τελικά pc ή media player?

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,365
Re: Απάντηση: τελικά pc ή media player?

Το επόμενο media player που θα αγοράσω θα φοράει το νέο chipset της Sigma Designs.

Ενα είναι σίγουρο. Δεν ξαναβάζω PC στο χώρο ακρόασης. Ο θόρυβος που παράγουν τα PCs ακούγεται κι αυτό με ενοχλεί. Το media player καταναλώνει και ελάχιστη ενέργεια.

Δυσκολο να το πω.
Αν και με ενοχλεί ο θόρυβος των ανεμιστήρων αφάνταστα.
Τα mp ΔΕΝ έχουν ανεμιστήρα ?
 

Στέλιος Π.

Supreme Member
Re: Απάντηση: τελικά pc ή media player?

Δυσκολο να το πω.
Αν και με ενοχλεί ο θόρυβος των ανεμιστήρων αφάνταστα.
Τα mp ΔΕΝ έχουν ανεμιστήρα ?

Η αληθεια ειναι πως τα mp ειναι αθορυβα, αλλα καπου διαβαζα (θα ψαξω μηπως το βρω) οτι μερικα εχουν ενα θεμα με τη ζεστη.
Βεβαια και για το PC υπαρχουν και fanless λυσεις με πολυ καλα αποτελεσματα.
Με αυτο που θα συμφωνησω με τον φιλο Internet King ειναι για το power consumption. Εκει τα mp δινουν ρεστα.
Αν και για αυτο υπαρχουν καποιες λυσεις π.χ. http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=21812
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,651
Re: Απάντηση: Re: τελικά pc ή media player?

Αυτό που λες ισχύει όταν συγκρίνεις τα δύο wav αρχεία μεταξύ τους με τις κλασικές μεθόδους και τα εργαλεία που σου δίνει το PC.

Οταν όμως αναπαράγεις το wav και στη συνέχεια το flac από ένα bit perfect media player τότε εγώ τουλάχιστον αντιλαμβάνομαι διαφορές. Μπορεί αυτό να οφείλεται στο software που αποκωδικοποιεί το flac, δεν ξέρω , πάντως ακούγονται κάποιες διαφορές σε σχέση με το wav. Εξακολουθεί η αναπαραγωγή του flac να θεωρείται bit perfect όταν αντιλαμβανόμαστε κάποιες διαφορές ?

bit perfect ειναι! Οι διαφορες οφειλονται αλλου(software,processing power).
 

tvikatos

New member
11 August 2009
10
Re: Απάντηση: Re: τελικά pc ή media player?

:ernaehrung004:

In the 24/96 mode the ideal is even farther from our contenders. The reason is most likely not in the lack of bit-to-bit transfer precision, but in the PLL influence in the transceivers or in dithering reformation. One way or another, it's impossible to hear the difference between the original and the received sound – the differences are below the thermal noise threshold in semiconductors, and any digital-analog conversion will guarantee much more audible inaccuracies the native level of noise in modern DAC is hardly over 120 dB A

Άρα φαίνεται ότι τα θέματά μας είναι bit-perfection, PLL, dithering, ενώ έυκολα και από ένα σημείο και μετά, οι όποιες διαφορές επισκιάζονται από τα προβλήματα που βάζει το digital to analog stage.
Άρα εγώ καταλαβαίνω ότι παίρνω ένα αξιοπρεπές (με βάση τα παραπάνω κριτήρια) mp με 200ευρώ και κάνω την επένδυση στο DAC.
Συμφωνείτε;
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: τελικά pc ή media player?

Άρα φαίνεται ότι τα θέματά μας είναι bit-perfection, PLL, dithering, ενώ έυκολα και από ένα σημείο και μετά, οι όποιες διαφορές επισκιάζονται από τα προβλήματα που βάζει το digital to analog stage.
Άρα εγώ καταλαβαίνω ότι παίρνω ένα αξιοπρεπές (με βάση τα παραπάνω κριτήρια) mp με 200ευρώ και κάνω την επένδυση στο DAC.
Συμφωνείτε;


Συμφωνώ, η σοβαρή επένδυση πρέπει να είναι το DAC. Οι διαφορές ανάνεσα στα media players για χρήση ως transport είναι πλέον πολύ μικρές.
 
Last edited:

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,365
Re: Απάντηση: τελικά pc ή media player?

Η αληθεια ειναι πως τα mp ειναι αθορυβα, αλλα καπου διαβαζα (θα ψαξω μηπως το βρω) οτι μερικα εχουν ενα θεμα με τη ζεστη.
Βεβαια και για το PC υπαρχουν και fanless λυσεις με πολυ καλα αποτελεσματα.
Με αυτο που θα συμφωνησω με τον φιλο Internet King ειναι για το power consumption. Εκει τα mp δινουν ρεστα.
Αν και για αυτο υπαρχουν καποιες λυσεις π.χ. http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=21812

άρα
μπορούμε εδώ να έχουμε κάποιες γνώμες από τους φιλους μας γιά τα egrat, raidsonic, wd, το άλλο το γαλλικό, από όσο θυμάμαι, όλοι έχουν από ένα δείγμα να μας δώσουν πληροφορίες γιά
1. κατανάλωση
2. θόρυβο
3. ενδεχόμενες γνώσεις γιά τι βγάζουν ελεγμένα έξω
4. κρασαρίσματα
5. ιδιαιτερότητες...κοινώς χούγια ψηφιακά. Πχ διαβάζω δίπλα, wd: μόλις το πάρεις λέει φόρα το καινούργιο firmware... - είπαμε να πάρουμε κάτι που να παίζει με τη μία.
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
To WD TV ηχητικά είναι άψογο και εντελώς αθόρυβο αλλά δυστυχώς δεν βγάζει 24bit/96KHz στη spdif (optical). Θα πρέπει να περιμένουμε κάποιο νέο firmware.

Προς το παρόν κάνει downsampling στα 24bit/48KHz.
 
10 July 2006
5,257
Θεσσαλονίκη
Το επόμενο media player που θα αγοράσω θα φοράει το νέο chipset της Sigma Designs.

Ενα είναι σίγουρο. Δεν ξαναβάζω PC στο χώρο ακρόασης. Ο θόρυβος που παράγουν τα PCs ακούγεται κι αυτό με ενοχλεί. Το media player καταναλώνει και ελάχιστη ενέργεια.

Τροφοδοτικό χωρίς φουρφούρι, μητρική την πιό λιτή που θα βείς, κάρτα οθόνης onboard φυσικά κι ας βλέπεις μόνο 800x600 (η Μουσική προτίστως έ?), HD SSD το πολύ 20-30 γίγα γιά το λειτουργικό και τα υπόλοιπα απολύτως βασικά περί ήχου προγράματα και ακόμη έναν 1+ terra γιά το υλικό σου, επεξεργαστή αυτόν με την μικρότερη κατανάλωση και ψύχτρα cpu χωρίς φουρφούρι (ξέρω τουλάχιστον μία που έχει φίλος και είναι κανονική κουμούτσα :)flipout:) αλλά χωράει σε κουτί και δεν θα σε "χαλάσει")
και καθάρισες -bye-
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Εχετε καταλάβει σε ποια εποχή ζούμε ?
Εχετε καταλάβει πόσο εύκολο είναι να έχεις σήμερα σε σκληρούς δίσκους το περιεχόμενο 10.000 δίσκων CDs και να τους μεταφέρεις όπου θέλεις σε ένα μικρό τσαντάκι νεσεσέρ ???
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,365
Re: Απάντηση: τελικά pc ή media player?

Εχετε καταλάβει σε ποια εποχή ζούμε ?
Εχετε καταλάβει πόσο εύκολο είναι να έχεις σήμερα σε σκληρούς δίσκους το περιεχόμενο 10.000 δίσκων CDs και να τους μεταφέρεις όπου θέλεις σε ένα μικρό τσαντάκι νεσεσέρ ???

το καταλάβαμε.
Γι αυτό προσανατολίζομαι σε νετμπουκ.

Μπιλ, όχι desktop.
Αντε τώρα να βρείς δίσκο 20γίγα γιά λειτουργικό (και αν βρείς, αντε να βρεις μητρική να τον δεχτεί) επεξεργαστή χωρίς φουρφούρι....

θα βρω ένα νετ με κάπως μεγάλο επεξεργαστή...
χπ και 1 γίγα.
όπως πάνω κάτω αυτό που έχω, αλλά φωνάζει κάθε 15 λεπτά...
 

kontr

AVClub Addicted Member
31 August 2008
1,889
Μελισσια
Εγώ επέλεξα το raidsonic γιατί :
Φοράει δίσκο εσωτερικά
Είναι καλή αλουμινένια κατασκευή
Από τη μάνα του είναι πολύ αθόρυβο.
Βγάζει spdif και οπτ και ομοαξονική
Είναι οικονομικό
Παίζει μέχρι και 24/192 από την spdif
Παίζει (ίσως κάποια στιγμή να σε ενδιαφέρει) 1080p

Δεν θα το επέλεγα γιατί :
Μας έχει γράψει κανονικά η ΚΑΡΙΟΛ….. η raidsonic και ενώ όλοι έχουν εδώ και τόσο καιρό DTS pulldown to stereo αυτή η παλιοτσιγκούνα δεν το έχει κάνει ακόμα(μπορεί και να το έχει κάνει και να την βρίζω άδικα γιατί το περιμένουμε από μέρα σε μέρα)
 

kontr

AVClub Addicted Member
31 August 2008
1,889
Μελισσια
Και κάτι ακόμη με τα mp ξεμπερδεύεις με κανα 250-300 ευρώ ενώ για ένα αξιοπρεπές HTPC θες τουλάχιστον 2500εβρω.
Και μην με πάρετε με τις πέτρες γιατί αν θέλετε να είναι αθόρυβο μονό το κουτί κάνει πάνω από 500 και η ψύξη πάνω από 1000.
Βέβαια για μουσική ΜΟΝΟ την βγάζεις και με ένα καλό laptop στα 600-700.
 

eretzum33

Established Member
11 April 2007
105
Ηγουμενίτσα
Να παραθέσω εδώ την άποψή μου, που απομακρύνεται βέβαια από τη "διαμάχη" του bit-perfect, αλλά έχει να κάνει με την ουσία, δηλαδή την απόλαυση της μουσικής:

Για εμένα λοιπόν, πέρα από την ποιότητα του ηχητικού αποτελέσματος, μεγάλο ρόλο παίζει και η προσβασιμότητα στα αρχεία της μουσικής. Δηλαδή, το να μπορείς έχοντας μια τεράστια βάση μουσικών αρχείων, να μεταπηδήσεις εύκολα από το αρχείο που αναπαράγεται αυτή τη στιγμή στο επόμενο γρήγορα, πατώντας λίγα κουμπιά και αφήνοντας μηδενικό ή ελάχιστο κενό για τη μετάβαση!

Αυτό, τουλάχιστον με το Popcorn Hour δεν μπορώ να το κάνω. Τουλάχιστον όχι όπως το κατάφερνα χρησιμοποιώντας τον Dreambox 500 ως mp. Βέβαια στον 500άρι, υπήρχε πάντα ένα ελάχιστο κενό (μικρότερο από 300-400 msec) κατά τη μετάβαση από το ένα τραγούδι στο άλλο, αλλά τουλάχιστον μπορούσα να αναζητώ το επόμενο τραγούδι ακούγοντας το τρέχον! Με το PCH θα πρέπει να πατήσω STOP για να σταματήσει η αναπαραγωγή, μετά RETURN για ανέβω κατάλογο (2-3 φορές), μετά να αναζητήσω το φάκελο του επόμενου τραγουδιού, βλέποντας μόνο 10 φακέλους ανά φορά (!!!) και μετά ENTER όταν βρεις το φάκελο και μετά πάλι ENTER όταν βρεις το τραγούδι!

Άντε γεια δηλαδή...μέχρι το επόμενο τραγούδι έχεις βαρεθεί!

Το πρόβλημα είναι εξίσου έντονο όταν θες να ακούσεις ένα μιξαρισμένο CD, δηλαδή τραγούδια μου το επόμενο αποτελεί συνέχεια του προηγούμενου (και βρίσκονται στον ίδιο φάκελο ή στο ίδιο playlist).

Για το λόγο αυτό άνοιξα το thread με τίτλο: "Όταν μεγαλώσω θέλω να γίνω DJ", όπου και αναζητώ συσκευές όχι μόνο για DJing, αλλά και για απλή, μα πρωτίστως απροβλημάτιστη αναπαραγωγή μουσικής.

Νομίζω ότι η λύση του Notebook με καλή κάρτα ήχου (firewire) είναι μονόδρομος! Τουλάχιστον εγώ, αυτή θα προτιμήσω, για να ακούω στο μέλλον την αποθηκευμένη μου μουσική στο σπίτι μου ή σε φίλους!!
 
Last edited: