Τοποθέτηση ηχείων.... ξανά!!

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,636
Αθήνα
Καλησπέρα..

Για πρακτικούς λόγους αναγκάστικα να τοποθετήσω τα ηχεία (Spendor SP 2/3) μου στην μεγάλη διάσταση του δωματίου.
Αυτό είχε ως αποτέλεσμα να έχω μια πολύ καλύτερη εικόνα όπως και εστιασμό λόγω της μεγαλύτερης απόστασης των ηχείων μεταξύ τους (φαινόταν οτι το ήθελαν κάτι τέτοιο).

Το πρόβλημα είναι οτι τώρα έχω έναν αρκετά έντονο συντονισμό στην μεσοχαμηλή περιοχή που με ξενερώνει πολύ άσχημα μόλις πάω να ανεβάσω λίγο την ένταση.
Σίγουρα αυτό οφείλεται σε ένα βαθμό στο οτι τώρα ακούω αναγκαστικά κολητά στον τοίχο καθώς επίσης και πιο κοντά στα ηχεία.

Ο χώρος ακόμα δεν έχει γεμίσει πλήρως (χαλιά, βιβλία, κουρτίνες, κλπ) και ελπίζω οτι όταν γεμίσει θα βελτιωθεί λίγο η κατάσταση...

Παρ' όλα αυτά θα ήθελα την βοηθειά σας αν έχετε καμια ιδέα...

Εχω δεί στη σελίδα της Cardas το σχεδιάγραμα για τοποθέτηση στην μεγάλη διάσταση αλλά δεν κατάλαβα τι είναι αυτοί οι αριθμοί που δίνει..:slapface:
 

Geo_x

Senior Member
11 August 2006
439
Πόλη του καφέ
Και γω, μια απο τα ιδια, δεν βγαζω ακρη με τους υπολογισμους στην συγκεκριμενη σελιδα. Επισης, στο συγκεριμενο site αναφερεται σε 2-καναλο συστημα αν δεν κανω λαθος.
 
10 July 2006
5,257
Θεσσαλονίκη
Re: Σίγουρα αυτό οφείλεται σε ένα βαθμό στο οτι τώρα ακούω αναγκαστικά κολητά στον τοίχο καθώς επίσης και πιο κοντά στα ηχεία.

Αν ήταν απ'αυτό, δεν θα είχες έντονο συντονισμό και στα χαμηλά?
Μάλλον η επανάληψη μεταξύ των δύο μεγάλων διαστάσεων (τοίχων) φταίει. Δοκίμασε σπαστίρια (βιβλιοθήκη) πίσω από την πλάτη σου.
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,636
Αθήνα
Re: Απάντηση: Τοποθέτηση ηχείων.... ξανά!!

Μιλάμε πάντα για δικάναλο σύστημα....

Τσάκωνας Βασίλης said:

Αν ήταν απ'αυτό, δεν θα είχες έντονο συντονισμό και στα χαμηλά?
Μάλλον η επανάληψη μεταξύ των δύο μεγάλων διαστάσεων (τοίχων) φταίει. Δοκίμασε σπαστίρια (βιβλιοθήκη) πίσω από την πλάτη σου.


Δεν έχω υπολογήσει ακριβώς την συχνοτική περιοχή.. ίσως να είναι και στα ανώτερα χαμηλά πάντως όχι στο βαθύ χαμηλό που τα Spendor δεν διαθέτουν.

Μάλον οι τοίχοι φταίνε..

Δυνατότητα βιβλιοθήκης πίσω απο την θέση ακρόασης δεν υπάρχει.. άλλωστε αν μπορούσα δεν θα άκουγα κολητά στον τοίχο...
 

triangle

AVClub Enthusiast
2 July 2006
788
ΛΥΚΟΒΡΥΣΗ
Σε σχεση με τις γωνιες,που βρισκονται?????εαν βρισκονται στην συμβολη εχεις ενισχυση στης χαμηλες.μακρια απο γωνιες.οι αριθμοι στην σελιδα του καρνταση πολλαπλασιαζεις επι την διασταση της πλευρας.λεει π.χ πλατος επι 0.345 (δεν θυμαμαι τα νουμερα ακριβως),εαν το πλατος ειναι 5 μετρα το πολλ/ζης επι 0.345,αρα βελτιστη πλαινη αποσταση 1.725 καθε ηχειου,ομοιως κανεις για μηκος.-bye- -bye-
 

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Re: Απάντηση: Τοποθέτηση ηχείων.... ξανά!!

DomieMic65 said:
Μιλάμε πάντα για δικάναλο σύστημα....



Δεν έχω υπολογήσει ακριβώς την συχνοτική περιοχή.. ίσως να είναι και στα ανώτερα χαμηλά πάντως όχι στο βαθύ χαμηλό που τα Spendor δεν διαθέτουν.

Μάλον οι τοίχοι φταίνε..

Δυνατότητα βιβλιοθήκης πίσω απο την θέση ακρόασης δεν υπάρχει.. άλλωστε αν μπορούσα δεν θα άκουγα κολητά στον τοίχο...

Θεωρητικά μιας και οι οπές μπάσων είναι μπροστά, τα ηχεία σου μπορούν να παίξουν κολλητά στον τοίχο αλλά σίγουρα το ιδανικό δεν είναι αυτό. Αν τα έχεις υπό γωνία (να σε κοιτάνε δηλαδή) δοκίμασε να τα έχεις ίσια, δηλαδή να κοιτάνε καθαρά μπροστά.
Πάντως πάνε μέχρι 60Ηz που είναι αρκετά χαμηλά.
 

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Re: Τοποθέτηση ηχείων.... ξανά (και ψηλότερα)!!

Με αφορμή το παρόν thread και επειδή νομίζω ότι είναι σημαντικό αναφέρω το εξής...
Ακολουθώντας τη συμβουλή του Μανώλη Τζωρτζάκη, σήκωσα τα ηχεία μου έτσι ώστε τα tweeters να είναι στο ύψος των αυτιών μου στη θέση ακρόασης. Έφτιαξα δυο καλές βάσεις που έβαλα κάτω από τις ...βάσεις και τα ηχεία σηκώθηκαν καμμιά 30αριά πόντους και με κοιτάγαν κατάματα.
Με μια λέξη Ε Π Α Ν Α Σ Τ Α Σ Η!!!:violent-smiley-030:

Καταρχήν μειώθηκαν οι ανακλάσεις που άκουγα. Μετά, τα ψηλά γίνανε τόσο αναλυτικά που ανακάλυψα καινούργια πράγματα στις ηχογραφήσεις. Γλυκάνανε και ισορρόπησαν. Όλα αυτά χωρίς θυσίες στο υπόλοιπο φάσμα.
Συμπέρασμα: Πριν αρχίσουμε να ψαχνόμαστε για αλλαγή καλωδίων και αν θα βετλιώσουμε τα μέσα βάζοντας WBT αντί για Cardas κτλ, κτλ, ας δοκιμάσουμε απλούστερες και αποτελεσματικότερες λύσεις. Η ακουστική διδάσκει τα ίδια ή και περισσότερα από την ηλεκτρονική...:lehrer:

Μανώλη :grinning-smiley-043 :firstprize: :award:
 

Βαγγέλης Σ.

AVClub Addicted Member
20 June 2006
1,737
Απάντηση: Re: Τοποθέτηση ηχείων.... ξανά (και ψηλότερα)!!

McZab said:
Με αφορμή το παρόν thread και επειδή νομίζω ότι είναι σημαντικό αναφέρω το εξής...
Ακολουθώντας τη συμβουλή του Μανώλη Τζωρτζάκη, σήκωσα τα ηχεία μου έτσι ώστε τα tweeters να είναι στο ύψος των αυτιών μου στη θέση ακρόασης. Έφτιαξα δυο καλές βάσεις που έβαλα κάτω από τις ...βάσεις και τα ηχεία σηκώθηκαν καμμιά 30αριά πόντους και με κοιτάγαν κατάματα.
Με μια λέξη Ε Π Α Ν Α Σ Τ Α Σ Η!!!:violent-smiley-030:

Μανώλη :grinning-smiley-043 :firstprize: :award:

και σε τι ύψος είναι τώρα τα τουίτερ;:ernaehrung004:
 

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Re: Απάντηση: Re: Τοποθέτηση ηχείων.... ξανά (και ψηλότερα)!!

Fuse said:
και σε τι ύψος είναι τώρα τα τουίτερ;:ernaehrung004:

Είναι περίπου στο 1,10μ, δηλαδή στο ύψος του αυτιού στη θέση ακρόασης.
 

Βαγγέλης Σ.

AVClub Addicted Member
20 June 2006
1,737
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τοποθέτηση ηχείων.... ξανά (και ψηλότερα)!!

McZab said:
Είναι περίπου στο 1,10μ, δηλαδή στο ύψος του αυτιού στη θέση ακρόασης.

Μα, πάνω σε σκαμπό μπάρ ακούς εσύ;:flipout:
Τα αυτιά είναι περίπου στους 90κάτι πόντους σε πολυθρόνα σαλονιού...:grandpa:

Για κάποιο άλλο λόγο ο πονηρός Μανώλης σε έβαλε να σηκώσεις τα ηχεία....-bye-
 

triangle

AVClub Enthusiast
2 July 2006
788
ΛΥΚΟΒΡΥΣΗ
E,ψιτ παλλουκαρια,μην τρελαθουμε κιολας :Banane0: και γω στο 1,10 βρισκομαι καθισμενος!!!!!:devil-smiley-029: Να που η ερωτηση που ειχα κανει καποτε για καναπεδες και πολυθρονες περι υψους,βγαινει τωρα.....:ernaehrung004: -bye-
 

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,891
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Ψυχραιμία
Για τοπολογίες ΜΜΤ-ΧΧΜΜΤ-ΧΜΤ-ΧΜΜΤ-ΧΧΜΤ το σωστό ύψος είναι 15-20 πόντους πάνω απο το αυτί σε απόσταση απο 2.5-3.5 μέτρα (χονδρικά)

Για ΜΤΜ ΚΑΙ ΧΜΤΜ ΚΑΙ ΧΧΜΤΧ η απόσταση είναι 1 μέτρο το κέντρο του πάνω Μ

Χ= Μονάδα χαμηλών
Μ = MIDBass
T= Μονάδα υψηλών

Μπράβο σε ολους
Ευτυχώς δέν μου πήρε πολύ , μόνο 4-5 χρόνια για να καταλόβουμε οτι το υψος αυτό είναι κρίσιμο κι οτι το 90 % τών ηχείων είναι αλλού γι αλλού ..λέμε τώρα:grinning-smiley-043
 

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Λοιπόν, το τουίτερ μου είναι ακριβώς στο 1,05μ και ούτε σε σκαμπώ μπαρ ακούω (είναι άβολα...:Banane0: ) ούτε μπασκετμπολίστας είμαι...
Όπως είπε ο δάσκαλος έρχεται περίπου 5 πόντους πάνω από το αυτί μου...Πάντως η διαφορά είναι τεράστια ειδικά σε εμένα γιατί είχα 60άρες βάσεις, δηλαδή είχα το τουίτερ στους 75-80 πόντους. Νομίζω όμως ότι και από τους 90 στους 105 πάλι θα υπάρχει μεγάλη διαφορά.
Πιστεύω πραγματικά ότι το "κλειδί" στον καλό ήχο είναι η ακουστική πριν την ηλεκτρονική ως εφαρμογή.
 

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,891
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
McZab said:
Λοιπόν, το τουίτερ μου είναι ακριβώς στο 1,05μ και ούτε σε σκαμπώ μπαρ ακούω (είναι άβολα...:Banane0: ) ούτε μπασκετμπολίστας είμαι...
Όπως είπε ο δάσκαλος έρχεται περίπου 5 πόντους πάνω από το αυτί μου...Πάντως η διαφορά είναι τεράστια ειδικά σε εμένα γιατί είχα 60άρες βάσεις, δηλαδή είχα το τουίτερ στους 75-80 πόντους. Νομίζω όμως ότι και από τους 90 στους 105 πάλι θα υπάρχει μεγάλη διαφορά.
Πιστεύω πραγματικά ότι το "κλειδί" στον καλό ήχο είναι η ακουστική πριν την ηλεκτρονική ως εφαρμογή.


Επιτέλους , να και ένας γρήγορος !
Υποκλίνομαι (και το εννοώ )
 

Βαγγέλης Σ.

AVClub Addicted Member
20 June 2006
1,737
Απάντηση: Re: Τοποθέτηση ηχείων.... ξανά!!

backousis said:
βαγγελη μαλλον εμεις ειμαστε ταπες.:flipout: :flipout: :flipout:

Τάπες τάπες αλλά με κάτι .....αυτάρες ΝΑ!:flipout: :flipout: :ernaehrung004:
 

McZab

Supreme Member
3 July 2006
4,843
Belleville
Τα δυο τελευταία posts μέτρησαν...:flipout:
Πέραν της πλάκας πάντως και αφού ευχαριστήσω τον Μανώλη λέω το εξής:
Διαβάζω σε άλλο thread για τη μέτρηση των λαθών των CD και το αν μειώνονται με μπαλάκια του τένις ή του...μπάσκετ. Ωραία όλα αυτά αλλάπριν φτάσεις εκεί δεν μπορείς να έχεις το ηχείο στο ταβάνι ή το ένα να κοιτάει στην ανατολή και το άλλο στη δύση. Φυσικά είμαι "ακραίος" αλλά όλοι καταλαβαίνουν το νόημα. Παίξε λίγο, πειραματίσου λίγο με κάποια πράγματα (που είναι και τζάμπα εκτός των άλλων) και μετά να συζητήσουμε και για jitter, και για λάθη ανάγνωσης και ακροδέκτες και όλα και για το πόσο ακουστά είναι. Αλλά πρώτα (το πρώτα το τονίζω) εξάντλησε τις δυνατότητες που σου δίνει η καλή τοποθέτηση. Αν βέβαια κάποιος έχει χώρο ακρόασης με "εργαστηριακές" συνθήκες, σαφώς και έχει ξεπεράσει αυτό το στάδιο. Αν ήταν έτσι όμως, θα έγραφε στο hiend...:flipout:
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,636
Αθήνα
Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio said:
Ψυχραιμία
Για τοπολογίες ΜΜΤ-ΧΧΜΜΤ-ΧΜΤ-ΧΜΜΤ-ΧΧΜΤ το σωστό ύψος είναι 15-20 πόντους πάνω απο το αυτί σε απόσταση απο 2.5-3.5 μέτρα (χονδρικά)

Για ΜΤΜ ΚΑΙ ΧΜΤΜ ΚΑΙ ΧΧΜΤΧ η απόσταση είναι 1 μέτρο το κέντρο του πάνω Μ

Χ= Μονάδα χαμηλών
Μ = MIDBass
T= Μονάδα υψηλών

Καλησπέρα παιδιά και ευχαριστώ για το ενδιαφέρον...


Μανώλη για τοπολογία ΜΤ δεν είπες τίποτα.......;;

Ομολογουμένως τώρα τα ηχεία είναι πάνω σε βάσεις που μαζί με αγκίδες, γρανίτες (όχι απο λεμόνι), κλπ δεν είναι πάνω απο 40 cm.. κάθομαι σε σχετικά ψιλή πολυθρόνα και τα έχω γείρει λίγο πίσω ώστε να με βλέπουν τα tweeters....
Πριν καιρο σε άλλο χώρο, τα είχα σε 60αρες βάσεις και καθόμουν σε καναπέ, αρκετά χαμηλά... για αυτό και τις άλλαξα.

Τελικά το tweeter πρέπει να είναι λιγο πιο πάνω ή ακριβώς στο ύψος του αυτιού;;

Μου φαίνεται οτι θα χρειαστώ καμιά 10αρια πόντους ψίλωμα τουλάχιστον... ή παραπάνω;;

A, επίσης ακούω σε απόσταση γύρω στα 2 μέτρα ίσως και κάτι πόντους πιο λίγο....
 
Last edited: