Γραμμάρια Δίσκων Και Inches.

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

     

    Σας προσκαλούμε να γιορτάσουμε μαζί τα 15α γενέθλια του AVclub.

    Την Παρασκευή 8 Οκτωβρίου 2021, και ώρα 21:00 θα πραγματοποιήσουμε το πάρτι των γενεθλίων του φόρουμ μας στο ROOT Cafe - bar - Restaurant

     

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

Promitheas

Established Member
12 February 2010
191
Γειά σας παιδειά θα ήθελα να σας κάνω δύο ερωτήσεις,γιατί έχω κάποιες απορίες,και θα ήθελα την βωηθειά σας για να με διαφωτήσετε.
Πρώτη ερώτηση λοιπόν,ενδοιαφέρομαι να αγοράσω δίσκους και κάνοντας μια περιήγηση σε διάφορα site βλέπω που γράφουν 120gr,150gr,180gr,kai200grμε αυτό τη ενοούν,έχει να κάνει με το βάρος τους,με το πόσο χονδρό είναι το πάχος του βινιλίου και τη σημαίνει αυτό εμπράκτος?
Δεύτερη ερώτηση επίσης βλέπω που γίνεται αναφορά σε inches,10inches,kai 7inches ξέρω ότι τα μεγέθη είναι τρία τους μεγάλους δίσκους που είναι 33 στροφών,τους μεσαίους που είναι 45 στροφών και τους πολύ μικρούς που είναι 78 στροφών,μήπως ενοούν τους μεγάλους και τους μικρούς???
και άλλη μία ερώτηση LP είναι τα αρχικά τι σημαίνουν?
 

Kostas_Y

AVClub Fanatic
24 December 2009
13,391
North by Northeast
Re: ΓΡΑΜΜΑΡΙΑ ΔΙΣΚΩΝ ΚΑΙ INTCHES.

Τι μου θύμισες τωρα...10ιντσα βινύλια...πρέπει να έχω 2-3 στην αποθήκη. Πάντα μου φαινόταν πιο συμπαθητικά απο τα 12ιντσα και τα 7ιντσα

Αν θυμάμαι καλά τα 10ιντσα παίζουν στις 33 στροφές, τα 7ιντσα (ή 45αρια) στις 45

Στε 78 έπαιζαν οι δίσκοι των...παππούδων, μάλλον 12ιντσοι κι αυτοί.
 

karavan

Supreme Member
14 June 2010
4,431
Re: ΓΡΑΜΜΑΡΙΑ ΔΙΣΚΩΝ ΚΑΙ INTCHES.

LP σημαίνει long play και αφορά τους δίσκους που έχουν, τρόπω τινά, "κανονική" διάρκεια, δηλαδή συνήθως κάπου μεταξύ 40 και 50 λεπτών.
Υπάρχει και το EP που αναφέρεται στα μικρότερα σε διάρκεια album, κάτι σαν mini album. Το παράδοξο είναι ότι EP σημαίνει extended play όπου το extended (εκτεταμένο) προσδιορίζει τη μεγαλύτερη διάρκεια από ένα single.
 

quevedo

AVClub Addicted Member
4 May 2010
1,812
επαρχια
Re: ΓΡΑΜΜΑΡΙΑ ΔΙΣΚΩΝ ΚΑΙ INTCHES.

ΟΙ στροφές που παίζουν οι δίσκοι δεν έχουν να κάνουν με τη διάμετρο του δίσκου.
Αν και συνήθως οι 12ιντσοι παίζουν στις 33 στροφές. υπάρχουν και 12ιντσα στις 45 στροφές κυρίως maxi singles.
Επίσης έχω 10ιντσα 45 στροφών και 7ιντσα 33 στροφών, αν και οι πλείστοι των 10ιντσων παίζουν στις 33 στροφές και των 7ιντσων στις 45 στροφές .
Οι δίσκοι των 78 στροφών είναι 10ιντσοι.
 
Last edited:

Promitheas

Established Member
12 February 2010
191
Re: Γραμμάρια Δίσκων Και Intches.

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις που μου δώσατε,έχω λοιπόν να παραθέσω και κάποιες ερωτήσεις ακόμα.
Όταν λέμε ότι αυτός ο δίσκος είναι original,τι ακριβώς ενούμε.......ότι είναι ή πρώτη κοπή που έγινε την τότε χρονική περίοδο??????
και όταν λέμε συλλεκτικό,ενοούμε ότι είναι η πρώτη κοπή αλλά σε περιορισμένα αντίτυπα????
επίσης έχει ακουστεί ότι καλές ηχογραφήσεις κάνουν οι αμερικάνικες εταιρείες,αλλά και η αγγλικές,μπωρούν να αναφερθούν κάποιες ονομαστηκά?????
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,066
Re: Γραμμάρια Δίσκων Και Intches.

στην κλασσικη μουσικη πολυ καλες ειναι οι Everest, vox, dg tulip, angel blue label, astree, harmonia mundi france, decca ffrr, mercury living presence...

για τζαζ κοιτα vervue, riverside, blue note, impulse.

καλες γενικα ειναι οι γερμανικες, εγγλεζικες αλλα και καποιες τσεχικες, γαλλικες, ρωσικες, αμερικανικες, ολλανδικες. τπτ δεν ειναι απολυτο

πχ και η ελληνικη λυρα εκανε πολυ καλη δουλεια
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
8,410
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: Γραμμάρια Δίσκων Και Intches.

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις που μου δώσατε,έχω λοιπόν να παραθέσω και κάποιες ερωτήσεις ακόμα.
Όταν λέμε ότι αυτός ο δίσκος είναι original,τι ακριβώς ενούμε.......ότι είναι ή πρώτη κοπή που έγινε την τότε χρονική περίοδο??????
και όταν λέμε συλλεκτικό,ενοούμε ότι είναι η πρώτη κοπή αλλά σε περιορισμένα αντίτυπα????
επίσης έχει ακουστεί ότι καλές ηχογραφήσεις κάνουν οι αμερικάνικες εταιρείες,αλλά και η αγγλικές,μπωρούν να αναφερθούν κάποιες ονομαστηκά?????

Original: Δε σημαίνει κάτι ιδιαίτερο. Δεν ανήκει στην καθιερωμένη ορολογία. Κατά περίπτωση μπορεί να σημαίνει την πρώτη-πρώτη έκδοση στη χώρα προέλευσης. Θεώρησε ότι η έκδοση ενός δίσκου είναι παρόμοια με ενός βιβλίου. Μιλάμε για πρώτη, ή για επόμενες εκδόσεις, για ανατύπωση κλπ.

Συλλεκτικός: Απλούστατα πολύ σπάνιος, δυσεύρετος, εκτός εμπορίου.

Ποιοί δίσκοι είναι συλλεκτικοί; Για τους δίσκους βινυλίου μπορούμε να πούμε κατ' αρχήν ότι είναι συλλεκτικοί, όσοι δεν έχουν επανακυκλοφορήσει σε CD. Τι κάνει ένα δίσκο συλλεκτικό; Οτιδήποτε, ακόμα και ελάττωμα!

Τον καιρό της ακμής του βινυλίου όταν εκδιδόταν ένας δίσκος σε μία χώρα, ακολουθούσαν παράλληλες εκδόσεις του ίδιου δίσκου σε άλλες χώρες. Π.χ. η EMI εξέδιδε ένα δίσκο στην Αγγλία. Η ελληνική EMI εξέδιδε τον ίδιο δίσκο στην Ελλάδα, τυπωμένο όμως στο εδώ ελληνικό εργοστάσιο. Από χώρα σε χώρα, από εργοστάσιο σε εργοστάσιο, από εκτύπωση σε εκτύπωση μπορεί να υπήρχαν διαφορές στην ποιότητα κατασκευής.

Στην Ελλάδα εκείνη την εποχή ο ίδιος δίσκος (όχι ελληνική παραγωγή) μπορούσε να βρεθεί σε ελληνική εκτύπωση, αλλά και σε ξένη, εισαγωγής, ακριβότερη. Υποτίθεται ότι οι εισαγωγής ήταν καλύτεροι ποιοτικά, αλλά αυτό δεν είναι απόλυτο. Υπάρχουν πολλές εξαιρετικές ελληνικές εκτυπώσεις.

Το θέμα με τις πολλαπλές ή παράλληλες εκδόσεις είναι ότι υπήρχαν διαφορές, συνήθως ατα εξώφυλλα. Τα εξώφυλλα των βινυλίων αποτελούν πολλές φορές έργα τέχνης, έργα σημαντικών ζωγράφων, χαρακτών, φωτογράφων κλπ. Μία διαφορά στο εξώφυλλο μπορεί να κάνει ένα δίσκο μοναδικό, πολύτιμο στα μάτια των συλλεκτών.
Παράδειγμα: Εκδίδεται ένας δίσκος των Beatles στην Αγγλία (ο "κανονικός"). Στη συνέχεια εκτυπώνεται ο ίδιος δίσκος στην Ολλανδία, αλλά το εξώφυλλο περιέχει μία επιπλέον φωτογραφία. Ή δίνει δώρο και μία αφισσα. Ή είναι υπογεγραμμένη από τον καλλιτέχνη. Αυτό και μόνο είναι αρκετό για να κάνει το συγκεκριμένο δίσκο συλλεκτικό.

Το ίδιο περίπου συμβαίνει και στα βιβλία. Μία ιδιαίτερη περίπτωση συλλεκτικών δίσκων είναι οι "άμεσης κοπής". Ως γνωστόν η παραγωγή και το τελικό Master Tape, από όπου παράγονταν οι δίσκοι βινυλίου γινόταν σε ταινίες μαγνητοφώνου. Από το Master Tape γινόταν η πρώτη χάραξη στο κοπτικό και εν συνεχεία παράγονταν μήτρες, απ' όπου γινόταν η η εκτύπωση. Εφόσον υπάρχει το Master Tape η διαδικασία μπορεί να επαναληφθεί και να έχουμε πολλές επανεκδόσεις.

Εκτός από μία περίπτωση, σπάνια: Η ηχογράφηση να γίνει απ' ευθείας και ταυτόχρονα με τη χάραξη του δίσκου στο κοπτικό χωρίς να προηγηθεί η εγγραφή σε μαγνητοταινία. Ο άμεσης κοπής δίσκος που παράγεται έτσι, μπορεί να βγεί μόνο σε μερικές χιλιάδες αντίτυπα και από την άποψη αυτή είναι μοναδικός και σπάνιος.

Σπάνιοι θεωρούνται επίσης δίσκοι που έχουν εκδοθεί σε περιορισμένο αριθμό αντιτύπων από Audiophile εταιρείες που εξειδικεύονται σε εκδόσεις πολύ υψηλής ποιότητας και πιστότητας, όπως οι Mobile Fidelity, Refference Recordings, Chesky κλπ.

Σπάνιοι και συλλεκτικοί είναι επίσης οι δίσκοι 78 στροφών της προ του 1950 εποχής, που όμως χρειάζονται πικ-άπ να παίζει σ' αυτή τη συχνότητα περιστροφής, καθώς επίσης ειδική κεφαλή και βελόνα.

Στο internet υπάρχει αρκετό υλικό σχετικό με τη διαδικασία παραγωγής των δίσκων βινυλίου, καθώς και αρκετά video στο Youtube, αν θες να ενημερωθείς σε βάθος.

Καλό βράδυ -bye-
 

dimitris_av

Senior Member
9 January 2011
670
Κηφισια Αττικής
Re: Γραμμάρια Δίσκων Και Intches.

Original:
Το θέμα με τις πολλαπλές ή παράλληλες εκδόσεις είναι ότι υπήρχαν διαφορές, συνήθως ατα εξώφυλλα. Τα εξώφυλλα των βινυλίων αποτελούν πολλές φορές έργα τέχνης, έργα σημαντικών ζωγράφων, χαρακτών, φωτογράφων κλπ. Μία διαφορά στο εξώφυλλο μπορεί να κάνει ένα δίσκο μοναδικό, πολύτιμο στα μάτια των συλλεκτών.
Παράδειγμα: Εκδίδεται ένας δίσκος των Beatles στην Αγγλία (ο "κανονικός"). Στη συνέχεια εκτυπώνεται ο ίδιος δίσκος στην Ολλανδία, αλλά το εξώφυλλο περιέχει μία επιπλέον φωτογραφία. Ή δίνει δώρο και μία αφισσα. Ή είναι υπογεγραμμένη από τον καλλιτέχνη. Αυτό και μόνο είναι αρκετό για να κάνει το συγκεκριμένο δίσκο συλλεκτικό.


Να προσθέσω εδώ χαρακτηριστική περίπτωση ένας δίσκος να έχει αρχικά τυπωθεί με ένα εξώφυλλο Α το οποίο για τον α ή β λόγο κρίθηκε ακατάλληλο ή άσεμνο και αποσύρθηκε επανακυκλοφορόντας με άλλο εξώφυλλο. Εκεί να δεις λεφτά που πέφτουν για την απόκτηση των πρώτων εκδόσεων.

π.χ. the beatles - yesterday and today
απαγορευμένο εξώφυλλο b1.jpg


εξώφυλλο επεανακυκλοφορίας b2.jpg



όπως και για τον live δίσκο των dream theater κυκλοφόρισε την 11 Σεπτεμβρίου 2001 στον πλανήτη με αυτό το εξώφυλλο d1.jpg


και για ευνόητους λόγους αλλάχθηκε σε αυτό d2.jpg

και το θέμα είναι οτι το πρώτο εξώφυλλο είχε επιλεχθεί καιρό πρίν την 11-09-01 και την ημέρα της κυκλοφορίας.....(είναι να μην σε λένε γκαντέμη μετά..)
 

Kostas_Y

AVClub Fanatic
24 December 2009
13,391
North by Northeast
Re: Γραμμάρια Δίσκων Και Intches.

Εκείνοι ο δίσκοι των Iron Maiden και των Saxon με τους τίτλους τραγουδιών γραμμένους ως "Σαμγουερ ιν Τάιμ" και "Ροκ δε Νέισιονς" θεωρούνται συλλεκτικά κομμάτια άραγε; :guitarist:
 

quevedo

AVClub Addicted Member
4 May 2010
1,812
επαρχια
Re: Γραμμάρια Δίσκων Και Intches.

Εκείνοι ο δίσκοι των Iron Maiden και των Saxon με τους τίτλους τραγουδιών γραμμένους ως "Σαμγουερ ιν Τάιμ" και "Ροκ δε Νέισιονς" θεωρούνται συλλεκτικά κομμάτια άραγε; :guitarist:

Φαντάζομαι στις ελληνικές εκδόσεις θα έγινε αυτό. Άρα ήταν μόνο στα εξώφυλλα ή και στην ετικέτα του δίσκου γραμμένες αυτές οι αθλιότητες?

Έχω μια ρωσσική copia του "houses of the holy" των Led Zeppelin και οι τίτλοι είναι μεταφρασμένοι στα ρωσσικά εκτός από το "D'yer mak'er" και το "the crundge". Τα ονόματα των μουσικών και της μπάντας είναι με ρώσσικα γράμματα.
 
Last edited:

Kostas_Y

AVClub Fanatic
24 December 2009
13,391
North by Northeast
Re: Γραμμάρια Δίσκων Και Intches.

Φαντάζομαι στις ελληνικές εκδόσεις θα έγινε αυτό. Άρα ήταν μόνο στα εξώφυλλα ή και στην ετικέτα του δίσκου γραμμένες αυτές οι αθλιότητες?

Νομίζω και στην ετικέτα ήταν γραμμένα με...αντίστροφα greeklish. Κάτι ειχα διαβάσει τότε για προβλήματα της Ελληνικής ΕΜΙ με την μητρική εταιρία που οδήγησαν σε αυτή την αθλιότητα, όπως σωστά το λές.
 

Promitheas

Established Member
12 February 2010
191
Re: Γραμμάρια Δίσκων Και Intches.

Σας ευχαριστώ παιδειά για τη βωηθειά σας.
Sonus Naturalis σ´ευχαριστώ για την επεξήγηση,και το χρόνο που αφιέρωσες το εκτιμώ ιδιαίτερα,είσουν απόλυτα σαφής.
 

karavan

Supreme Member
14 June 2010
4,431
Re: Γραμμάρια Δίσκων Και Intches.

Εκείνοι ο δίσκοι των Iron Maiden και των Saxon με τους τίτλους τραγουδιών γραμμένους ως "Σαμγουερ ιν Τάιμ" και "Ροκ δε Νέισιονς" θεωρούνται συλλεκτικά κομμάτια άραγε; :guitarist:

Εξ όσων γνωρίζω θεωρούνται συλλεκτικά. Έχω το Σαμγουερ ιν τάιμ. :smash:
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
8,410
Αθήνα, Ηλιούπολη
Re: Γραμμάρια Δίσκων Και Intches.

Σας ευχαριστώ παιδειά για τη βωηθειά σας.
Sonus Naturalis σ´ευχαριστώ για την επεξήγηση,και το χρόνο που αφιέρωσες το εκτιμώ ιδιαίτερα,είσουν απόλυτα σαφής.
Ευχαρίστηση μου! :smile:

Πολύ ωραία τα παραδείγματα που έδωσαν πιό πάνω οι φίλοι μας... :music-smiley-005:
 

Promitheas

Established Member
12 February 2010
191
Re: Γραμμάρια Δίσκων Και Intches.

Λοιπόν σήμερα κατέβηκα στο μοναστηράκη για να πάρω ζελατίνες για δίσκους 45 στροφών,και βλέπω έξω απο το μαγαζί διάφορες κούτες που είχαν μέσα δίσκους και είχαν κολήσει χαρτιά έξω απο την κούτα που γράφανε 10 inches,12,inches,7inches και προσπάθησα να δώ μήπως είχαν κάποια διαφορά στο μέγεθος αλλά ήταν όλοι ίδιοι και ήταν οι μεγάλοι.Απ´ότι κατάλαβα οι inches δεν έχουν να κάνουν με το μέγεθος,αλλά μήπως έχουν να κάνουν με το τρόπο που είναι χαραγμένοι οι δίσκοι???Δηλ.το πόσο στενά η πλατιά είναι τα κενά που είναι γραμένο το υλικό αναπαραγωγής μουσικής..........
Αν μπωρεί να μου εξηγήσει κάποιος,συγνώμη αν σας κουράζω.
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,066
Re: Γραμμάρια Δίσκων Και Intches.

οι ιντσες εχουν να κανουν με το μεγεθος. το 12, 10 και 7 ειναι η διαμετρος των δισκων.
 

Promitheas

Established Member
12 February 2010
191
Re: Γραμμάρια Δίσκων Και Intches.

Το 12 10 και 7 είναι η διάμετρος σε ιντσες έτσι δεν είναι.....δηλ.το πόσο μεγάλη η μικροί είναι οι δίσκοι?????????:chinscratch:
 

Kostas_Y

AVClub Fanatic
24 December 2009
13,391
North by Northeast
Re: Γραμμάρια Δίσκων Και Intches.

Φίλε Προμηθέα, θέλω να σου κάνω μια ερώτηση, χωρίς παρεξήγηση: απο τα γραφόμενα σου καταλαβαίνω πως δεν είχες ξαναδεί βινύλιο στη ζωή σου, πως σου ήρθε να ξεκινήσεις συλλογή;