Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

17 June 2006
23,766
Αθήνα
Τίποτα δεν πονάει. Η συντριπτική πλειοψηφία μια χαρά χαρούμενοι είναι και με την εικόνα.
Ειδικά αν στο info λέει 4Κ και συμβαδίζει με την brand new τηλεόραση τους (55"-65"), ένας λόγος παραπάνω να είναι χαρούμενοι αφού πιάνουν τόπο τα λεφτά τους. 😁😁

Εσείς νομίζετε ότι ξέρει ο μέσος κόσμος πόσο πρέπει να είναι το bandwidth για να ειναι εφάμιλλο με δισκάκι;
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Συμβαίνει ήδη στο Disney+, και τα αποτελέσματα δεν είναι καθόλου ενθαρρυντικά (ηχητικά, γιατί οπτικά είναι τούμπανο).

Αλήθεια με ποια λογική δεν αφήνουν αυτούσιο τον ήχο όπως ήδη υπάρχει σε μια ταινία......ίσα ίσα ..δεν θα χρειαζόταν καν να το συμπιέσουν...λιγότερη δουλειά για αυτούς......πραγματικά δεν τους καταλαβαίνω.
 
Για κανε μια συγκριση δηλαδη.

Να υποθεσω συγκρινεις 4k vs 4k ?

Tι bitrates παιζουν ?

Σε netflix το μεγαλύτερο που έχω δει είναι 15, αλλά τελευταία παίζει γύρω στα 10 για το 4Κ. Σε Disney δείχνει να κυμαίνεται γύρω στα 16, ενώ παίζει συχνά πάνω από 20-25. Δεν έχω κάτσει να το κοιτάξω πιο "σωστά", αλλά η διαφορά στα μάτια μου είναι αισθητή. Η διαφορά εικόνας Disney+ 4Κ/HDR με 4Κ δισκάκι δεν είναι ιδιαίτερα αισθητή στις 55". Υπάρχει, αλλά πρέπει να κάτσεις να ψειρίσεις. Στον ήχο όμως, την ακούει και βαρήκοος :BDGBGDB55:.

Ξαναλέω όμως, γενικότερη εντύπωση δίνω, κανενός είδους επιστημονική μέτρηση.
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
46,756
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Τίποτα δεν πονάει. Η συντριπτική πλειοψηφία μια χαρά χαρούμενοι είναι και με την εικόνα.
Ειδικά αν στο info λέει 4Κ και συμβαδίζει με την brand new τηλεόραση τους (55"-65"), ένας λόγος παραπάνω να είναι χαρούμενοι αφού πιάνουν τόπο τα λεφτά τους. 

Εσείς νομίζετε ότι ξέρει ο μέσος κόσμος πόσο πρέπει να είναι το bandwidth για να ειναι εφάμιλλο με δισκάκι;

Τωρα, κοιτα ...
αν το bitrate πεσει (εστω και για λιγο) στα 384 kbps ... ακομα και η μανα μου θα το καταλαβει.
Ομως ναι ... αν επανελθει (στο 1.5 mbps) μετα απο 3-5 δευτερολεπτα .. δεν θα το κανει και θεμα.
Εγω αντιθετα ... εχασα τον υπνο μου ! 6 mbps minimum ... μην ανατιναξω Νetflix και Cosmote μαζι.
(6 ... για 1080p ... ΟΧΙ για 2160p).
 
Αλήθεια με ποια λογική δεν αφήνουν αυτούσιο τον ήχο όπως ήδη υπάρχει σε μια ταινία......ίσα ίσα ..δεν θα χρειαζόταν καν να το συμπιέσουν...λιγότερη δουλειά για αυτούς......πραγματικά δεν τους καταλαβαίνω.

Δεν είμαι σίγουρος, αλλά δυο υποθέσεις μπορώ να κάνω:

1. Επειδή όπως είπα, η εικόνα είναι αξιοπρεπέστατη στα streaming, αφήνουν το κάτι παραπάνω του ήχου να υπάρχει στα δισκάκια (αλλίως θα αγόραζαν ακόμα λιγότεροι).
2. Πιθανόν να γνωρίζουν ότι μεγάλο ποσοστό των streamers θα βλέπουν το προϊον σε τελείως μη προβλεπέ μέσα (κινητά, laptop, τηλεοράσεις), οπότε ίσως να κάνουν και κάποιου είδους δυναμική συμπίεση στον ήχο για να "έρθει" καλύτερα στις μικρές κατηγορίες. Που ακούγεται μάλλον χαζό, αφού κάθε αναπαραγωγικό μέσο έχει τέτοιες επιλογές, αλλά δε μπορώ να εξηγήσω αλλιώς τη διαφορά του DD+ λόγω μη σωστής σύνδεσης στο δισκάκι με το DD+ από streaming.
 

qwerty1gr

Moderator
Staff member
23 February 2007
3,762
Γηραιά Αλβιώνα
Εδώ βάζουν "ατμος" σε κινητά κ ταμπλέτες. Μας κοροϊδεύουν κανονικά.

Πάντως να πω την αμαρτία μου, από τότε που προσθεσα ηχεία ψηλά σαν front presence στον Yamaha TSR-7850 δεν άκουσα κ καμια τρελή διαφορά...Ειδικά στο steaming... Αφού σκέφτομαι να σας στείλω όλα τα χαρακτηριστικά του συστήματος, να μου πείτε τι κάνω λάθος....
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Το δεύτερο ούτε που μου πέρασε απ το μυαλό. Ίσως να εχεις δίκιο για αυτό.

Είχα διαβάσει ένα άρθρο πριν 3 περίπου χρόνια που έλεγε ακριβώς αυτό αλλά για την μουσική....δηλαδή κάτι που είναι mastered για να παίζει καλά σε κανονικό ήχο σύστημα δεν παίζει καλά στο iphone και το αντίστροφο.
 

keraki

AVClub Enthusiast
27 July 2009
1,258
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχάστε το

Σαφώς είμαι κατά του streaming με την καρασυμπιεσμενη ποιότητα για σοβαρές θεάσεις σε σοβαρά συστηματα. Το netflix είναι για κάνα tablet ή για την τηλεόραση της κουζίνας να περνάει η ώρα.

Βέβαια έχεις δίκιο. Αν επεκταθεί η μείωση των σουβέρ όπως εδώ , τέρμα και τα ISO , τέρμα και τα remux και θα μείνουμε με τα σαβουρο web-dl Amzn και NF.
Ελπίζω ότι δεν θα γίνει διότι μόνο δύο γλώσσες τα αγγλικά και ισπανικα να έχουν τα δισκάκια καλύπτουν τον μισό πλανήτη.
Εμείς (τα ελληνικά) ήμασταν μια ζωή ξέμπαρκοι οι ζήτουλες από εποχής DVD ακόμα . Η αλήθεια αυτή είναι.

Αυτό ακριβώς είναι το θέμα που θίγω αγαπητέ φίλε Τάσο! Δεν είναι ότι καίγομαι να κάνω ειδική αίτηση(!) στην Tanweer για να μπορέσω να βρω κάπου την "Ελληνική" έκδοση του Άρχοντα 4Κ και στη συνέχεια να σκάσω και 100 ευρώ...Αν τα δισκάκια γενικώς δεν τραβάνε μετά αντίο full 4K bdmv,4K iso,remux όπως πολύ σωστά αναφέρετε! Βέβαια σκέφτομαι κι εγώ το ίδιο με εσένα,ότι λογικά οι μεγάλες αγορές προς στιγμήν δεν δείχνει να εγαταλείπουν τα δισκάκια...προς στιγμήν πάντα!
Κι εγώ παιδιά να πω ότι δεν θα είχα κανένα θέμα αν ας πούμε οι εταιρείες παραγωγής Fox,universal κλπ έδιναν αυτούσιο το περιεχόμενο ενός 4Κ BD σε ψηφιακή μορφή χωρίς καμμία μα καμμία απολύτως έκπτωση.Όσο γι'αυτό που λέτε για τα διαθέσιμα bandwidth στις σημερινές συνδέσεις που δεν είναι μεγάλα κλπ,δεν πειράζει ας έδιναν για όποιον επιθυμεί την επιλογή να αγοράσει το 4Κ BD αυτούσιο σε ψηφιακή μορφή.Θα μπορούσαν αν ήθελαν οι εταιρείες να διαθέτουν τις ταινίες σε διάφορες ποιότητες και με δυνατότητα είτε για να την αποθηκεύσεις τοπικά είτε να κάνεις stream.
Ας έδιναν δηλαδή π.χ. 4Κ BD ατόφιο digital να το κατεβάσεις,4Κ BD ατόφιο να το κάνεις stream και από εκεί και πέρα ας αρχίζανε τις διάφορες εκπτώσεις (σε bitrate εικόνας και συμπιεσμένου ήχου) είτε για local αποθήκευση είτε για να κάνεις stream.


Όταν παρεπιπτόντως στο Γερμανικό amazon έχει στα 60 ευρώ τον 'Αρχοντα 4Κ (60 ευρώ χωρίς βέβαια τα μεταφορικά και τον Ελληνικό ΦΠΑ που θα αναπροσαρμόσει την τιμή) οπότε να πούμε 70-80 ευρώ λογικά τελική τιμή φαντάζομαι πως θα βγαίνει.Γνωρίζει κανείς όμως αν είναι ΟΚ να αγοράσει κάποιος (στην περίπτωση που το αποφασίσει) ή μήπως παίζει αυτό που διάβαζα στο νήμα του φίλου μας με το media player από futeko,και υπάρχει περίπτωση ενώ κάνεις παραγγελία Άρχοντα 4Κ από Γερμανικό amazon,να σου έρθει από τίποτα αποθήκες Αγγλίας (amazon eu sarl κάπως το λέει αν θυμάμαι καλά) και να έχεις θέματα με τελωνεία?? Γνωρίζει κανείς?
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
Δεν θα εχεις θέμα με τελωνείο. Επίσης δεν υπάρχει περίπτωση ταινία που έχει 60 ευρώ να σου έρθει στα 80ε από αμαζον.
 
17 June 2006
23,766
Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Έχει μέλλον το 4K UHD στη Ελλάδα; ...μάλλον ξεχ

Όταν παρεπιπτόντως στο Γερμανικό amazon έχει στα 60 ευρώ τον 'Αρχοντα 4Κ (60 ευρώ χωρίς βέβαια τα μεταφορικά και τον Ελληνικό ΦΠΑ που θα αναπροσαρμόσει την τιμή) οπότε να πούμε 70-80 ευρώ λογικά τελική τιμή φαντάζομαι πως θα βγαίνει.Γνωρίζει κανείς όμως αν είναι ΟΚ να αγοράσει κάποιος (στην περίπτωση που το αποφασίσει) ή μήπως παίζει αυτό που διάβαζα στο νήμα του φίλου μας με το media player από futeko,και υπάρχει περίπτωση ενώ κάνεις παραγγελία Άρχοντα 4Κ από Γερμανικό amazon,να σου έρθει από τίποτα αποθήκες Αγγλίας (amazon eu sarl κάπως το λέει αν θυμάμαι καλά) και να έχεις θέματα με τελωνεία?? Γνωρίζει κανείς?

Ναι θα έχει μια μικρή αναπροσαρμογή η τιμή. Ως γνωστόν το γερμανικό amazon όταν φτάνεις στο τελευταίο βήμα, αφαιρεί το 19% ΦΠΑ της γερμανίας και βάζει το 24% (λόγω του ότι αποδίδει το ΦΠΑ στην ελλάδα) . 67.30 ευρώ βγαίνει τελική τιμή μαζί με τα μεταφορικά (standard) .

Για το πρόβλημα αν έρθει από αποθήκες αγγλίας είναι ένα θέμα. Δεν ξέρω κι εγώ την απάντηση. Βλέπω ότι το πουλάει το ίδιο το amazon. Κάνε μια ερώτηση για σιγουριά πριν το πάρεις.
 

papdoux

Supreme Member
14 December 2007
3,404
το 4K UHD έχει μέλλον στην Ελλάδα.
Τα δισκάκια δεν ξέρω αν έχουν, υποθέτω όχι.

Έχω πάψει να ασχολούμαι με δισκάκια από τότε που έγινε το μπαμ με τα media players. Ποτέ δε τα συμπάθησα, τα θεωρώ αναξιόπιστα.
Πλέον συνδρομή σε streaming υπηρεσία για μουσική, ταινίες, σειρές.