"Ενσωμάτωση" 2 sub σε Magnepan 1.6?

Απάντηση: Re: "Ενσωμάτωση" 2 sub σε Magnepan 1.6?

OKOK said:

Όσο για το μέγεθος του μεγαφώνου του σαμπ, ο κανόνας είναι απλός: όσο πιο μεγάλο το γούφερ, τόσο καλύτερα.
Κάπου είχα δει ένα εκπληκτικό 32'......

Click to expand...

Μάνα μου εδώ διαφωνώ.
Υπάρχει αναλογία...

Δε σου φτάνει το μπλέξιμο με το δίπολο ως έχει, θες κι άλλο μπλέξιμο με δίπολο σάμπ? Αρ γιου κρέιζι μαν? Ο μαζοχισμός έχει και τα όριά του....
Άσε που οι Αμερικάνοι στήνουν τα μαγκ τους σε 2,5μ απόσταση από τον πίσω τοίχο και ακούν στα 8 με 3,5 μέτρα απόσταση από πίσω τους! Δες και τι αναλογίες προτείνει στην τοποθέτησή τους ο γνωστός καλωδιάς... Εντάξει, αν κατοικείς στο μέγαρο μουσικής πάρε και δίπολο σάμπ, αλλά και πάλι στάθμες δε θα έχεις! χαχαχαχαχααχα

Γιέ μου, γιέ μου, της αναλογίας θα γίνει με το 32'....
Για αρχή πάντως, υπολόγισε σε πόσα 12' αντιστοιχεί το εμβαδό της μεμβράνης του 1.6R και το ξανασυζητάμε αν θέλεις....

Mάνα μου αφού ξέρεις πως καλά ομιλώ περί αναλογίας!
Σε διαβάζω και μειδιάζω:Banane0: γιατί σκέφτομαι τους πανελάκηδες που δεν θέλουν κουτίλα!!!!:award:
Τέσπα το 32 πρέπει να κάτσει και χωρικά.
Και ισοσταθμικά!
Μην βαράει το 32 και οι τετραγωνικές ίντσες αγκομαχούν να ακολουθήσουν...
Και σαν χωρικοί που είμαστε πρέπει να το συσκευθούμε το πράμα.

Απάντηση: Re: "Ενσωμάτωση" 2 sub σε Magnepan 1.6?

OKOK said:

Για αρχή πάντως, υπολόγισε σε πόσα 12' αντιστοιχεί το εμβαδό της μεμβράνης του 1.6R και το ξανασυζητάμε αν θέλεις....

Click to expand...

Ρε φιλαράκ, αφού ξέρεις ότι δεν είναι ακριβώς έτσι το πράμα... -bye-

Μπα? Τι με λες? Και πως είναι το πράμα βρε? -bye-

Όταν ακούς δυνατά η μεμβράνη μετακινείται περί τα 3-4 χιλιοστά το πολύ και στα 5 χτυπάει στους μαγνήτες, δε θα ήταν ωραία να είχες κι ένα 32' που θα είχε μετακίνηση το πολύ 3-4 χιλιοστά επίσης? Δε θα "ταίριαζε"?:ernaehrung004:

Απάντηση: Re: "Ενσωμάτωση" 2 sub σε Magnepan 1.6?

OKOK said:

Μπα? Τι με λες? Και πως είναι το πράμα βρε? -bye-

Click to expand...

Ρε φιλαράκ, πρώτα-πρώτα ξέρεις ότι είμαι μαγκνεπανόφιλος.
Μάλλον καλύτερα ΜΑΓΚΝΕΠΑΝΟΠΑΔΟΣ! :music-smiley-005:

Παρόλα αυτά δε μπορώ να συσχετίσω το εμβαδό της επιφανείας των μαγνητοστατικών μου με το εμβαδό επιφανείας κάποιων συμβατικών γούφερ.
Δε θεωρώ ότι μπορούνε να συγκριθούνε αυτά τα δυο πράματα.

Οι θεωρίες λειτουργίας του ενός με του άλλου είναι διαφορετικές.

Ίσως αν βάλουμε 3 12ιντσα γουφέρια χωρίς μπάφλα και καμπίνα και τα ακούσουμε να έχει περισσότερη χρησιμότητα η σύγκριση, αλλά πάλι δεν έχω δει κανένα τέτοιο κατασκεύασμα να υπάρχει.

γκρήτινγκς. -bye-

Καλά κάνεις και είσαι ΜΑΓΚΝΕΠΑΝΟΠΑΔΟΣ! (ΙΜΗΟ)

Η συσχέτιση του εμβαδού της επιφανείας των μαγνητοστατικών σου με το εμβαδό επιφανείας κάποιων συμβατικών γούφερ μπορεί να γίνει όμως και έχει γίνει στο παρελθόν ακόμα και από ριβιούερς του ειδικού (ελληνικού και ξένου) τύπου! Όλα μπορούν να συγκριθούν! Αν δεις προδιαγραφές για μεγάφωνα που κατασκευάζονται για χρήση ως σαμπ, ή θα είναι μικρού μεγέθους (πχ 8'-10') με μεγάλη διαδρομή του κώνου τους και με περιορισμένη απόκριση προς τα κάτω, ή θα είναι μεγάλου μεγέθους (18' και άνω) με μικρή μετακίνηση του κώνου τους και με εκτεταμένη απόκριση προς τους υπόηχους! Κατά την πολύ ταπεινή μου άποψη, η δεύτερη κατηγορία μεγαφώνων έρχεται πιο κοντά στα ηχεία σου....

Οι σοφότεροι εδώ μέσα μπορούν και παρακαλούνται να με διορθώσουν αν κάνω λάθος.

Οι θεωρίες όμως λειτουργίας του ενός με του άλλου, είναι μεν διαφορετικές, αλλά και αυτά που ζητάς από το ένα και από το άλλο είναι επίσης διαφορετικά.... Κάθε απαίτηση έχει το "γερμανό" της....

Λες ότι η σύγκριση έχει περισσότερη χρησιμότητα με τον τάδε τρόπο, άρα υποθέτεις ότι υπάρχει χρησιμότητα στην σύγκριση. Διαφωνώ. Το ζητούμενο δεν είναι τελικά φίλε μου η σύγκριση των 12' ή των 32' με την μεμβράνη, αλλά η κάλυψη των χαμηλών συχνοτήτων (αν βέβαια σου χρειάζεται). Σύγκριση δε μπορεί να γίνει διότι ζητάς να συγκρίνεις κάτι το οποίο δε βγαίνει από το ηχείο σου! Το μόνο ερώτημα ουσίας είναι αν αυτό που δε βγαίνει σου λείπει ή όχι.

Εκεί (ας πούμε κάτω από τα 35Hz) τα όποια 12' σε καμπίνα έχω την εντύπωση πως θα παίξουν πολύ καλύτερα και σαφώς πιο προβλέψιμα (σε οποιοδήποτε χώρο) εντός καμπίνας. Γιατί να βάλεις τζάμπα κι άδικα στο παιχνίδι οπίσθιες αντανακλάσεις και ακυρώσεις και χίλια δυό βάσανα? Αν βέβαια κάνεις τρύπες στον τοίχο και τα βάλεις εκεί τα 12' με ελεύθερο χώρο από πίσω να φεύγουν οι οπίσθιες "ριπές" τους, ίσως και να είναι καλύτερα (με ειδικού τύπου μεγάφωνα), αλλά για φανταστικές ιστορίες θα μιλάμε?

γκρήτινγκς του γιου του!

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio said:

Σχετικά με τή τοποθέτηση SUB εκατέρωθεν , το είχαμε γράψει και στο πάλαι ποτέ avforum , αλλά ευκαιρία είναι να το αναφέρουμε (να υπάρχει...)

...Πέρα απο τήν "κοντινή" και σχεδόν on axis τοποθέτηση τών sub , μου είχε δωθεί η ευκαιρία να πειραματιστώ επι μακρόν σε χώρο που είχα αμεση και καθημερινή πρόσβαση (περίπου 42 τμ ) με τα sub να σχηματίζουν μιά σχεδόν πλήρη εκπομπή σε ένα αρκετά μεγάλο sweet spot

Είναι αυτό που βλέπετε στήν φωτό :
Πραγματικά το SPL σου κούναγε και τα σωθικά /μαλλιά/ μπατζάκια απο δυό δεκάϊντσα refleχ με τήν βοήθεια τής φόρτισης τής γωνίας (μέχρι και +12dB )

Το σύστημα χρησιμοποιήθηκε με μεγάλη επιτυχία σε home cinema , αλλά και με μία μικρή χρονική ιστοστάθμιση κροσσαρισμένο στα 48Hz , έπαιζε με αξιώσεις συνοδεία τών δυό εμπρόσθιων ηχείων τύπου array

Η σύγκριση στον ιδιο χώρο ελέμβανε χώρα με δυο velodyne 12 ιντσα
Μέγιστο SPL απο τα μπροστινά + SUB , περίπου 124-124.5dB ατόν ακροατή με σχετικά χαμηλη παραμόρφωση

Πάντως σε άγνωστους ακουστικά μη συμμετρικούς χώρους , δέν υπάρχει εύκολος κανόνας , χρειάζεται υπομονή , μεθόδευση , πειράματα και σημειώσεις

Click to expand...

κ. Μανωλη με γυψοσανιδα εγινε αυτο? τρομερη ιδεεα παντως και για surround

pambs said:

κ. Μανωλη με γυψοσανιδα εγινε αυτο? τρομερη ιδεεα παντως και για surround

Click to expand...

Καλησπέρα
Οχι , το κάπως κανονικό τετραεδρο έγινε με MDF 22mm και εσωτερικά δέν υπάρχει η γωνία τής πυραμίδας , υπάρχει μιά μορφή διαχυτή απο εποξικό στόκο (καλούπι κλπ ) περίπου σάν ένα τεταρτημόριο σφαιρας
Επίσης με βασανισαν λίγο τα μονωτικά στο "ζύγι"
Μονάδες PR240ZO (10 " Aerogel για HiFi και επαγγελματική χρήση )

εννοας τεταρτημοριο με την μπαφλα να τεμνει στις γωνιες του?

πανκροκ said:

εννοας τεταρτημοριο με την μπαφλα να τεμνει στις γωνιες του?

Click to expand...

Ακριβώς και έτσι διαχέει το κύμα , διαφορετικά το κοίλο τής τρίεδρης ακμής θα συγκέντρωνε (καταστροφικά )

Ξέρεις , δέν το έχουμε συζητήσει , αλλά αυτό το έχω εφαρμοσει και σε κάποιες σχεδιάσεις ακουστικής ανάρτησης που εκτός τών άλλων ενσωμάτωναν και τήν ιδέα τής κινούμενης μάζας σες ρόλο μαύρης τρύπας (ενέργειας) πίσω ακριβώς απο τήν μονάδας και ειδικά με μικρές καμπίνες και μικρές μονάδες είχε θεαματικά αποτελέσματα ....

... που θα βρουν εφαρμογη στην καμπινα του sub στο αυτοκινητο βεβαιως βεβαιως (=θα πηξεις)

Γιατι παιδευεστε ρε παιδια,............να Η λυση, ειναι απλο.:firstprize: :award: -bye- fftopic:

http://www.steevee.com/jensen/jensen.htm


Οπως βλεπετε οι κορνες πανε παντου!!!!!!!!!!!:music-smiley-005:

Ε, ενταξει, τι 3.6, τι 1.6.

platon said:

Γιατι παιδευεστε ρε παιδια,............να Η λυση, ειναι απλο.:firstprize: :award: -bye- fftopic:

http://www.steevee.com/jensen/jensen.htm


Οπως βλεπετε οι κορνες πανε παντου!!!!!!!!!!!:music-smiley-005:

Ε, ενταξει, τι 3.6, τι 1.6.

Click to expand...

ΑΧΧΑΧΧΑΧΧΑΧΧΑΧΧΧΧΧΑ:flipout: :flipout:
μανα μου για να μη λέμε τα ιδια και τα ιδια ,,,το χαμηλό μου με τα ταπεινά 75 λίτρα τ ακουσες ...ΟΤΑΝ μου τύχει να ακούσω κάτι "καλύτερο" απο κόρνες ....το συζητάμε ...πρός το παρόν όμως , συγνώμη , αλλά είναι ..μακράν πολύ μακράν .....

PS
...εσύ άλλα έλεγες μάνα μου , τι έγινε τα ξέχασες ....:flipout: :flipout: :flipout:

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio said:

ΑΧΧΑΧΧΑΧΧΑΧΧΑΧΧΧΧΧΑ:flipout: :flipout:
μανα μου για να μη λέμε τα ιδια και τα ιδια ,,,το χαμηλό μου με τα ταπεινά 75 λίτρα τ ακουσες ...ΟΤΑΝ μου τύχει να ακούσω κάτι "καλύτερο" απο κόρνες ....το συζητάμε ...πρός το παρόν όμως , συγνώμη , αλλά είναι ..μακράν πολύ μακράν .....

PS
...εσύ άλλα έλεγες μάνα μου , τι έγινε τα ξέχασες ....:flipout: :flipout: :flipout:

Click to expand...

Oxi μανα μου, δε λεω άλλα, φυσικα και σε σενα ακουσα, ενα απο τα καλυτερα χαμηλα, αλλα δεν εχω ακουση ακομα, χαμηλο απο π.χ. φουλ σαιζ χορν, ή εστω αυτο της φωτο, οποτε????
Αν ομως εχεις ακουσει εσυ, απο κορνα μεγαλη, θα ηθελα τη γνωμη σου.

Υ.Γ. ασχετο αλλα θα το πω. Αν φτιαξεις ηχειο γυρω στα 100 ντι μπι, θα το αγορασω, ισως, και ΧΩΡΙΣ να τ' ακουσω καν. :grinning-smiley-043

platon said:

Oxi μανα μου, δε λεω άλλα, φυσικα και σε σενα ακουσα, ενα απο τα καλυτερα χαμηλα, αλλα δεν εχω ακουση ακομα, χαμηλο απο π.χ. φουλ σαιζ χορν, ή εστω αυτο της φωτο, οποτε????
Αν ομως εχεις ακουσει εσυ, απο κορνα μεγαλη, θα ηθελα τη γνωμη σου.

Υ.Γ. ασχετο αλλα θα το πω. Αν φτιαξεις ηχειο γυρω στα 100 ντι μπι, θα το αγορασω, ισως, και ΧΩΡΙΣ να τ' ακουσω καν. :grinning-smiley-043

Click to expand...

Εμ είδες λοιπόν μάνα μου , οτι λέμε ΑΚΡΙΒΩΣ το ιδιο πράγμα

...τώρα σχετικά με το τι ΘΑ ακούσουμε ΑΝ ακούσουμε και τι ΘΑ δούμε , ε μήν ξεκινήσουμε πάλι ΑΤΕΡΜΟΝΕΣ ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ .....

....100dB Με εύρος ζώνης (πλήρες και ξέρεις πώς το εννοώ ...έτσι..? ) ΔΕΝ νομίζω οτι μπορεί να γίνει , αλλά οποτε θέλεις κι αγαπάς 95-96 πραγματικά dB Απο μπάφλα κι απο τουλάχιστον 30-32Ηz (ωφέλιμο SPL απο 19-20Ηz - εικόνα - ακρίβεια - ξέσπασμα -) ...εδώ είμαι και ΧΩΡΙΣ ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ ......μάνα μου

PS
....να πούμε κι ένα αστείο τώρα ?
...Αν η γιαγιά μου είχε ερπύστριες θα ήταν τεθωρακισμένο .....:flipout:

Απάντηση: Re: "Ενσωμάτωση" 2 sub σε Magnepan 1.6?

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio said:

PS
....να πούμε κι ένα αστείο τώρα ?
...Αν η γιαγιά μου είχε ερπύστριες θα ήταν τεθωρακισμένο .....:flipout:

Click to expand...

Η δικιά μου ήταν, και χωρίς ερπύστριες!......
Παντοφλοφόρο άρμα μάχης......:flipout::flipout::flipout:

Ειναι αυτο που ελεγες με τα δυο 10'' ???? (εχω την εντυπωση οτι μου ειχες πει απο 92-93, αν θυμαμαι καλα).

Παντως πιστευω οτι αν "δουλεψεις" και προ μεγαφωνα, θα τα κανεις να παιουν καλυτερα και απο χαι εντ.-bye-

platon said:

Ειναι αυτο που ελεγες με τα δυο 10'' ???? (εχω την εντυπωση οτι μου ειχες πει απο 92-93, αν θυμαμαι καλα).

Παντως πιστευω οτι αν "δουλεψεις" και προ μεγαφωνα, θα τα κανεις να παιουν καλυτερα και απο χαι εντ.-bye-

Click to expand...

...αυτο με τα 2 χ 10ινστα θα είναι 92-93 , αλλά υπάρχουν και 12ιντσα και 15ιντσα .......

..Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια -bye-

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio said:

...αυτο με τα 2 χ 10ινστα θα είναι 92-93 , αλλά υπάρχουν και 12ιντσα και 15ιντσα .......

>>>>>>>>>>>>>>Μη μου αναβεις ψωτιες μανα μου!!!!!!
>>>>>>>>>>>>>>Εχει η Seas 15" ????? Θα με τρελανεις???:twoguns: :ernaehrung004:


..Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια -bye-

Click to expand...

>>>>>>>>>>>>> δεν ειναι κοπλιμεντο -bye-