Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

keraki

AVClub Enthusiast
27 July 2009
1,258
Παιδιά επαναφέρω το νήμα για να θέσω εμφατικά ένα σχετικό προβληματισμό:

Όπως μπορείτε να δείτε και από το site του γνωστού διαδικτυακού μαγαζιού https://www.blu-rayshop.gr/ γενικά αλλά ειδικά στην κατηγορία των 4Κ δίσκων έχει αφήσει ελάχιστους τίτλους διαθέσιμους προς παραγγελία στη σελίδα.Παλαιότερα είχε αρκετές σελίδες με δισκάκια 4Κ.Το συγκεκριμένο μαγαζί πάει προς κλείσιμο? Όλοι θυμόμαστε και την ανακοίνωση που είχε κάνει πριν ένα εξάμηνα,το εν λόγω κατάστημα:

https://avclub.gr/forum/showthread.php/171681-HDShop-GR-Aποσύρονται-οι-ταινίες-σε-μορφή-δίσκου/page5

Το δεύτερο που θέλω να θίξω το οποίο είναι και το βασικότερο σε σχέση με τον τίτλο του παρόντος νήματος είναι το εξής:
Σε σχέση με την 4Κ έκδοση του Lord of the Rings:

Από το https://www.blu-rayshop.gr/ και μόνο ενημερώθηκα ότι μάλλον έχει βγει και επίσημη Ελληνική έκδοση του Lord of the Rings 4Κ από την εταιρεία διανομής Tanweer.Αν δεν το έβλεπα εκεί δεν ξέρω που θα το έβλεπα!! Δείτε δηλαδή σε τι κατάσταση έχουμε φτάσει!

Όπως μπορείτε να δείτε πλέον στο εν λόγω κατάστημα τόσο η Ελληνική 4Κ έκδοση του Lord of the Rings από την Tanweer όσο και η αντίστοιχη μάλλον Γερμανικής εισαγωγής αναγράφουν "ΜΗ ΔΙΑΘΕΣΙΜΟ/Άγνωστο εάν θα γίνει Διαθέσιμο στο Μέλλον" και δεν μπορείς να κάνεις παραγγελία.Θυμάμαι ότι για πολύ μικρό χρόνο ήταν διαθέσιμα προς παραγγελία.

Τι θέλω να σχολιάσω: Προσωπικά από το εν λόγω site και μόνο είδα πως μάλλον έχει γίνει και "Ελληνική" έκδοση από την Tanweer.Ούτε από το (ο Θεός να το κάνει...) site της Tanweer είδα πως έβγαλε τον Άρχοντα σε 4Κ επίσημη Ελληνική έκδοση,ούτε από κάπου αλλού.Από τις μεγάλες αλυσίδες (Πλαίσιο,Κωτσόβολος,Germanos,Public-Mediamarkt) μόνο τα Public είναι που φέρνουν γενικώς δίσκους.Στα public λοιπόν απ όσο έχω δει στο site δεν το είδα να υπάρχει πουθενά!

Ρωτάω τώρα εγώ ρητορικά: Που ακριβώς διαθέτει τα προιόντα της η Tanweer για να τα αγοράσουμε? Δηλαδή ο καταναλωτής αν θέλει να το αγοράσει θα πρέπει να κάνει αίτηση ειδικής παραγγελίας (υποθετικά λέω για ειδική παραγγελία,αφού δεν βλέπω σε καμμιά από τις μεγάλες αλυσίδες να υπάρχει έστω κατόπιν παραγγελίας) ώστε στη συνέχεια να σκάσει 100 ευρώ να το αποκτήσει?

Μετά από αυτά τα ξεφτιλίσματα έρχονται οι εν λόγω εταιρείες και μας μιλάνε για Πειρατείες?? Νομίζω ότι η υποκρισία από τις εταιρείες έχει και τα όρια της!

Πραγματικά ρε παιδιά πείτε μου γιατί είμαι πολύ περίεργος: Αυτή τη στιγμή τον Αρχοντα 4Κ η Tanweer ποιούς retailers προμηθεύει? Ο καταναλωτής από που μπορεί να το αγοράσει αν θέλει? Το λέω αυτό γιατί μια φορά τους είχα στείλει ένα e-mail στην Tanweer και τους ρωτούσα για το 2001 : A space odyssey σε 4Κ για αγορά και μου είχαν απαντήσει με ένα τυπικό τρόπο αν θυμάμαι καλά ότι "Μπορείτε να το αποκτήσετε σε ενημερωμένα video club και καταστήματα λιανικής!"
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Κεράκι, προσωπική μου άποψη είναι ότι χάνεις τον καιρό σου. Μην σκας γιατί δεν παίζει να αλλάξει η κατάσταση. Δεν υπάρχει σοβαρό ενδιαφέρον για δισκάκι και αν δεν φεύγει ποσότητα δεν θα ασχοληθεί κανείς. Amazon, streaming, ή ξες... είναι οι λύσεις. Τώρα αν έκανες κοπάνα στα αγγλικά ...ατύχησες.
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,784
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Κερακι, :rolleyes:
πρεπει να δεις την ραφιερα με τα DVD του Θοδωρα ... για να καταλαβεις την συντριβη του.
Μια περιουσια ΟΛΟΚΛΗΡΗ ... αχρησιμοποιητη ! :laugh: Aγοραζε, αγοραζε, αγοραζε ...
και στο τελος ... μουσειακα εκθεματα ... ΟΛΑ ! (και ειναι και πολλα ... τον Φελεκη του)
 

keraki

AVClub Enthusiast
27 July 2009
1,258
Κεράκι, προσωπική μου άποψη είναι ότι χάνεις τον καιρό σου. Μην σκας γιατί δεν παίζει να αλλάξει η κατάσταση. Δεν υπάρχει σοβαρό ενδιαφέρον για δισκάκι και αν δεν φεύγει ποσότητα δεν θα ασχοληθεί κανείς. Amazon, streaming, ή ξες... είναι οι λύσεις. Τώρα αν έκανες κοπάνα στα αγγλικά ...ατύχησες.

Όταν λες ξες?! Τι θέλεις να πεις?!

Προσωπικά φίλε μου φυσικά και αγοράζω από amazon και φυσικά μου στέλνει και ο καλός Θείος, όπως τον έμαθα και ρίχνω τρελά γέλια κάθε φορά με αυτό το Θείο που αρχικά τον άκουγα και δεν ήξερα ποιός είναι!:BDGBGDB55:

Φυσικά ξέρουμε τις λύσεις απλά τονίζω την υποκρισία που υπάρχει και μετά μας κουνάνε το δάχτυλο οι εν λόγω εταιρείες για πειρατείες! Όταν χρειάζεται να κάνεις αίτηση για να μάθεις ότι έβγαλε η Tanweer Άρχοντα σε 4Κ και δεν υπάρχει το προιόν σε κανένα retailer,σημαίνει πως η εταιρεία απλά δεν θέλει να πουλήσει!Τόσο απλά! Γι αυτό παιδιά πιστεύω ότι κι εδώ στο φόρουμ ίσως πρέπει να το ξαναδούμε το θέμα που "παίζουμε τις κουμπάρες" πολλές φορές όταν μιλάμε για αρχεία ταινιών...Οι άνθρωποι είναι τραγικοί απλά ! Δείτε και τη σελίδα odeonstore.gr να βγάλετε κι άλλο συμπέρασμα!
 
17 June 2006
23,827
Αθήνα
Τώρα ειλικρινά. Παρακαλάς να δώσεις 100 ευρώ για δισκάκια; Για τον Άρχοντα; Μετά από 20 χρόνια;
Και πριν μου πεις ότι είναι ταινια σταθμός, σου λέω ότι εγώ πρώτος έχω αγοράσει και εκδόσεις special, και εκδόσεις με αγαλματάκια κλπ..... και;; Απλά μου πιάνουν χώρο στα ραφια. Πλάκα πλάκα τώρα που το σκέφτομαι δεν έχω πιά ούτε καν player. Ούτε καν στο pc .😁
Αλλά εντάξει, το κάναμε τότε πάνω στην πορωση που δεν υπήρχε και ίντερνετ γρηγορο όπως σήμερα και το παίζαμε συλλέκτες 😁😁😁.

Για άλλα πράγματα πρέπει να σκας όχι γι αυτά. Τα σουβέρ τέλος είπαμε.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,592
Εκεί ψηλά.....
Οπως τα λεει ο Τασος ακριβως.

Σουβερ τελος.

Εχω ακομα και Player (πανω απο δυο χρονια να αναψουν απο τοτε που μπηκε στην ζωη μας το netflix) και το ps4 ως BR player (οπου επισης δεν εχω βαλει δισκακι μεσα να δω εδω και μηνες)

Τωρα που ηρθε και το nvidia shield pro αμφιβαλλω σκεφτομαι να αδειασω σιγα σιγα τις προθηκες απο τα σουβερ και να βαλω μεσα τουλαχιστον τις ωραιες μου φιγουρες που εχω μαζεψει τοσα χρονια, ή τιποτα βιβλια.
 

Geo_x

Senior Member
11 August 2006
442
Πόλη του καφέ
Να πεταχτώ και γω λίγο από το πουθενά...! :p

Με λίγα λόγια λέμε ότι οι επιλογές μας είναι είτε streaming, που για μένα είναι απλά κοροϊδία (τουλάχιστον Ελλάδα και ειδικά στο κομμάτι του ήχου)... είτε στο παράνομο με ότι συνεπάγεται αυτό...!

Άρα ποιος ο λόγος να επενδύσει κάποιος σε ένα καλό home cinema, πόσο μάλλον dedicated rooms, κτλ?
 
Re: Απάντηση: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

Τώρα ειλικρινά. Παρακαλάς να δώσεις 100 ευρώ για δισκάκια; Για τον Άρχοντα; Μετά από 20 χρόνια;
Και πριν μου πεις ότι είναι ταινια σταθμός, σου λέω ότι εγώ πρώτος έχω αγοράσει και εκδόσεις special, και εκδόσεις με αγαλματάκια κλπ..... και;; Απλά μου πιάνουν χώρο στα ραφια. Πλάκα πλάκα τώρα που το σκέφτομαι δεν έχω πιά ούτε καν player. Ούτε καν στο pc .
Αλλά εντάξει, το κάναμε τότε πάνω στην πορωση που δεν υπήρχε και ίντερνετ γρηγορο όπως σήμερα και το παίζαμε συλλέκτες .

Για άλλα πράγματα πρέπει να σκας όχι γι αυτά. Τα σουβέρ τέλος είπαμε.

Πρόσεξε όμως εδώ, γιατί υπάρχει μια παγίδα: θυμάμαι ότι συζητάγαμε τις προάλλες και έλεγες ότι είσαι και κατά του streaming δια ροπάλου, οπότε μιλάς για full disc ISOs. Να θυμίσω λοιπόν ότι, ο λόγος που τα δισκάκια αφανίζονται στην Ελλάδα (εδώ στις ΗΠΑ ακόμα γίνεται χαμός, δεν έχω παρατηρήσει κάτι τέτοιο), είναι απλά θέμα προσφοράς και ζήτησης.

Αν η αντίθεσή μας με τα δισκάκια έχει να κάνει με θεμελιώδεις λόγους αντίθεσης με τα δισκάκια (=πιάνουν χώρο και αντικαθίστανται στην 5ετία από επόμενη γενιά), και όχι λόγους διαθεσιμότητας, τότε αν το θέμα προσφοράς και ζήτησης επεκταθεί και στην από δω μεριά του Ατλαντικού κι αρχίσουν να σπανίζουν, μετά τα ISO ξεχάστε τα, θα μείνετε με το Netflix.

Να το κρατάμε και αυτό στην άκρη του μυαλού μας. Εγώ γι'αυτό εδώ και κάνα μήνα ξανάρχισα δειλά δειλά, βέβαια επικεντρωμένος σε πολύ συγκεκριμένες ταινίες/εκδόσεις, και όχι το χάος που έκανα παλιότερα.
 
17 June 2006
23,827
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

Αν η αντίθεσή μας με τα δισκάκια έχει να κάνει με θεμελιώδεις λόγους αντίθεσης με τα δισκάκια (=πιάνουν χώρο και αντικαθίστανται στην 5ετία από επόμενη γενιά), και όχι λόγους διαθεσιμότητας, τότε αν το θέμα προσφοράς και ζήτησης επεκταθεί και στην από δω μεριά του Ατλαντικού κι αρχίσουν να σπανίζουν, μετά τα ISO ξεχάστε τα, θα μείνετε με το Netflix.

Σαφώς είμαι κατά του streaming με την καρασυμπιεσμενη ποιότητα για σοβαρές θεάσεις σε σοβαρά συστηματα. Το netflix είναι για κάνα tablet ή για την τηλεόραση της κουζίνας να περνάει η ώρα.😁

Βέβαια έχεις δίκιο. Αν επεκταθεί η μείωση των σουβέρ όπως εδώ , τέρμα και τα ISO , τέρμα και τα remux και θα μείνουμε με τα σαβουρο web-dl Amzn και NF.
Ελπίζω ότι δεν θα γίνει διότι μόνο δύο γλώσσες τα αγγλικά και ισπανικα να έχουν τα δισκάκια καλύπτουν τον μισό πλανήτη.
Εμείς (τα ελληνικά) ήμασταν μια ζωή ξέμπαρκοι οι ζήτουλες από εποχής DVD ακόμα . Η αλήθεια αυτή είναι.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,592
Εκεί ψηλά.....
Re: Απάντηση: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

Πρόσεξε όμως εδώ, γιατί υπάρχει μια παγίδα: θυμάμαι ότι συζητάγαμε τις προάλλες και έλεγες ότι είσαι και κατά του streaming δια ροπάλου, οπότε μιλάς για full disc ISOs. Να θυμίσω λοιπόν ότι, ο λόγος που τα δισκάκια αφανίζονται στην Ελλάδα (εδώ στις ΗΠΑ ακόμα γίνεται χαμός, δεν έχω παρατηρήσει κάτι τέτοιο), είναι απλά θέμα προσφοράς και ζήτησης.

Αν η αντίθεσή μας με τα δισκάκια έχει να κάνει με θεμελιώδεις λόγους αντίθεσης με τα δισκάκια (=πιάνουν χώρο και αντικαθίστανται στην 5ετία από επόμενη γενιά), και όχι λόγους διαθεσιμότητας, τότε αν το θέμα προσφοράς και ζήτησης επεκταθεί και στην από δω μεριά του Ατλαντικού κι αρχίσουν να σπανίζουν, μετά τα ISO ξεχάστε τα, θα μείνετε με το Netflix.

Να το κρατάμε και αυτό στην άκρη του μυαλού μας. Εγώ γι'αυτό εδώ και κάνα μήνα ξανάρχισα δειλά δειλά, βέβαια επικεντρωμένος σε πολύ συγκεκριμένες ταινίες/εκδόσεις, και όχι το χάος που έκανα παλιότερα.


To streaming ΤΩΡΑ εχει αυτην την ποιοτητα που ειναι κατα καιρους χαμηλη.

Το dvd δηλαδη στο ξεκινημα του και το vhs παλιοτερα δεν ηταν ( με τα τωρινα δεδομενα) για τα σκουπιδια ?

Οταν αποκτησει ο κοσμος καλυτερα δικτυα και σοβαροτερα bandwith τοτε και οι εκδοσεις που streamονται θα γινουν καλυτερες κοκ.

ολα ειναι θεμα χρονου παντα.

Το streaming παντως ειναι το μελλον ευτυχως γιατι τετοιες μαζωχτρες που μαθαμε να ειμαστε κακο στις ντουλαπες μας εκανε :grandpa:
 
Re: Απάντηση: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

To streaming ΤΩΡΑ εχει αυτην την ποιοτητα που ειναι κατα καιρους χαμηλη.

Το dvd δηλαδη στο ξεκινημα του και το vhs παλιοτερα δεν ηταν ( με τα τωρινα δεδομενα) για τα σκουπιδια ?

Οταν αποκτησει ο κοσμος καλυτερα δικτυα και σοβαροτερα bandwith τοτε και οι εκδοσεις που streamονται θα γινουν καλυτερες κοκ.

ολα ειναι θεμα χρονου παντα.

Το streaming παντως ειναι το μελλον ευτυχως γιατι τετοιες μαζωχτρες που μαθαμε να ειμαστε κακο στις ντουλαπες μας εκανε :grandpa:

Δεν είναι απολύτως βέβαιο αυτό. Το streaming προφανώς θα ανεβαίνει σε προδιαγραφές, δεν είναι όμως αυτό δεδομένο ότι θα αντικατοπτρίζει και την ποιότητα. Βλέπεις πχ, ότι επειδή ξεπουλάμε τηλεοράσεις 4Κ, έχει αρχίσει το 4Κ να γίνεται standard σε Netflix,Disney, Amazon, Apple. Ο ήχος όμως; Δεν αγοράζει ο κόσμος συστήματα ήχου παρά μόνο soundbars, οπότε, παρόλο που ο ήχος πιάνει ένα απειροελάχιστον κλάσμα του χώρου στο bandwidth, έχει αφεθεί στην τύχη του. Ενώ θα χώραγε στο stream ακόμα και σήμερα με τις παρούσες προδιαγραφές συνδέσεων.

Δεν ξέρω αν το έχει παρατηρήσει κανείς, πάντως σε streaming από 'παλιά' soundtracks (5.1) ο ήχος που βιώνω σπίτι μου είναι πολύ πιο γεμάτος και κινηματογραφικός σε σχέση με το όταν streamάρω Atmos. Ναι μεν η πληροφορία υπάρχει στα κανάλια ύψους, αλλά "δεν δένει το γλυκό". Δεν ξέρω πως να το εξηγήσω (αν και η προσθήκη 30% περισσότερων καναλιών στο ίδιο bitrate ίσως να έχει κάποια σχέση). Φυσικά, όταν βάλω δισκάκι Atmos, η εμπειρία εκτοξεύεται, άρα δε φταίει το soundtrack καθαυτό.

Με λίγα λόγια, η εικόνα του streaming είναι μακράν ανώτερη από τον ήχο, και δε μπορεί αυτό να είναι ανεξάρτητο από το πως κινείται η αγορά.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,592
Εκεί ψηλά.....
Εγω παντως τον τελευταιο χρονο εχω δει να ενδιαφερεται πολυς κοσμος για soundbars σε αντιθεση με το παρελθον που ολοι κοιτουσαμε την πεπατημενη (AV receiver, dedicated ηχεια πολυκαναλου κοκ)

Ο κοσμος θα ενδιαφερεται παντα για ποιοτικη αναπαραγωγη αρκει αυτη να ειναι διαθεσιμη. Οταν το netflix αποκτησει σοβαρο αντιπαλο να εισαι βεβαιος οτι θα στραφουν και στην ποιοτητα.
 
17 June 2006
23,827
Αθήνα
Τρίχες. Για να λέμε τα πραγματα με το όνομα τους, πολλοί ενδιαφέρονται για ποιοτικό ήχο αλλα ελάχιστοι, απειροελάχιστοι μπορούν να το πραγματοποιήσουν. Η αύξηση των ηχομπαρων οφείλεται στο γεγονός ότι η συντριπτική πλειοψηφία δεν διαθέτει τουλάχιστον ενα από τα τρία:

1) κατάλληλο χώρο
2) χρήμα
3) γονική συναίνεση (aka παντόφλα)

οπότε ξεπέφτουν στην μπαρούλα και στα ακουστικά .

Επιπλέον, ο σοβαρός ήχος εκτός των τριών από πάνω, απαιτεί και σοβαρές εντάσεις.

Πόσοι μπορούν να έχουν σοβαρές εντάσεις στο σπίτι ; 1 στους 1000; 1 στους 100 ; Ούτε καν.

Οπότε για ποιο ήχο μιλάμε;
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Θυμάμαι όταν όλοι μιλούσαν για την έλλειψη ποιότητας που θα φέρει το mp3.....τώρα έχουμε tidal. Κάτι αντίστοιχο θα γίνει και με τις ταινίες. θα κάνεις εκεί μια συνδρομή στην universal, mgm, fox, wb κτλ και θα εχεις πρόσβαση σε όλη την βιβλιοθήκη και τέλος.....ή κάτι αντίστοιχο τέλος πάντων.
 
  • Like
Reactions: koufos
Θυμάμαι όταν όλοι μιλούσαν για την έλλειψη ποιότητας που θα φέρει το mp3.....τώρα έχουμε tidal. Κάτι αντίστοιχο θα γίνει και με τις ταινίες. θα κάνεις εκεί μια συνδρομή στην universal, mgm, fox, wb κτλ και θα εχεις πρόσβαση σε όλη την βιβλιοθήκη και τέλος.....ή κάτι αντίστοιχο τέλος πάντων.

Συμβαίνει ήδη στο Disney+, και τα αποτελέσματα δεν είναι καθόλου ενθαρρυντικά (ηχητικά, γιατί οπτικά είναι τούμπανο).
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
7 September 2006
91,592
Εκεί ψηλά.....
Συμβαίνει ήδη στο Disney+, και τα αποτελέσματα δεν είναι καθόλου ενθαρρυντικά (ηχητικά, γιατί οπτικά είναι τούμπανο).


Tουμπανο δηλαδη ?

Παιζει σε πολυ καλυτερη ποιοτητα απο το netflix ?
 
Επιπλέον, ο σοβαρός ήχος εκτός των τριών από πάνω, απαιτεί και σοβαρές εντάσεις.
Πόσοι μπορούν να έχουν σοβαρές εντάσεις στο σπίτι ; 1 στους 1000; 1 στους 100 ; Ούτε καν.
Οπότε για ποιο ήχο μιλάμε;

Καλά αυτό δεν είναι απαραίτητο. Και στη μουσική πχ, δε χρειάζεται να ακούς σε εντάσεις live συναυλίας για να εκτιμήσεις μια καλή ηχογράφηση. Αντίστοιχα και στο σινεμά. Εγώ θεωρώ πχ τα 75dB στάθμη στην οποία αρχίζω να ενοχλούμαι και να κουράζομαι. Όχι επειδή παραμορφώνει το σύστημα ή κάτι τέτοιο, απλά κουράζομαι. Άλλοι βλέπω στο youtube κάνουν show off τα dedicated rooms τους με 105+.

Αν είναι ισορροπημένος ο ήχος, καθαρός, γεμάτος, και σχηματίζει τον θόλο που χρειάζεται, μια χαρά απολαμβάνεις και στα 70.


Tουμπανο δηλαδη ?
Παιζει σε πολυ καλυτερη ποιοτητα απο το netflix ?

Ναι, η μέρα με τη νύχτα. Αλλά ο ήχος ποικίλει από ταινία σε ταινία. Στα Disney γενικά είναι καλός, στα Marvel αρκετά άδειος.
 
Last edited by a moderator:

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,784
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Οποιος περιμενει bandwidth πανεπιστημιων και ερευνητικων ιδρυματων ... για τον καθενα (επι κατι εκατομμυρια) εδω στο Ελλαδισταν
για θεαση 4Κ ... θα περιμενει καμια δεκαετια ακομα. Το τελευταιο που πειραζει ειναι η ποιοτητα του ηχου. ΑΛΛΟ ειναι που πονει και σφαζει ...
και λεγεται ποιοτητα ΕΙΚΟΝΑΣ. Επισης ... το ποσοι μπαινουν (στην Χ συνδρομητικη υπηρεσια) και ΠΟΤΕ ... μπαινουν.