Panasonic Plasma G10 : Reviews - Eντυπώσεις - Σχόλια

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Η σύγκριση είναι αναπόφευκτη, αφού όσοι θα είμαστε εκεί έχουμε την προηγούμενη σειρά :antlers:

Αυτή με τα τεράστια pixel :flipout:

Τι εννοείς "αυτή με τα τεράστια πίξελ"; Πιο μοντέλο έχεις? Δεν είναι full hd?
Εγώ πάντως αυτό το είπα για την 50κάτι Χ10. Δεν ξέρω αν ισχύει και αλλού.
[Τι να κάνω και εγώ... Έφτασα στον τοίχο απέναντι από την Χ10 - περίπου όσο 2 46άρες δίπλα-δίπλα - και πάλι τα έβλεπα... :frown:]

Άστα, και εγώ που έλεγα για νέα τηλεόραση κατά φθινόπωρο, έφτασε η "Χωροταξική αναδιάταξη του ερευνητικού ιστού" και με βλέπω άνεργο... :flipout:
 

Αυγερινός Παπαδάκης

AVClub Addicted Member
29 November 2006
1,621
Νέα Ιωνία, Αθήνα
Απάντηση: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Με ενδιαφέρουν ιδιαίτερα τα σχόλια σας, σχετικά με το επερχόμενο συγκριτικό, όπως και καλό θα ήταν στο πλαίσιο του "εφικτού" να συμπεριλάβουμε και μια KURO για συγκριτικό. Έτσι για να καταλάβουμε αν όντως αξίζει η διαφορά τιμής για να πας από G10 σε KURO.
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Νομίζω ότι με έπεισες ήδη. Ανέφερες πολλά σημεία βελτίωσης... :grinning-smiley-043

Απλά έχω ένα "κόλλημα" με το αν τα νέα μοντέλα βελτιώνουν κάτι, η είναι μια από τα ίδια σε νέο σασί (κάτι που έχει συμβεί πολλάκις στο παρελθόν)...
 

typhon

New member
9 March 2009
16
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Καλησπέρα σε όλους. Επιστρέφω κι εγώ στο προβληματισμένο thread. Επειδή με βάλατε σε σκέψεις έκανα κι εγώ 1 γρήγορη (22 λεπτά!!!) αναζήτηση για καμμένα-κολλημένα pixel. Αφού κάθισα και εξερεύνησα κάθε γωνία του πάνελ σε κάθε διαφορετικό χρωματάκι από τα test patterns που είχα για στρώσιμο, από τα 10cm, τελικά βρήκα.......................τίποτα. Η tv είναι από κάθε άποψη τέλεια. Παρόλα αυτά δεν είναι λίγο παράξενο που πρώτη φορά αναφέρθηκαν και μαζεύτηκαν τέτοιες αναφορές τώρα τελευταία; Μήπως έχει να κάνει με συγκεκριμένη ελαττωματική παρτίδα; Μήπως είναι για συγκεκριμένες ίντσες (π.χ. 46); Πάντως εγώ ούτε ξαναπρόσεξα phosphor trails ούτε τίποτα άλλο και το λίγο υπερκορεσμένο πράσινο είμαι αποφασισμένος να το ρυθμίσω από service menu γιατί όσο να ναι το προσέχω(αν και κάνει τα τοπία να φαίνονται πιο εντυπωσιακά). Αυτά από μένα. Τα συλλυπητήριά μου στους πονεμένους κατόχους. Δεν ξέρω πως θα αντιμετώπιζα εγώ κάτι τέτοιο(κάτι για σφυρί ανέφερε κάποιος)....-bye-


Α και κάτι άσχετο. Επειδή μερική αναρωτιόνται για το image retention, έχω παίξει πάρα πολλές ώρες(περίπου 2 τη φορά) σε xbox με μόνιμη hud για ζωή κλπ και δεν έχω παρατηρήσει κάτι μόνιμο. Μετά κοιτάζω στο μαύρο από τα test patterns με κλειστά όλα τα φώτα για ir και δεν έχω παρατηρήσει κάτι. Πάντως μόνο και μόνο το άγχος που σου προκαλεί είναι αρκετό για να είσαι κατά των πλασμα. Δεν νομίζω να ξεπερνιέται εύκολα, ειδικά άμα έχεις "ζήσει" μόνιμο burn in σε παλιότερη πλασμα.
 
Last edited:

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Απάντηση: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Με ενδιαφέρουν ιδιαίτερα τα σχόλια σας, σχετικά με το επερχόμενο συγκριτικό, όπως και καλό θα ήταν στο πλαίσιο του "εφικτού" να συμπεριλάβουμε και μια KURO για συγκριτικό. Έτσι για να καταλάβουμε αν όντως αξίζει η διαφορά τιμής για να πας από G10 σε KURO.

Φίλε Αυγερινέ, κατά τη γνώμη μου, η διαφορά τιμής αξίζει αν έχεις να την δώσεις...:D

.... αν δεν έχεις, εξαρτάται από το 'ανοιχτό' μυαλό και τις απαιτήσεις του κάθε Ελληνάρα....;)

.....-bye-
 

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Απάντηση: Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Απλά έχω ένα "κόλλημα" με το αν τα νέα μοντέλα βελτιώνουν κάτι, η είναι μια από τα ίδια σε νέο σασί (κάτι που έχει συμβεί πολλάκις στο παρελθόν)...

Δεν έχεις καθόλου άδικο σε αυτό Γιώργο, συνήθως τα 'νέα' μοντέλα που βρίσκονται χαμηλά στην ιεραρχία (και σε χαμηλότερη τιμή) κάθε καινούριας σειράς, χρησιμοποιούν τα 'περισσεύματα' της προηγούμενης/απερχόμενης με μικροδιαφορές σε σασί και ονοματολογία ... -bye-
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Μετά κοιτάζω στο μαύρο από τα test patterns με κλειστά όλα τα φώτα για ir και δεν έχω παρατηρήσει κάτι.

Έχω την εντύπωση ότι για να δεις το retention πρέπει να βάλεις την τηλεόραση σε κάτι φωτεινό, π.χ. λευκό. Δεν νομίζω να φαίνεται σε μαύρο...
(Αφού τα πίξελ δεν φωτίζουν, δεν φαντάζομαι να είναι ορατή η αλλοίωση στην εκπομπή του φωσφόρου... Αν φαίνεται στο μαύρο, μιλάμε για βαρύ burn-in που μάλλον έχει αλλοιωθεί εντελώς ακόμα και η σύσταση της επίστρωσης.)
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Δεν έχεις καθόλου άδικο σε αυτό Γιώργο, συνήθως τα 'νέα' μοντέλα που βρίσκονται χαμηλά στην ιεραρχία (και σε χαμηλότερη τιμή) κάθε καινούριας σειράς, χρησιμοποιούν τα 'περισσεύματα' της προηγούμενης/απερχόμενης με μικροδιαφορές σε σασί και ονοματολογία ... -bye-

Φυσικά δεν αναφέρομαι στις πλάσμα μόνο... Έχει και στις LCD άπειρα "βελτιωμένα" μοντέλα... :flipout: Από όλες τις μάρκες...
 

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Απάντηση: Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Έχω την εντύπωση ότι για να δεις το retention πρέπει να βάλεις την τηλεόραση σε κάτι φωτεινό, π.χ. λευκό. Δεν νομίζω να φαίνεται σε μαύρο...
(Αφού τα πίξελ δεν φωτίζουν, δεν φαντάζομαι να είναι ορατή η αλλοίωση στην εκπομπή του φωσφόρου... Αν φαίνεται στο μαύρο, μιλάμε για βαρύ burn-in που μάλλον έχει αλλοιωθεί εντελώς ακόμα και η σύσταση της επίστρωσης.)

Ααααχ πως φαίνεται ότι δεν έχεις plasma....:a0210:

...το IR φαίνεται μόνο σε black screen....τα 'υπερφωτισμένα' pixel θα παραμείνουν για ένα χρονικό διάστημα πιο 'λαμπερά' στο σημείο που υπάρχει π.χ. ένα λευκό λογότυπο καναλιού, όταν γίνει μαύρη όλη η οθόνη...

...όταν προβληθεί λευκή εικόνα θα γίνουν όλα υπερφωτισμένα, οπότε η διαφορά φωτεινότητας των παλαιών 'retentioned' (π.χ. του λογότυπου μέσα στα νέα) δεν γίνεται ορατή.

BURN IN παθαίνεις όταν τα 'υπερφωτισμένα' δεν επανέρχονται στα ίδια επίπεδα φωτεινότητας με τα υπόλοιπα, γι´αυτό και φαίνονται πιο έντονα, και σε ημισκοτεινές / ημιφωτεινές σκηνές.
 

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Απάντηση: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Για πιο επιστημονική εξήγηση του φαινομένου, ο JL ? θα έχει να πει / διορθώσει κάτι από τα παραπάνω μπακαλίστικα...:D
 

czoun

Supreme Member
29 November 2007
7,734
Αθήνα
Απάντηση: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Αααα ξέχασα και τον τύπο που το διαβάζει τώρα...:a0210:
 

tansap

Established Member
30 June 2008
192
Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Νομιζω οτι ο Γιωργος (Petasis) εννοει την συγκριση G10 με PZ80/85.


σε συγκριση με την pz800?
(την οποια εχει ξαδερφακι μου και ομολογω οτι ειναι εκπληκτικη,τουλαχιστον ως προς το hd)
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Απάντηση: Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Ααααχ πως φαίνεται ότι δεν έχεις plasma....:a0210:

...το IR φαίνεται μόνο σε black screen....τα 'υπερφωτισμένα' pixel θα παραμείνουν για ένα χρονικό διάστημα πιο 'λαμπερά' στο σημείο που υπάρχει π.χ. ένα λευκό λογότυπο καναλιού, όταν γίνει μαύρη όλη η οθόνη...

...όταν προβληθεί λευκή εικόνα θα γίνουν όλα υπερφωτισμένα, οπότε η διαφορά φωτεινότητας των παλαιών 'retentioned' (π.χ. του λογότυπου μέσα στα νέα) δεν γίνεται ορατή.

BURN IN παθαίνεις όταν τα 'υπερφωτισμένα' δεν επανέρχονται στα ίδια επίπεδα φωτεινότητας με τα υπόλοιπα, γι´αυτό και φαίνονται πιο έντονα, και σε ημισκοτεινές / ημιφωτεινές σκηνές.

Ναι δεν έχω πλάσμα, κάνει μπαμ ε;; :flipout:
Ναι ίσως έχεις δίκιο. Μπέρδεψα το IR με το burn in (ότι το IR είναι ελαφρύ burn in) αλλά δεν είναι έτσι. Πάντως το "burn in" που είχε η 9618 (CRT) το έβλεπα σε φωτεινές σκηνές.
(Η 9618 έχει PAP. Γύρω από το κανάλι που είχε το "focus" - δηλ. άλλαξε με το τηλεκοντρόλ - έβαζε ένα κίτρινο πλαίσιο. Το πλαίσιο στην 1 πλευρά είχε αφήσει ίχνος που το έβλεπες σε φωτεινά πλάνα σαν μια λιγότερο φωτεινή λεπτή γραμμή. Βέβαια εδώ και 2 χρόνια έχω αλλάξει την προβολή ΡΑΡ να γεμίζει όλη την οθόνη, τραβώντας τον κατακόρυφο άξονα, και το ίχνος έχει εξαφανιστεί...)
 
8 June 2007
996
ΜΕΣΟΛΟΓΓΙ
Απάντηση: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Λοιπων.....

πήρα σήμερα τ/φ στην panasonic hellas INTERTECH S.A. (Κεντρικό) και μήλησα με εναν υπευθηνο και του είπα με λίγα λογά ότι έχουν παρατηρηθεί φαινόμενα καμένων πιξελ στις 46G10 και μου λέει αποκλείετε.

Του λέω τι αποκλείετε αφού σε φωτεινά πλάνα της οθόνης φαίνετε κάπως βυσσινή το πιξελ και μου λέει αυτό δεν είναι καμένο πίξελ (κάπως αλλιώς μου το εξήγησε έχει να κάνει με το πάνελ) και δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση στις πλάσμα για καμένο πιξελ.

Τέλος πάντων για να μην τα πολυλογώ του λέω ,εάν σε περίπτωση παραλάβω την τηλεόραση μου και ανακαλύψω τέτοια πράγμα τι γίνετε?

Και μου απαντά πως από την ημέρα αγοράς μέχρι και 15 μέρες οτιδήποτε πρόβλημα υπάρξει γίνετε αντικατάσταση της συσκευής.

Α ευτυχώς που μου το λες γιατί σε καμία εβδομάδα θα παραλάβω από το e-shop την τηλεόραση μου.

Και μόλις του είπα από το e-shop μου λέει δεν έχουν εγγύηση της Πανασονικ Ελλάς…

Εγώ έμεινα μακακας…..

Ορίστε του λέω?

Το e-shop δεν έχει εγγύηση της Πανασονικ Ελλάς και δεν είναι ούτε καν καταχωρημένα τα serial numbers των τηλεοράσεων.

Και των ρωτώ αν γίνει κατι στην τιβι από πού έχω εγγύηση εγώ?

Και μου είπε με καποιο ύφος (οχι προς εμενα αλλα όπως καταλαβα για το e-shop) να πάω να ρωτήσω στο e-shop


Όντος πήγα στο e-shop και τους ανέφερα ολα τα παραπάνω και πως σε μια εβδομαδα ειναι να παραλάβω απο το καταστημά τους την 46G10 και θελω να ξερω τι γινετε με το θεμα εγγύησης κτλ.

Το παλικάρι που ήταν εκεί έψαχνε στον υπολογιστή να δει τι παίζει με την εγγύηση ,δεν βρήκε κάτι συγκεκριμενο και έστειλε ένα μήνυμα κάπου και μετά σηκώθηκε και πήρε ένα τηλέφωνο και μηλαγε σιγά.

Μετά ήρθε σε εμένα και μου έδωσε ένα τηλέφωνο από την ΤΗΛΕΤΕΧΝΙΚΗ (αν το έγραψα σωστά) όπου μου είπε να πάρω τ/φ εκεί να ρωτήσω ότι θέλω για την εγγύηση πριν παραλάβω την τηλεόραση μου γιατι αυτοι ειναι οι υπευθηνοι για την εγγυηση της τηλεωράσεως

Και του λέω γιατί δεν έχει εγγύηση από την πανασονικ Ελλάς και μου απαντά σε χαμηλή ένταση πως οι τηλεωρασεις είναι εισαγωγής από την e-shop.

Αυτά που λέτε κύριοι....
 
Last edited:

underdog

Supreme Member
26 November 2007
6,744
Θεσσαλονίκη
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Ρε παιδιά πόσες φορές θα τα γράψουμε;

Ό,τι και να γίνει ο καταναλωτής απευθύνεται στον ΠΩΛΗΤΗ.

Λεπτομέρειες έχουν γραφτεί αναλυτικά σε πάρα πολλά ποστς, έχει εξαντληθεί το θέμα............
 
8 June 2007
996
ΜΕΣΟΛΟΓΓΙ
Απάντηση: Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Ρε παιδιά πόσες φορές θα τα γράψουμε;

Ό,τι και να γίνει ο καταναλωτής απευθύνεται στον ΠΩΛΗΤΗ.

Λεπτομέρειες έχουν γραφτεί αναλυτικά σε πάρα πολλά ποστς, έχει εξαντληθεί το θέμα............

Να με συμπαθας.....ΑΛΛΑ Ο ΠΩΛΗΤΗΣ απο το e-shop δεν ηξερε ΚΑΝ οτι η τηλεωραση δεν εχει εγγυηση της Πανασονικ Ελλας.

Εχω δει και αλλους ΠΩΛΗΤΕΣ που δεν ξερουν τιποτα για το προιων που πουλάνε και συγκεκριμενα την προηγουμενη Τετάρτη που πήγα στα SATURN να χαζεψω τις pana και σε ερωτηση μου ποια η διαφορα της 42Χ με την 42S με βάση την τιμη ,μου απάντησε πέραν του Full HD που εχει η S ολα τα άλλα ειναι ιδια

Τι να λεμε τωρα......
 

underdog

Supreme Member
26 November 2007
6,744
Θεσσαλονίκη
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Όταν λέμε πωλητής εννoούμε το νομικό πρόσωπο E-shop στην συγκεκριμμένη περίπτωση και όχι τον υπάλληλο.
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Re: Panasonic Plasma G10: Review-Eντυπώσεις-Σχόλια

Με τον όρο "πωλητή" εννοούμε το κατάστημα/αλυσίδα καταστημάτων. Όχι τον υπάλληλο. Για αυτό προσέχουμε από που ψωνίζουμε, ειδικά αν μιλάμε για παρα-εισαγωγή (αν και νομικά δεν υπάρχει αυτός ο όρος νομίζω)...