Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Απάντηση: Re: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

Τσαμπάζης Νικόλαος
ισως να υπαρχει μια εξηγηση για τις παρατηρησεις σου
πιστεψε τα οργανα σου η τα δοκιμαστικα κατσαβιδια σου, με το να αρχισεις με κατι
το οτι χαλαει ο ηχος στα μπασα μπορει να ειναι η απολυτη φαση που ειναι λαθος
Κανε μια μικρη τεχνικη τροποποιηση στον προενισχυτησου βαλε εναν διακοπτη που να αλλαζει την απολυτη φαση στην εξοδο του
αυτος ο διακοπτης ΕΠΡΕΠΕ να υπαρχει σε ολους τους προενισχυτες, υπηρχε στους ποιο πολλους της χρυσης εποχης
Ισως οι νεωτεροι σπουδαγμενοι μηχανικοι που κατασκευαζουν με γνωμωνα τον υπολογιστη και τα πραγραμματα να μην καταλαβαιναν γιατι οι παπουδες τους τον ειχαν εκει τον διακοπτη και ισως να τον θυσιασανε στον βωμο της παρανο-ιας και της ημιμαθειας(ποσο μπορει να χαλασει τον ηχο ενας καλης ποιοτητος διακοπτης?)
Υπαρχουν πολοι μα παρα πολοι τετοιοι στην αλυσιδα της ηχογραφισεως
μετα τα ξαναλεμε φιλτατε


Σμφωνώ στα περισσότερα σημεία .
Οντως , ορισμένα μηχανήματα διαθετουν αυτή τη δυνατότητα, την αντιστροφή δηλαδή της φάσης του αναλογικού σήματος . Το έχω δει και σε DACs μόνο που εκεί νομίζω ότι αντιστρέφουν την πολικότητα του ψηφιακού σήματος που δέχονται στην είσοδο.

Βέβαια το θέμα που εξετάζουμε εδώ έχει να κάνει μόνο με την φάση της τάσης τροφοδοσίας των 230 V AC. Aν συνδιάσουμε βέβαια το αποτέλεσμα της αντιστροφης της φάσης της τροφοδοαίας με αυτή του σήματος πιστεύω ότι θα έχουμε πολύ περισσότερους συνδιασμούς.

Επαναλαμβάνω ότι το "ψάξιμο" θα πρέπει να είναι κάτι που μας προσφέρει ευχαρίστηση και όχι να μας δημιουργεί περισσότερο άγχος. Αν ισχύει το δεύτερο τότε αφήστε τα όλα ως έχουν και αφεθετίε στη μαγεία της μουσικής όπως και να ακούγεται . Οπως και να στηθεί ένα σύστημα θα πάρεις τουλάχιστον το 70% της μεγιστης απόδοσής του. Για πολλούς αυτό είναι αρκετό, για άλλους βέβαια όχι.
 

backousis

Supreme Member
18 June 2006
3,482
Ηρακλειο
μια και μπηκε και η φαση των καλωδιων ηχειων στην κουβεντα να ρωτησω και εγω κατι που ειχα ξαναρωτηση στο παλαι ποτε avforum αλλα ακρη δεν βρεθηκε.

ας υποθεσουμε οτι εχουμε ενα προενισχυτη με διακοπτη αναστροφης φασης και αναστρεφουμε τη φαση 180 μοιρες.

το αποτελεσμα στα δικα μου αυτια ειναι το ιδιο.

αν ομως δεν χρησιμοποιησω το διακοπτη αλλα γυρισω τα καλωδια και στα δυο ηχεια για να αναστρεψω τη φαση το αποτελεσμα ειναι αρκετα χειροτερο.

σε οσους εχω κανη το πειραμα (χωρις να ξερουν τη εκανα) συμφωνουν μαζι μου.

μπορη καποιος να το εξηγηση;
 

PanMan

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
9,242
Νεο Ψυχικο
Σε καποιες συσκευες οταν το φις ειναι "αναποδα", αν "χαιδεψεις" απαλα με το δακτυλο μια μεταλικη επιφανεια της συσκευης, νοιωθεις μια πολυ ελαφρια ταση(το δακτυλο δεν "τσουλαει" ανετα, σαν να ειναι τραχια η επιφανεια. Αυτο συμβαινει στο cd μου οταν ειναι εκτος φασης. Εγω παντως το χρησιμοποιω εμπειρικα οταν ασχολουμε με πριζες.
 
  • Like
Reactions: Kostas P. K.
Απάντηση: Re: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

μια και μπηκε και η φαση των καλωδιων ηχειων στην κουβεντα να ρωτησω και εγω κατι που ειχα ξαναρωτηση στο παλαι ποτε avforum αλλα ακρη δεν βρεθηκε.

ας υποθεσουμε οτι εχουμε ενα προενισχυτη με διακοπτη αναστροφης φασης και αναστρεφουμε τη φαση 180 μοιρες.

το αποτελεσμα στα δικα μου αυτια ειναι το ιδιο.

αν ομως δεν χρησιμοποιησω το διακοπτη αλλα γυρισω τα καλωδια και στα δυο ηχεια για να αναστρεψω τη φαση το αποτελεσμα ειναι αρκετα χειροτερο.

σε οσους εχω κανη το πειραμα (χωρις να ξερουν τη εκανα) συμφωνουν μαζι μου.

μπορη καποιος να το εξηγηση;

Είναι η φάση το ίδιο πράγμα με την πολικότητα?
Νομίζω ότι ακόμα και όταν αντιστρέφουμε τη φάση σε έναν προενισχυτή με αυτό το διακόπτη που λες, τα γούφερ πάλι βγαίνουν προς τα έξω με κάθε...μποτιά.
Ενώ όταν αλλάζουμε τα καλώδια τα γούφερ πάνε προς τα μέσα.

Μόνο ο Μανώλο θα μας σώσει (αν και έχω την αίσθηση ότι τα έχει πει καμια 5-6 φορές)...
 
27 November 2006
11
Στεργιο
Δεν ειναι το ιδιο πραγμα
η Wikipedia νομιζω οτι μπορει να σε βοηθησει καλυτερα απο αυτον τον Μανολη, γιατι αυτος τα μπερδευει πολυ χωρις να λεει τιποτα
Η απολυτη φαση εχει να κανει με την ιδιετεροτητα που ειναι κατασκευασμενη η ακοη μας το αυτι συν ο εγκεφαλος μας να αντιλαμβανεται τους ηχους
καλυτερα δεν μπορω να τα εξηγησω γιατι και εγω τα διαβασα στα γερμανικα και μια μεταφραση στα Ελληνικα απο εμενα μαλλον θα ειναι λαθος
καποιος εδω μεσα θα ξερει
αν αλλακεις και τα 2 καλωδια σου στα ηχεια σου ταυτοχρωνα τοτε εχεις αλλαξει και την απολυτη φαση
πρεπει ομως να δοκιμασεις με τον ιδιο δισκο γιατι το προβλημα ειναι εκει κανεις δεν ξερει με σιγουρια αν η ηχογραφιση εχει γινει σωστα σε ολους τους δισκους
αν δεν ακους διαφορα εεε τοτε εχεις ηχεια για τον παλιατζη εχουν λαθη εσωτερικα
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Απάντηση: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

Για να γίνει σωστά η αντιστροφή της φάσης στα ηχεία, πρέπει κανονικά και οι δύο αγωγοί να είναι ακριβως ίδιοι μεταξύ τους και απόλυτα συμμετρικοί.
Αυτό δεν ισχύει για όλα τα καλωδια ηχείων. Υπάρχουν καλώδια που έχουν ακομα και διαφορετική διατομή για τον κάθε αγωγό (+ & -). Υπάχουν και κάποια άλλα που είναι θωρακισμένα και χρησιμοποιούν την θωράκιση για το - , την επιστροφή που λέμε κοινώς. πχ κάποια coaxial επαγγελματικά της Belden. Θεωρητικά κανένα καλώδιο δεν μπορεί να κατασκευστεί με απόλυτη 100% συμμετρία. Πάντα θα υπάρχουν μικρές διαφορες, ακόμα κα στο μήκος. Τα συνεστραμένα ζεύγη και ο τύπος "shotgun", πλησιάζουν αρκετά το συμμετρικό μοντέλο.
 
Last edited:

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,891
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Στεργιο
Δεν ειναι το ιδιο πραγμα
η Wikipedia νομιζω οτι μπορει να σε βοηθησει καλυτερα απο αυτον τον Μανολη, γιατι αυτος τα μπερδευει πολυ χωρις να λεει τιποτα
Η απολυτη φαση εχει να κανει με την ιδιετεροτητα που ειναι κατασκευασμενη η ακοη μας το αυτι συν ο εγκεφαλος μας να αντιλαμβανεται τους ηχους
καλυτερα δεν μπορω να τα εξηγησω γιατι και εγω τα διαβασα στα γερμανικα και μια μεταφραση στα Ελληνικα απο εμενα μαλλον θα ειναι λαθος
καποιος εδω μεσα θα ξερει
αν αλλακεις και τα 2 καλωδια σου στα ηχεια σου ταυτοχρωνα τοτε εχεις αλλαξει και την απολυτη φαση
πρεπει ομως να δοκιμασεις με τον ιδιο δισκο γιατι το προβλημα ειναι εκει κανεις δεν ξερει με σιγουρια αν η ηχογραφιση εχει γινει σωστα σε ολους τους δισκους
αν δεν ακους διαφορα εεε τοτε εχεις ηχεια για τον παλιατζη εχουν λαθη εσωτερικα



Αγαπητέ Κύριε
.....1) Την απόλυτη φάση ΔΕΝ την καταλαβαίνει κανείς ...γιατί πολύ απλά ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ πώς είναι η φάση τής ηχογράφησης ενω το 95% ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΚΑΝΕΙ ΣΤΗ ΦΑΣΗ ΚΑΘΕ ΣΥΣΚΕΥΗ ..οποτε ::::: ι είναι αδύνατο κάθε φορά να αλλάζει κανείς τήν πολικότητα τών ηχείων για να ακούσει τα δισκάκια του ,,,η επαφή θα κάνει μεγαλύτερη ζημιά ΑΡΑ ...?

2) Ο χώρος απο μόνος του και ο συνδυασμός τών κρίσιμων μηχανισμών του αυτιού με τον χώρο , τήν ένταση και 'αλλα ....ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΔΡΑΜΑΤΙΚΑ απο αρκετά έως πολλά πράγματα
αυτό για να το διαπίστώσετε μπορείτε να ακούσετε με ακουστικά ή αν μιά φορά βάλετε τα ηχεία σας σε ανοικτό χώρο ΑΡΑ...?

3) Γράφετε για ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΗ αλλαγή και τών δύο καλωδίων ...ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ ....?

4) Σχετικά τώρα με το αν τα μπερδεύω ή οχι ΟΥΔΕΝ ΣΧΟΛΙΟΝ αρκεί που τα γραπτά μένουν

Μέρες πούναι ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ
 
Last edited:

backousis

Supreme Member
18 June 2006
3,482
Ηρακλειο
οπως τα λεει ο στεργιος ειναι.

εαν αλλαξουμε τα καλωδια πανε προς τα μεσα τα γουφερ ενω αν αλλαξουμε τη φαση ηλεκτρονικα οχι.

που ειναι η διαφορα δεν καταλαβαινω.

δεν ειναι θεμα συμμετρικοτητας καλωδιων που λεει ο internet king.

μαλλον εχει να κανη με τη φορα που ειναι τυλιγμενο το πηνιο φωνης.
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Απάντηση: Re: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

Νομίζω ότι ακόμα και όταν αντιστρέφουμε τη φάση σε έναν προενισχυτή με αυτό το διακόπτη που λες, τα γούφερ πάλι βγαίνουν προς τα έξω με κάθε...μποτιά.
Ενώ όταν αλλάζουμε τα καλώδια τα γούφερ πάνε προς τα μέσα.

Μόνο ο Μανώλο θα μας σώσει (αν και έχω την αίσθηση ότι τα έχει πει καμια 5-6 φορές)...

Δεν ισχύει αυτό που λες , ή για να το θέσω ποιο σωστά, δεν το έχω παρατηρήσει. Ακόμα και όταν συνδέεις με την αντίστροφη πολικότητα τα καλώδια επάνω στα ηχεία, τα μεγάφωνα κοινούνται μπρος πίσω κανονικότατα.
Το μόνο που αλλάζει είναι ο χρόνος λόγω της δiαφοράς φάσης των 180 μοιρών, Οι μοίρες μεταφράζονται σε χρόνο (seconds) . Mε την αντιστροφή της φάσης στα ηχεία αλλάζουν οι μοίρες (και ο χρόνος) για όλα τα μεγάφωνα. Με την διπλοενίσχυση μπορεις να παίξεις διαφορερικά με τους χρόνους. Μπορεις να δημιουργήσεις μια τεχνητή χρονοκαθυστέρηση σε ένα μεγάφωνο σε σχέση με τα υπόλοπα . Κάποιοι αλλάζουν την φάση μόνο στο tweeter για να πετύχουν καλύτερη χρονική απόκριση στη θέση ακρόασης. Κάποιοι άλλοι τοποθετούν το tweeter μερικά εκατοστά ποιο πίσω από το ακουστικό κέντρο του γουφερ . Ολα αυτά έχουν να κάνουν με την φάση του σήμστος. Δεν νομίζω ότι έχουν να κάνουν με τη φάση του ρεύματος. Εχω την αίσθηση ότι δεν πρέπει να τα συνδέουμε μεταξύ τους αυτά τα δύο φαινόμενα.
 
Last edited:

backousis

Supreme Member
18 June 2006
3,482
Ηρακλειο
Re: Απάντηση: Re: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

Δεν ισχύει αυτό που λες , ή για να το θέσω ποιο σωστά, δεν το έχω παρατηρήσει. Ακόμα και όταν συνδέεις με την αντίστροφη πολικότητα τα καλώδια επάνω στα ηχεία, τα μεγάφωνα κοινούνται μπρος πίσω κανονικότατα.
Το μόνο που αλλάζει είναι ο χρόνος λόγω της δiαφοράς φάσης των 180 μοιρών, Οι μοίρες μεταφράζονται σε χρόνο (seconds) . Mε την αντιστροφή της φάσης στα ηχεία αλλάζουν οι μοίρες (και ο χρόνος) για όλα τα μεγάφωνα. Με την διπλοενίσχυση μπορεις να παίξεις διαφορερικά με τους χρόνους. Μπορεις να δημιουργήσεις μια τεχνιτή χρονοκαθυστέρηση σε ένα μεγάφωνο σε σχέση με τα υπόλοπα . Κάποιοι αλλάζουν την φάση μόνο στο tweeter για να πετύχουν καλύτερη χρονική απόκριση στη θέση ακρόασης.

επειδη το συστημα μου ειναι ενεργο το εχω ψαξη πολυ το πραγμα.

αναστρεφοντας τα καλωδια στο τουιτερ η σχετικη φαση στρωνη αλλα τα πριμα ακουγονται πιο σκληρα και λιγοτερο εκτεταμενα προς τα πανω.

με αναστροφη απο το κρος ολα ειναι καλα,
τι γινεται ομως με τα παθητικα ηχεια που ο μονος τροπος ειναι αλλαγη πολικοτητας;

στα γουφερ χειροτερευη ο ελεγχος και αυξανεται το μπουμαρισμα του χωρου.

ισως το τριδρομο να ειναι η καλυτερη λυση εδω με το μιντ συνδεμενο αναποδα μια και η διαφορα εδω ειναι ελαχιστη σχεδον μη ακουστη.
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Απάντηση: Re: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

οπως τα λεει ο στεργιος ειναι.

εαν αλλαξουμε τα καλωδια πανε προς τα μεσα τα γουφερ ενω αν αλλαξουμε τη φαση ηλεκτρονικα οχι.

που ειναι η διαφορα δεν καταλαβαινω.

δεν ειναι θεμα συμμετρικοτητας καλωδιων που λεει ο internet king.

μαλλον εχει να κανη με τη φορα που ειναι τυλιγμενο το πηνιο φωνης.

Το θέμα της συμμετρίας των καλωδίων το ανέφερα για άλλο λόγο. Κάποια μη συμμετρικά καλώδια δεν πάιζουν το ίδιο αν τα βάλεις με την αντίθετη πολικότητα επάνω στις μπόρνες του ηχείου. Αυτό και παλι δεν νομίζω ότι έχει να κάνει με τις φάσεις του σήμστος και του ρεύματος, εννοείται.
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Απάντηση: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

Ο κ. Τζωρτζάκης, όσοι διαβάσατε και την αρχη αυτού του thread, έκανε και μετρήσεις και το έψαξε το θέμα. Στη "σωστή" φάση μέτρησε μείωση και του θορύβου, Πέραν των ακουστικών διαφορών, υπάρχουν και οι μετρήσεις που επιβεβαιώνουν το φαινόμενο.

Η δική μου η μέθοδολογία δεν γνωρίζω εάν καταλήγει στο ίδιο αποτέλεσμα με αυτό της μεθοδολογίας του κ. Τζωρτζάκη. Θα κάνω τις δοκιμές μου για να δοαπιστώσω εαν υπάρχουν διαφορές μεταξύ των δύο. Δεν αποκλέιω το ενδεχόμενο το αποτέλεμα να είναι τελικά το ίδιο.
Να σας θυμίσω ότι η μέθοδος που εφαρμόζω εγώ, εκμηδενίζει τη τάση AC στο μεταλλικό σασί της συσκευής και όταν την ακουμπάς δεν "τρεμουλιάζει" όταν είναι σηκωμένη προσωρινά η γείωση.

ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΣΑΣ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΣΑΣ. ΜΕ ΥΓΕΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΓΑΠΗΜΕΝΟΙ.
 
Last edited:

backousis

Supreme Member
18 June 2006
3,482
Ηρακλειο
Re: Απάντηση: Re: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

Το θέμα της συμμετρίας των καλωδίων το ανέφερα για άλλο λόγο. Κάποια μη συμμετρικά καλώδια δεν πάιζουν το ίδιο αν τα βάλεις με την αντίθετη πολικότητα επάνω στις μπόρνες του ηχείου. Αυτό και παλι δεν νομίζω ότι έχει να κάνει με τις φάσεις του σήμστος και του ρεύματος, εννοείται.

α ok αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα.
 

Δημήτρης Ν.

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,209
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

Ωραία όσα γράφετε και πιστεύω σωστά.

Δύο απορίες όμως

Α. Μία Hi-End συσκευή ,που κάνει αρκετά χιλιάρικα ,δεν θα πρέπει να είναι σχεδιασμένη έτσι ώστε να μην επηρεάζεται από την φάση του ρεύματος. ?

Β. Αν η πολικότητα είναι critical ΚΑΙ κατά τον σχεδιαστή της συσκευής αυτής (που είπαμε κάνει αρκετά χιλιάρικα ) δεν θα έπρεπε να δίνει κάποιες οδηγίες για την σωστή ρύθμιση στο manual της ?

δεν ξέρω τι λέτε εσείς , αλλά όταν βάζω ανάποδα την σούκο στο πολύμπριζο ο ενισχυτής μου ( SAM της Audionet ) διαμαρτύρεται και το γράφει με μεγάλα γράμματα , μόλις τον ανοίξω . " Προσοχή λάθος φάση " ή κάτι τέτοιο . ( φάπα δεν μου ρίχνει ) .:flipout:
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Απάντηση: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

Επίσης με την μεθοδολογία που ακολουθώ εγώ για τον εντοπισμό της σωστής φάσης του ρεύματος , δεν μου ανάβει το δοκιμαστικό στο signal ground, ούτε στο power supply ground στο σημείο δηλαδή "μηδέν" της τροφοδοσίας.
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Απάντηση: Re: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματος ?

δεν ξέρω τι λέτε εσείς , αλλά όταν βάζω ανάποδα την σούκο στο πολύμπριζο ο ενισχυτής μου ( SAM της Audionet ) διαμαρτύρεται και το γράφει με μεγάλα γράμματα , μόλις τον ανοίξω . " Προσοχή λάθος φάση " ή κάτι τέτοιο . ( φάπα δεν μου ρίχνει ) .:flipout:


Τυχερός είσαι φίλε μου. Τι να σου πω τώρα ; μπράβο και σε σένα και στην Audionet.
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,763
Π. Φάληρο, Αθήνα
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρεύματ

α ok αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα.

To είπα και πριν, καλό είναι να μην συνδέσουμε μεταξύ τους αυτά τα δύο θέματα . Ας διερευνήσουμε πρώτα τη σωστή φάση του ρεύματος και σε άλλο θέμα αυτή του σήματος, διαφορετικά θα χαθούμε.
 

backousis

Supreme Member
18 June 2006
3,482
Ηρακλειο
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Υπάρχει "σωστή" και "λάθος" πολικότητα στα καλώδια ρε

To είπα και πριν, καλό είναι να μην συνδέσουμε μεταξύ τους αυτά τα δύο θέματα . Ας διερευνήσουμε πρώτα τη σωστή φάση του ρεύματος και σε άλλο θέμα αυτή του σήματος, διαφορετικά θα χαθούμε.

εχεις δικιο.
αυτη τη στιγμη ειμαι με το πολυμετρο στο χερι και μετραω.
σε 3 ιδιους ενισχυτες οι δυο εχουν τη φαση αριστερα στο iec και ο τριτος δεξια.

να μετρησω και τις υπολοιπες συσκευες και θα ενημερωσω για το τι θα ακουσω.
 
26 June 2006
65
Κάποιοi ακούνε διαφορές αλλάζοντας την πολικότητα, ή αν προτιμάτε την θέση της φάσης (Live) στα καλώδια ρεύματος που τροφοδοτούν τις συσκευές ήχου.
H δική μου άποψη είναι ότι κάποιες συσκευές επηρεάζονται περισσότερο από κάποιες άλλες και κάποιες καθόλου για τους λόγους που ελπίζω να δούμε αργότερα.

Μας ενδιαφέρουν αρχικά οι δικές σας εμπειρίες είτε αυτές μπορουν να τεκμηριωθούν επιστημονικά είτε αυτές είναι απλές ακουστικές εμπειριες "παίζοντας" με τις αλλαγές της φάσης στα βύσματα που πάνε στο πολύπριζο.

Χρόνια πολλά καλά Χριστούγεννα σε όλους.

Το θέμα έχει νομίζω ξανασυζητηθεί.
Τόσες σελίδες πέρασαν και απάντηση δεν δόθηκε στο ερώτημα που έθεσε ο Ιnternet king.
Ποια χαρακτηριστικά επηρεάζονται και μειώνεται το κέρδος των χαμηλών συχνοτήτων; Μπορείτε να δώσετε τεκμηριωμένη απάντηση ή μένετε στην παρατήρηση.
Εγώ την παρατήρηση δεν την θεωρώ αξιόπίστη αν δεν συνοδεύεται από επαρκή τεκμηρίωση. Δεν αμφιβάλω για αυτά που ακούτε αλλά δεν είδα να τα εξηγείτε επαρκώς.
Ερώτηση. Δοκιμάσατε να άκούσετε σύστημα με έναν μόνο μ/τ τροφοδοσίας; είχε διαφορά στην φάση. Μετρήσατε ποιοτικά χαρακτηριστικά που διαφοροποιούνται από την φάση και ποια είναι αυτά;
Επιρεάζεται ας πούμε η τάση τροφοδοσίας; και αν ναι πως αυτή επηρεάζει το κέρδος των χαμηλών συχνοτήτων; Μένει από ρεύμα ο ενισχυτής ας πούμε και ψαλιδίζει; Και γιατί; Συμβαίνει κάτι άλλο; Είναι ιδιότροπες οι συσκευές; Ετσι γουστάρουν κάποιες φάσεις περισσότερο από κάποιες άλλες;
Είναι πρόβλημα κάποιων συσκευών; Μπορεί να λυθεί; Πρέπει κάθε συσκευή που σέβεται τον εαυτό της και θεωρείται high end να έχει μεγάλη ευαισθησία στην φάση; Επιρεάζεται το ίδιο μία βαθμίδα κοινής καθόδου με μία ακολούθου εκπομπού;
Το ίδιο επιρεάζεται ένα R-core με έναν EI core τροφοδοτικό;
Ενας βρόχος γείωσης πως ακούγεται; Παρουσιάζει μείωση χαμηλού, μειωμένη ανάλυση μεσοχαμηλού και αυξημένη ενδοδιαμόρφωση ή όχι;

Αισθάνομαι ειλικρινά άσχημα που διαφωνώ. Ϊσως θα ήμουν πιο ευχάριστος άν σας έλεγα πως συμφωνώ απόλυτα και ότι τελευταία ασχολούμαι με τον προσανατολισμό των αγωγών ως προς τον μαγνητικό βορρά, αλλά προτιμώ να ασχολούμαι με ουσιαστικότερα. Λυπάμαι αλλά δεν μπορώ να καταπιώ αμάσητα κάποια πράγματα.
Ενα σύστημα με πολλές τροφοδοσίες επιρεάζεται σε μεγάλο βαθμό από βρόχους γειώσεων (ακόμα και μέσω ουδετέρου) αλλά αυτό δεν έχει καμία σχέση με το ότι η "σχετική" φάση του δικτύου επιρεάζει το χαμηλό.
Δεν θα θεωρήσω τεκμηριωμένη απάντηση το "βάλε ανάποδα την φάση και πες μας αν ακους διαφορά", γιατί δεν ακούω μέσω δικτύου.
Πρέπει να έχω μπάσα ή δεν πρέπει να έχω; Πρέπει υποχρεωτικά να το βάλω στο δίκτυο της δεη και μάλιστα με την σωστή φάση για να απολαύσω επιτέλους το χαμηλό που απολαμβάνουν οι ψαγμένοι με την σωστή φάση;
 

backousis

Supreme Member
18 June 2006
3,482
Ηρακλειο
χμ τελειωσα.
οι δυο ενισχυτες με την αναποδη πολικοτητα ηταν αναποδα.
τα εβαλα ολα το ιδιο και το αποτελεσμα ηταν χαλια.
το μεσοχαμηλο αυξηθηκε τοσο που κατεστρεψε τα παντα.
μετα τα γυρισα ολα και εφτιαξε το μεσοχαμηλο αλλα χαλασε το βαθυ χαμηλο του sub.

σημ.οι δυο αυτοι ενισχυτες οδηγουν γουφερ και μιντρειντζ σε ενεργο συστημα.

τελικα ο καλυτερος συνδυασμος ειναι αυτος που ειχα στην αρχη.

μπορη εσεις να λετε οτι ολα πρεπη να ειναι το ιδιο αλλα μαλλον σε ενεργο συστημα υπαρχη περιθωριο για παιχνιδι χωρις το ενα να χαλαη το αλλο.

σημ.2 οι συσκευες που εχουν switching τροφοδοτικα εχουν ελαχιστες
διαφορες.

π.χ. 42 volt ισια και 44volt αναποδα.

σε αυτες και η διαφορα στον ηχο ειναι σχεδον ανυπαρκτη.

καλα χριστουγενα.