπως η συνοχή που έχει η εικόνα και τα χρώματα να ατονίζουν-ξεθωριάζουν.
 
17 June 2006
23,782
Αθήνα
Απάντηση: Νεος HD D-ILA απο την JVC (HD-1/RS-1)!

Φτου!
Και εγώ που νόμιζα θα μπορούσα να πάρω καμιά ρύθμιση.
Αύριο θα τον παραλάβω και θα αρχίσουν τα πειράματα.
Θα τον συνδέσω σε ένα denon 1930 με τη μεσολάβηση του DVDO VP 30.
Καθώς εχθές διάβασα για λιγο, από Αμερική μεριά είδα οτι αρκετοί έχουν τον συγκεκριμένο scaler σε συνδυασμό με τον DILA και αν κατάλαβα καλά προσπαθούσαν να βελτιώσουν την χρωματική ισορροπία του προβολέα μέσω των ρυθμίσεων του scaler.
Δεν ξέρω αν μπορεί να μας πει κάποιος κάτι πάνω σε αυτό. Τάσοοοοοοοοοοοοο.-bye-

Καλορίζικος Θωμά. Επειδή και ο VP50 έχει ανάλογο menu με τον VP30 δεν θα καταφέρεις τίποτα από το gamma του scaler. Το μόνο που θα κάνεις θα είναι να κατεβάσεις το saturation αφήνοντας το color του προβολέα στο default (0).
 

agaida

Established Member
18 June 2006
275
Απάντηση: Νεος HD D-ILA απο την JVC (HD-1/RS-1)!

Θωμά μπορείς να μου πεις πόσο πήρες τον jvc? Έτσι ενημερωτικά!!!

Kαλοριζικος και καλες προβολες.
 

agaida

Established Member
18 June 2006
275
Απάντηση: Νεος HD D-ILA απο την JVC (HD-1/RS-1)!

Εντάξει ρε Τοσούλη μη βαράς!!:slapface:-bye-
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Απάντηση: Νεος HD D-ILA απο την JVC (HD-1/RS-1)!

Καλο θα ηταν να μην κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας.

Για την αποκατασταση της αληθειας το χρωμα του dila απλα δεν εχει καμμια σχεση με αυτο των sony. Ποσο μαλλον που οταν λεμε "απλα" sony, παιρνει η μπαλα και τον vw100 και vw200 που ειναι απλα μακραν διαφορετικο απο του dila. Μπορει να λειπει ενα μονο ρυθμιστικο απο το rcp των sony, αλλα σε καμμια περιπτωση αυτο δεν σημαινει οτι δεν ερχεται εκει που πρεπει.

Το θεμα του υπερκορεσμου των χρωματων δεν ειναι απλα θεμα τριγωνου και μονο. Το οτι βλεπουμε ας πουμε τα χρωματα εκτος τριγωνου , δεν σημαινει οτι θα δουμε και το ιδιο πραγμα στην οθονη απο πλευρας χρωματων. Λειπει η τριτη διασταση του χρωματος που ειναι εξισου σημαντικη.

Bild43.jpg
Bild44.jpg

Left: Color Space DLA-HD1, right: Sony VPL-VW100 (Ruby)
( απο το cine4home http://www.cine4home.com/reviews/projectors/JVC-HD1/HD1Test.htm )


Απο το ιδιο site παραθετω και τα παρακατω διαγραμματα ...

Bild45.jpg
Spectrographic analysis DLA-HD1

Bild46.jpg
Spectrographic analysis Sony VPL-VW100


Ειναι δυνατον να φερεις το χρωμα στα προτυπα και στους δυο. Απλα στο dila θα πρεπει να κανεις αλχημειες και διαφορα κολπα για να το καταφερεις.
Επισης το οτι λειπει η επιλογη colorspace , σε βαζει σε τετοια διαδικασια που πρεπει να κανεις πραξεις επι πραξεων , και ειδικα στο πισι εχει αποδειχθει μετα απο δοκιμες οτι και παλι δεν επιτυγχανετε επακριβως η μετατροπη λογω floating points και αλλων μαθηματικων προβληματων που υπαρχουν αυτη τη στιγμη. Στο αμερικανικο φορουμ υπαρχουν θεματα επι θεματων περι του χρωματος του dila και της διορθωσης εδω κι ενα χρονο .

Μπορει καποια στιγμη με καποιο σωστο τροπο αν βρεθει ( που θα βρεθει) να ερθει το μηχανημα και σε αυτο το κομματι του που πασχει σε πολυ καλο επιπεδο, απλα τωρα δεν ειναι. Ειναι πολυ καλο μηχανακι, παρα πολυ καλο , αλλα εκει πασχει , και δυστυχως πασχει ασχημα. Τουλαχιστον στο τυπικο του μερος.
Το να το "βαζουμε στον ιδιο κουβα" με μηχανακια οπως ο vw100 και ο vw200 απο πλευρας χρωματος ειναι τουλαχιστον αδικο και IMO παραπλανητικο !
 
Last edited:

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,872
Παλλήνη
Απάντηση: Νεος HD D-ILA απο την JVC (HD-1/RS-1)!

Καλο θα ηταν να μην κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας.

...ΑΣΧΟΛΙΑΣΤΟ...


Για την αποκατασταση της αληθειας το χρωμα του dila απλα δεν εχει καμμια σχεση με αυτο των sony.

ΤΟ ΔΙΑΓΡΑΜΜΑ ΠΟΥ ΕΒΑΛΕΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΔΕΙΧΝΕΙ ΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΚΑΙ ΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΞΑΝΑΣΥΖΗΤΗΣΕΙ

Ποσο μαλλον που οταν λεμε "απλα" sony, παιρνει η μπαλα και τον vw100 και vw200 που ειναι απλα μακραν διαφορετικο απο του dila.

ΑΚΡΙΒΩΣ, ΣΤΟΝ VW 200 TO ΧΡΩΜΑ ΣΤΟ WIDE ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΚΟΡΕΣΜΕΝΟ ("ΤΟΥΜΠΑΝΟ" ΑΠΟ ΤΟΥ JVC!!

Μπορει να λειπει ενα μονο ρυθμιστικο απο το rcp των sony, αλλα σε καμμια περιπτωση αυτο δεν σημαινει οτι δεν ερχεται εκει που πρεπει.

ΔΕΝ ΤΟ ΛΕΩ ΕΓΩ, Ο GREG ROGERS TO ΛΕΕΙ

Το θεμα του υπερκορεσμου των χρωματων δεν ειναι απλα θεμα τριγωνου και μονο. Το οτι βλεπουμε ας πουμε τα χρωματα εκτος τριγωνου , δεν σημαινει οτι θα δουμε και το ιδιο πραγμα στην οθονη απο πλευρας χρωματων. Λειπει η τριτη διασταση του χρωματος που ειναι εξισου σημαντικη.

KAI H ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΑΠΟΤΥΠΩΝΕΤΑΙ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΔΙΑΓΡΑΜΜΑ (ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΣΤΟΝ ΦΑΣΜΑΤΟΓΡΑΦΟ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟ ΕΒΑΛΕΣ ΠΡΟΣ ΕΝΤΥΠΩΣΙΑΣΜΟ). ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΑΣ ΔΕΝ ΠΙΑΝΟΥΝ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΣΥΧΝΟΤΗΤΕΣ ΤΩΝ ΧΡΩΜΑΤΩΝ ΟΠΩΣ ΕΝΑΣ ΦΑΣΜΑΤΟΓΡΑΦΟΣ.ΓΙ ΑΥΤΟ Ο GREG ROGERS ΘΕΩΡΕΙ ΟΤΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΦΕΡΟΥΜΕ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΙΔΙΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΜΕ ΜΙΑ ΛΑΜΠΑ XENON ΚΑΙ ΜΙΑ UHP AN EXOYN ΦΙΛΤΡΑΡΙΣΤΕΙ ΣΩΣΤΑ..

Bild43.jpg
Bild44.jpg

Left: Color Space DLA-HD1, right: Sony VPL-VW100 (Ruby)
( απο το cine4home http://www.cine4home.com/reviews/projectors/JVC-HD1/HD1Test.htm )


Απο το ιδιο site παραθετω και τα παρακατω διαγραμματα ...

Bild45.jpg
Spectrographic analysis DLA-HD1

Bild46.jpg
Spectrographic analysis Sony VPL-VW100
Η ΔΙΑΦΟΡΑ ΤΩΝ ΔΥΟ ΣΤΟΝ ΦΑΣΜΑΤΟΓΡΑΦΟ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΤΗΣ ΛΑΜΠΑΣ XENON (ΒΛΕΠΕ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΣΧΟΛΙΑ)

Ειναι δυνατον να φερεις το χρωμα στα προτυπα και στους δυο. Απλα στο dila θα πρεπει να κανεις αλχημειες και διαφορα κολπα για να το καταφερεις.

ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΩ ΑΠΛΑ ΘΑ ΖΟΡΙΣΤΕΙ ΠΟΛΥ Ο CALIBRATOR

Επισης το οτι λειπει η επιλογη colorspace , σε βαζει σε τετοια διαδικασια που πρεπει να κανεις πραξεις επι πραξεων , και ειδικα στο πισι εχει αποδειχθει μετα απο δοκιμες οτι και παλι δεν επιτυγχανετε επακριβως η μετατροπη λογω floating points και αλλων μαθηματικων προβληματων που υπαρχουν αυτη τη στιγμη. Στο αμερικανικο φορουμ υπαρχουν θεματα επι θεματων περι του χρωματος του dila και της διορθωσης εδω κι ενα χρονο .

ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΩ ΔΟΚΙΜΑΣΕΙ ΑΛΛΑ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΔΟΥΛΕΨΕ

Μπορει καποια στιγμη με καποιο σωστο τροπο αν βρεθει ( που θα βρεθει) να ερθει το μηχανημα και σε αυτο το κομματι του που πασχει σε πολυ καλο επιπεδο, απλα τωρα δεν ειναι. Ειναι πολυ καλο μηχανακι, παρα πολυ καλο , αλλα εκει πασχει , και δυστυχως πασχει ασχημα. Τουλαχιστον στο τυπικο του μερος.
Το να το "βαζουμε στον ιδιο κουβα" με μηχανακια οπως ο vw100 και ο vw200 απο πλευρας χρωματος ειναι τουλαχιστον αδικο και IMO παραπλανητικο !
ΕΔΩ ΕΙΣΑΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΛΑΘΟΣ ΔΙΟΤΙ ΑΠΟ ΥΠΕΡΚΟΡΕΣΜΕΝΑ ΠΡΩΤΕΥΟΝΤΑ ΧΡΩΜΑΤΑ OUT OF THE BOX "ΠΑΣΧΟΥΝ" ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ SONY 50, 100, 60, 200 ΣΤΗΝ ΕΠΙΛΟΓΗ WIDE (REC 701). TO NA IΣΧΥΡΙΖΕΣΑΙ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΕΙΝΑΙ ΣΤΡΟΥΘΟΚΑΜΙΛΙΣΜΟΣ!

Καλημερα!
icon7.gif
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Απάντηση: Νεος HD D-ILA απο την JVC (HD-1/RS-1)!

Καλο θα ηταν να μην κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας.

Για την αποκατασταση της αληθειας το χρωμα του dila απλα δεν εχει καμμια σχεση με αυτο των sony. Ποσο μαλλον που οταν λεμε "απλα" sony, παιρνει η μπαλα και τον vw100 και vw200 που ειναι απλα μακραν διαφορετικο απο του dila. Μπορει να λειπει ενα μονο ρυθμιστικο απο το rcp των sony, αλλα σε καμμια περιπτωση αυτο δεν σημαινει οτι δεν ερχεται εκει που πρεπει.

Το θεμα του υπερκορεσμου των χρωματων δεν ειναι απλα θεμα τριγωνου και μονο. Το οτι βλεπουμε ας πουμε τα χρωματα εκτος τριγωνου , δεν σημαινει οτι θα δουμε και το ιδιο πραγμα στην οθονη απο πλευρας χρωματων. Λειπει η τριτη διασταση του χρωματος που ειναι εξισου σημαντικη.

Bild43.jpg
Bild44.jpg

Left: Color Space DLA-HD1, right: Sony VPL-VW100 (Ruby)
( απο το cine4home http://www.cine4home.com/reviews/projectors/JVC-HD1/HD1Test.htm )


Απο το ιδιο site παραθετω και τα παρακατω διαγραμματα ...

Bild45.jpg
Spectrographic analysis DLA-HD1

Bild46.jpg
Spectrographic analysis Sony VPL-VW100


Ειναι δυνατον να φερεις το χρωμα στα προτυπα και στους δυο. Απλα στο dila θα πρεπει να κανεις αλχημειες και διαφορα κολπα για να το καταφερεις.
Επισης το οτι λειπει η επιλογη colorspace , σε βαζει σε τετοια διαδικασια που πρεπει να κανεις πραξεις επι πραξεων , και ειδικα στο πισι εχει αποδειχθει μετα απο δοκιμες οτι και παλι δεν επιτυγχανετε επακριβως η μετατροπη λογω floating points και αλλων μαθηματικων προβληματων που υπαρχουν αυτη τη στιγμη. Στο αμερικανικο φορουμ υπαρχουν θεματα επι θεματων περι του χρωματος του dila και της διορθωσης εδω κι ενα χρονο .

Μπορει καποια στιγμη με καποιο σωστο τροπο αν βρεθει ( που θα βρεθει) να ερθει το μηχανημα και σε αυτο το κομματι του που πασχει σε πολυ καλο επιπεδο, απλα τωρα δεν ειναι. Ειναι πολυ καλο μηχανακι, παρα πολυ καλο , αλλα εκει πασχει , και δυστυχως πασχει ασχημα. Τουλαχιστον στο τυπικο του μερος.
Το να το "βαζουμε στον ιδιο κουβα" με μηχανακια οπως ο vw100 και ο vw200 απο πλευρας χρωματος ειναι τουλαχιστον αδικο και IMO παραπλανητικο !


Επειδη οσο το σκεφτομαι , τοσο θυμαμαι και περισσοτερα περι του θεματος, να ρωτησω δυο πραγματακια προς επιβεβαιωση ....

Εχει πουθενα ρυθμιση rgb gain & offset στο φανερο η κρυφο μενου το μηχανημα ?
Εχει επιλογη ειτε αυτοματη ειτε χειροκινητη colourspace ?
Υπαρχει επιλογη gamma γενικου, και gamma ανα χρωμα ? ( οταν λεω επιλογη, εννοω ρυθμιση προσωπικη , οχι προεπιλογη )

Ειδικα στο τελευταιο η SONY συνοδευει με software το μηχανημα που μπορεις να κανεις το gamma το μηχανηματος κολοτουμπες, απο κινεζικο 8 γενικα, μεχρι σουαχιλι 3 ανα χρωμα .....
Επισης δινει τη δυνατοτητα τουλαχιστον στον vw100 (στον vw200 δεν το ξερω ) να ρυθμισεις σε εκατον-τοσα σημεια το gamma στην οθονη ανα 10 ire νομιζω , για να φερεις θεματα ανομιομορφιας των πανελ. Ευελπιστω οτι δεν θα το εχουν ξηλωσει απο τον 200...

Θυμιζω , οτι ολα τα παραπανω αφορουν ρυθμισεις ΧΡΩΜΑΤΟΣ.
Εχει πολλες ακομα που αφορουν την εικονα, αλλα αλλο κομματι της....:worshippy:
 
Last edited:

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
27,872
Παλλήνη
Απάντηση: Νεος HD D-ILA απο την JVC (HD-1/RS-1)!

Ναι ο Sony εχει "της Παναγιας τα ματια" απο ρυθμιστικα εκτος απο το βασικο (ρυθμιση lightness καθε χρωματος) κατι που το κανει CMS "γιαλατζι" που λεγαμε..
Ο JVC παλι δεν εχει σχεδον ΤΙΠΟΤΑ...
Πιστευω οτι αν θες να φερεις το χρωμα βασει προτυπων, στον Sony ειναι σαφως ευκολοτερο.
Aυτο ομως δεν αναιρει το γεγονος πως OUT OF THE BOX και οι δυο εταιριες προσφερουν σημερα προβολεις με υπεροκορεσμενα primaries, κατι που σε πολλους αρεσει, ακομα και στους φιλους σου στο Cine4Home!!
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Απάντηση: Νεος HD D-ILA απο την JVC (HD-1/RS-1)!

Με τη μονη διαφορα οτι για να ερθει το ενα μηχανημα θελει πηγη htpc η scaler, ενω στην αλλη περιπτωση αρκει να εχεις κι ενα toshiba των 70 ευρω . Τα υπολοιπα τα κανει ο προβολεας !
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Απάντηση: Νεος HD D-ILA απο την JVC (HD-1/RS-1)!

Οσον αφορα το y του καθε χρωματος χωριστα, μπορω να θυμιθω καμμια 10αρια μηχανηματα που ΔΕΝ το εχουν και ελαχιστα που το εχουν.
Αντιθετως ολα τα υπολοιπα που λειπουν απο τον hd1, τα οποια και θεωρουνται ΒΑΣΙΚΟΤΑΤΑ, μπορω ευκολα να θυμηθω καμμια 10αρια που τα ΕΧΟΥΝ , και μαλιστα μηχανηματα χαμηλοτερης κατηγοριας.
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Απάντηση: Νεος HD D-ILA απο την JVC (HD-1/RS-1)!

Μια ερωτηση, για να μην ψαχνω τα μανουαλ.....

Το μηχανημα εχει 2 εισοδους hdmi. Οι ρυθμισεις που κανεις στην μια εισοδο ειναι διαφορετικες απο την δευτερη , η κρατα τις ιδιες ?
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Απάντηση: Νεος HD D-ILA απο την JVC (HD-1/RS-1)!

Πάντως εγω απο τα τριγωνάκια που μπήκαν ,κάθε άλο παρά <καμία σχέση δεν έχουμ μεταξύ τους ...>βλέπω.


ΑΚριβως Γιαννη. Αυτο ακριβως ειπα κι εγω και το ανεφερα.......

"Το θεμα του υπερκορεσμου των χρωματων δεν ειναι απλα θεμα τριγωνου και μονο. Το οτι βλεπουμε ας πουμε τα χρωματα εκτος τριγωνου , δεν σημαινει οτι θα δουμε και το ιδιο πραγμα στην οθονη απο πλευρας χρωματων. Λειπει η τριτη διασταση του χρωματος που ειναι εξισου σημαντικη."
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Απάντηση: Νεος HD D-ILA απο την JVC (HD-1/RS-1)!

Οσον αφορα τωρα το θεμα του φασματος που αναφερθηκε, υπαρχει λογος που συχνα το παραθετουν οι ριβιουερς στις μετρησεις των μηχανηματων.

Το ματι οντως δεν πιανει ολο το φασμα, αλλα....


ttttttet6.jpg



Παιρνω σαν παραδειγμα τις παραπανω μετρησεις απο τα δυο μηχανακια.
Χωρις να ξερω ποιο ακριβως ειναι το σημειο, γιατι δεν εχουν κλιμακα τα διαγραμματα στον καθετο αξονα, εχω τραβηξει μια οριζοντια κιτρινη γραμμη που απο αυτη και πανω ( για να γινει κατανοητο το παραδειγμα, το σημειο δεν ειναι ακριβες) δεν καταλαβαινει διαφορα το ματι. Ειναι ολη η προχειρα γραμμοσκιασμενη περιοχη με κιτρινο.

Την υπολοιπη περιοχη την βλεπει. Σημαντικο ρολο σε αυτα τα διαγραμματα παιζει το πλατος του καθε χρωματος , που εχω σημαδεψει με μπλε καμπυλες γραμμες.
Ελπιζω να γινεται κατανοητο πλεον.
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Απάντηση: Νεος HD D-ILA απο την JVC (HD-1/RS-1)!

Το παραπανω ποστ (936) ειναι λαθος, παρακαλω μην το λαμβανετε υποψιν.
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,575
Απάντηση: Νεος HD D-ILA απο την JVC (HD-1/RS-1)!

dddddnn7.jpg



Οι συχνοτητες του φασματος , αφορουν τον οριζοντιο αξονα , και η ενταση του φωτος ανα συχνοτητα στον καθετο.

Οποτε ειναι πιστευω ξεκαθαρο οτι οι μετρησεις αφορουν την ιδια περιοχη συχνοτητων ( ισως αυτη που καταφερνει να μετρησει το εκαστοτε οργανο).
Ειναι σαφεστατο οτι διαφορες υπαρχουν και κατεμε πολλες.
 

Iaspal

New member
27 October 2007
25
Bόλος
Re: Νεος HD D-ILA απο την JVC (HD-1/RS-1)!

Ρε παιδια ,δεν υπαρχουν καλιμπαριστηρια οπως της GRETAG η η αράχνη ετσι ωστε να τα ρυθμίσουμε σωστα? Οταν δινεις τοσα ευρώ για προτζέκτορα,δεν βαζεις και αλλα 300 για να εισαι ησυχος...
 
Απάντηση: Re: Νεος HD D-ILA απο την JVC (HD-1/RS-1)!

Ρε παιδια ,δεν υπαρχουν καλιμπαριστηρια οπως της GRETAG η η αράχνη ετσι ωστε να τα ρυθμίσουμε σωστα? Οταν δινεις τοσα ευρώ για προτζέκτορα,δεν βαζεις και αλλα 300 για να εισαι ησυχος...


Υπαρχουν καλιμπραριστες, με πολυ αξιοπιστα μηχανηματα, με τα ιδια λεφτα κανουν θαυματα. Ο κ. Καστρουνης, για παραδειγμα

Το μονο του ελλατωμα ειναι οτι πινει πολυ καφε...:flipout: