[Επίσημο] Apple Vision Pro

Και πάλι: Δεν υπάρχει κανένα μα κανένα επίσημο στοιχείο. Αναφορές από Apple Store, τις έκανε ποιος; Υπάλληλος;Περαστικός;
Άρα προτρέχεις. Δεύτερον, δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο πρέπει να κράξεις. Έβγαλε κάποιο κακό προϊόν; Το αντίθετο λένε όλοι όσοι το έχουν δει, οι δε πιο ενθουσιώδεις είναι αυτοί που έχουνε εμπειρία από VR.
Τεσπα. Εδώ είμαστε και τα ξαναλέμε στο μέλλον (Όπως τα είχαμε πει για το iPhone ,το iPad, το Apple Watch, τα Apple Silicon και λοιπά).

Εγώ πάντως σαν τρίτος παρατηρητής και χομπίστας (άρα παρακολουθώντας σχετικές κοινότητες σε fora, Reddit κλπ), αυτό που βλέπω είναι ότι πούλησε τα μαλλιοκέφαλά του στην αρχή λόγω του ότι το πήρε κι η κουτσή Μαρία για να κάνει είτε φιγούρα, είτε review στο YouTube, και αφενός πολλοί το γύρισαν αφού έκαναν τη δουλειά τους, αφετέρου κανείς άλλος μετά δεν ασχολείται αφού ακόμα και με μισθούς Αμερικής η τιμή είναι εκτός πραγματικότητας για κάτι τόσο μη χρηστικό.

Επίσημα στοιχεία σιγά μη βγάλουν αν δεν τους βολεύουν, εγώ παρατηρώ απλά τον ‘θορυβο’ και πως αυτός κόπασε εντυπωσιακά μετά τον πρώτο μήνα. Κάτι που δεν έχω ξαναδεί ποτέ σε συσκευή Apple.

Επίσης ακόμα ΔΕΝ έχω δει να συζητιέται πουθενά το killer app που κάνει τη συσκευή να αποκτά νόημα ύπαρξης πέρα από το να παρακολουθείς ταινίες σαν μαγκούφης με μέτριο ήχο ακουστικών και ενοχλητικές αντανακλάσεις στα μάτια σου. Εγώ τουλάχιστον για τον ένα μήνα που το'χα μπροστά μου να βόσκει, ακόμα κι όταν ήμουν μόνος μου στην OLED μου πήγαινα για ταινίες.

Maestro said:

Εγώ πάντως σαν τρίτος παρατηρητής και χομπίστας (άρα παρακολουθώντας σχετικές κοινότητες σε fora, Reddit κλπ), αυτό που βλέπω είναι ότι πούλησε τα μαλλιοκέφαλά του στην αρχή λόγω του ότι το πήρε κι η κουτσή Μαρία για να κάνει είτε φιγούρα, είτε review στο YouTube, και αφενός πολλοί το γύρισαν αφού έκαναν τη δουλειά τους, αφετέρου κανείς άλλος μετά δεν ασχολείται αφού ακόμα και με μισθούς Αμερικής η τιμή είναι εκτός πραγματικότητας για κάτι τόσο μη χρηστικό.

Επίσημα στοιχεία σιγά μη βγάλουν αν δεν τους βολεύουν, εγώ παρατηρώ απλά τον ‘θορυβο’ και πως αυτός κόπασε εντυπωσιακά μετά τον πρώτο μήνα. Κάτι που δεν έχω ξαναδεί ποτέ σε συσκευή Apple.

Click to expand...

Από ότι διαβάζω το return rate δεν είναι υψηλότερο άλλων Apple συσκευών, αλλά προφανώς σε επίπεδο πωλήσεων δεν εχει σχέση με το item volume που περιμένει κάποιος από την Apple καθώς πρόκειται για niche προϊόν περιορισμένης παραγωγής και πολύ υψηλής τιμής.
Όσο για το θόρυβο που κόπασε, μου φαίνεται απόλυτα φυσιολογικό, δεδομένου ότι το έχουν αγοράσει συγκριτικά λίγοι και ο πάταγος της κυκλοφορίας του ήταν εντυπωσιακά μεγάλος για ένα προϊόν VR.
Όσον αφορά το Killer App, αυτό θα προέλθει, αν προέλθει, από τους developers. Γι’ αυτό όμως χρειάζεται χρόνος και πιθανότατα commitment από την Apple στο να υποστηρίξει ακόμα και χρηματικά τους developers.
Αλλά επαναλαμβάνω, άλλο είναι το long game της Apple: Η δημιουργία ενός νέου framework για τις μελλοντικές VR και AR συσκευές της. Και αυτό προϋποθέτει engagement του κοινού και των devs.

Maestro said:

. Εγώ τουλάχιστον για τον ένα μήνα που το'χα μπροστά μου να βόσκει, ακόμα κι όταν ήμουν μόνος μου στην OLED μου πήγαινα για ταινίες.

Click to expand...

Καλα, εσυ είσαι περίπτωση. Το είχες ένα μήνα και δεν έκατσες να το ξεψαχνίσεις.

spcav said:

Engage το κοινό δεν πρόκεται να γινει ποτε οσο μιλαμε για μια γκουμουτζα στο κεφαλι.

Αυτό ειναι που δεν μπορεις να καταλάβεις (και αυτό γιατί δεν έχεις ζήσει με ''κάσκα'').

Και η απλή μείωση του βάρους δεν θα αλλαξει κάτι.

Αν δεν πάμε σε κατι εντελώς διαφορετικό (τα εχουμε πει) η δυσφορία (και άρα η απόρριψη) θα παραμένει.

Click to expand...

Engage με το κοινό ήδη έγινε, υπό την έννοια ότι δημιουργήθηκε τεράστιο παγκόσμιο ενδιαφέρον και χιλιάδες άνθρωποι πήγαν και το δοκιμάσαν στην Αμερική στα Apple Store. Να είσαι σίγουρος ότι ακόμα και με το υπάρχον βάρος, αν η τιμή ήταν κοντά στο χιλιάρικο, θα έχει ξεπουλήσει σε εκατοντάδες χιλιάδες κομμάτια (αν υπήρχε φυσικά η δυνατότητα παραγωγής τόσων πολλών κομματιών, που ακόμα δεν υπάρχει). Σε αυτή την φάση, ο περιορισμός είναι καθαρά η τιμή. Αν αυτή πέσει, οι πωλήσεις θα έρθουν. Αν μειωθεί το βάρος, θα γίνει πολύ πιο χρηστικό και πολύ πιο mass market.

spcav said:

Engage δε σημαινει να τρεξουν χιλιάδες να το παρουν (για τους λόγους που ειπε ο Δημητρης παραπάνω) και μετα να το αφήσουν στο ντουλαπι ή να το γυρίσουν πίσω.

Αλλο hype, άλλο engage.

Και 100 € να έκανε και να το αγοραζε όλος ο πλανήτης, δεν αλλάζει το γεγονός ότι (για τους λόγους που είπαμε), μετά απο μερικές μέρες θα επιανε αράχνες σε μια ντουλάπα.

Click to expand...

Καταρχήν engage σημαίνει το πάρε-δώσε με το κοινό. Αυτό επιτεύχθηκε . Εσυ αναφέρεσαι στο retention για το οποίο ο χρόνος θα δείξει και θα εξαρτηθεί από πολλούς παράγοντες, τόσο από πλευράς εφαρμογών όσο και φυσικών περιορισμών
Προσωπικά, αν το είχα, θα το χρησιμοποιούσα αρκετά, στα επίπεδα ενός iPad. Είναι κατηγορία nice to have αλλά όχι must have.

takisot said:

Καλα, εσυ είσαι περίπτωση. Το είχες ένα μήνα και δεν έκατσες να το ξεψαχνίσεις.

Click to expand...

Λάθος κάνεις. Όχι απλά το ξεψάχνισα αλλά το... τερμάτισα. Δοκίμασα να δω ταινία, δοκίμασα αρκετές φορές να δουλέψω στο Mac, έπαιξα όλα (και τα 5! ) παιχνίδια που υπήρχαν, σέρφαρα, έκανα FaceTime, γενικά έκανα τα πάντα όλα από όσα προσφέρει. Και μετά από μία βδομάδα ξέμεινα από καινούρια πράγματα, και όπως βλέπω μετά από 3 μήνες δεν έχει αλλάξει η κατάσταση.

Maestro said:

Λάθος κάνεις. Όχι απλά το ξεψάχνισα αλλά το... τερμάτισα. Δοκίμασα να δω ταινία, δοκίμασα αρκετές φορές να δουλέψω στο Mac, έπαιξα όλα (και τα 5! ) παιχνίδια που υπήρχαν, σέρφαρα, έκανα FaceTime, γενικά έκανα τα πάντα όλα από όσα προσφέρει. Και μετά από μία βδομάδα ξέμεινα από καινούρια πράγματα, και όπως βλέπω μετά από 3 μήνες δεν έχει αλλάξει η κατάσταση.

Click to expand...

Οκ, είχα μείνει στις αρχικές σου εντυπώσεις. Πάντως review δεν έγραψες όπως ελπίζαμε
Το ότι στο current state είναι περιορισμένα αυτά που μπορείς να κανεις, συμφωνώ.
Εκτός από τις ταινίες. Ακόμα με στοιχειώνει το demo στο Apple Store.

Εγώ νομίζω ότι η Apple έκανε κάποιες λάθος (όπως αποδείχθηκε στην πράξη) επιλογές.

Επέλεξε τον δρόμο του overengineering (αναλύσεις που δεν υποστηρίζονται από την σχετική βιομηχανία άρα δεν προσφέρουν κάτι, υλικά που απλά προσθέτουν βάρος και κόστος κλπ κλπ), με αποτέλεσμα να εκτοξευθεί το κόστος σε αστρονομικά επίπεδα και να φρενάρει οποιονδήποτε νορμάλ άνθρωπο (ακόμα και τους χομπίστες). Μην ξεχνάμε ότι συνήθως η Apple ακολουθεί τις εξελίξεις λανσάροντας πιο refined εκδοχές τεχνολογιών που ήδη υπάρχουν στο εμπόριο. Αυτή ήταν η πρώτη φορά που αλλάζει ρότα.

Επιμένω ότι, παρά τη δυσφορία της κάσκας, αν πλασαρόταν στα πλαίσια του ανταγωνισμού ($500-1000) θα γινόταν νέο iPhone (ή έστω, iPad). Ο κόσμος, ακόμα κι αν δεν τον βόλευε θα το χρησιμοποιούσε επειδή μόνο και μόνο είναι Apple, οι developers θα σκίζονταν να το υποστηρίξουν λόγω τρελων πωλήσεων, και όλο αυτό θα πήγαινε όντως μπροστά το VR.

Διαφωνώ σε αυτό. Η Apple ηθελε να βγάλει ένα State of the Art προϊόν, ανεξαρτήτως κόστους ώστε να αποκτήσει Halo status και να κάνει τον κόσμο και κυρίως τους developers excited για μια niche κατηγορία και το κατάφερε (για την ώρα).
Αυτό που δεν έκανε σωστά (ακόμα) είναι να παράγει περισσότερο content,τόσο σε επίπεδο εφαρμογών όσο και σε επίπεδο παραγωγών immersive video. Εγώ στη θέση τους θα έβγαζα νέα 8Κ immersive videos κάθε μήνα, για να αυξήσω το FOMO.
Επίσης θα έκανα ήδη πριν την κυκλοφορία του προϊόντος συνεργασίες με ΝBA, NFL κι άλλες league για immersive video sports coverage, που πραγματικά θα ήταν κάτι πρωτοποριακό, μιας που έχεις την δυνατότητα να είσαι court side και να παρακολουθείς αγώνες από απίθανες γωνιές. Αν μάλιστα αναλογιστείς πόσο κοστίζουν αυτές οι θέσεις, η τιμή του Vision Pro γίνεται ελκυστική για ένα συγκεκριμένο κοινό.

spcav said:

Τώρα το τερματισες.

Συγκρίνεις ότι πιο βολικό και εύχρηστο (tablet, γενικά) με κάτι που προκαλεί φυσική δυσφορία κατα τη χρήση.

Click to expand...

Ρε Συριε, αναφέρομαι στο πόσο χρόνο θα του αφιέρωνα στη καθημερινότητα μου και πόσο ψηλά θα ήταν αναλογικά στο use case μου. Δεν ειμαστε ολοι με τα ιδια γουστα.
Για εμένα πχ η δίκη σου ενασχόληση του να φτιάξεις ενα Star Wars Destroyer με Lego μου φαινεται κινέζικο μαρτύριο και σιγουρα θα μου προκαλούσε πολυ περισσοτερη δυσφορία απο τη χρήση ενος Vision Pro για πολύ ώρα

spcav said:

Καλά, φυσικά, ο καθένας όπως τη βρίσκει, άλλο αυτό.

Το γεγονός όμως ότι το ένα είναι εύχρηστο και το άλλο αίτιο δυσφορίας, είναι πραγματικότητα.

Click to expand...

Είναι τελείως διαφορετικά πράγματα. Προφανώς το VP δεν μπορείς να το χρησιμοποιείς με τις ώρες, αλλά στον χρόνο που θα το χρησιμοποιήσεις, θα σου προσφέρει excitement που είναι αδύνατο να σου προσφέρει ένα iPad.

Looter said:

Αν δεν μπορείς να το χρησιμοποιείς με «τις ώρες» δεν είναι χρηστικό και δεν καλύπτει τις ανάγκες που υποτίθεται πας να καλύψεις με την αγορά του.

Click to expand...

Εξαρτάται από τη χρήση που θες να κάνεις. Για εμένα, ανεξαρτήτως βάρους, 1-2 ώρες σερι είναι υπεραρκετές για VR σε entertainment mode. Προφανώς θα το ήθελα πιο ελαφρύ, αλλά για εμένα το βάρος δεν θα ήταν deal breaker αν η τιμή ήταν κοντά στο 1,5 Κ.