18 Ιουνίου 2010 η Digea στην Αθήνα

[konstantinos2010]

Re: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

Για να ξεφύγουμε από τις αντιπαραθέσεις, προτείνω να προβληματιστούμε με το ακόλουθο αξιοπερίεργο. Κατ' αρχάς είμαι από αυτούς που δεν διακρίνουν καμία υπεροχή αναφορικά με την ποιότητα εκπομπής στα ψηφιακά της Ερτ πέρα από την ευρύτερη κάλυψη και το πολύ ενδιαφέρον κατ' εμέ πρόγραμμα, και είμαι ένας από αυτόυς που γκρινιάζουν ότι ακόμα και το λογότυπό τους έχει μορφή ψηφιδωτού και στις 4 τηλεοράσεις του σπιτιού μου και ειδικά το σπορ+ έχει τεράστιες διακυμάνσεις και ειδικά στο ποδόσφαιρο είναι αφόρητο.
Σήμερα όμως υπάρχει μια παράξενη συγκαιρία. Λόγω της απεργίας, και τα τρία κανάλια παίζουν ένα βίντεο με ήχο και σταθερή ενημερωτική κάρτα. Το βίντεο είναι κοινό, με ίδιο παράλληλο ήχο σε όλα τα κανάλια. Μοιάζει σαν να δίνει η εταιρία ένα κοινό βίντεο που προβάλεται σε τρία τηλεοπτικά προγράμματα. Έτσι μας δίνεται η δυνατότητα να δούμε την εικόνα διαδοχικά σε κάθε κανάλι και να διαπιστώσουμε την ευκρίνειά τους αλλά και τα πίξελ τα οποία είναι ευδιάκριτα ακόμα και στο σταθερό καρέ. Το ίδιο φαινόμενο που παρατήρησα στην τηλεόρασή μου, είναι εμφανές και στον δέκτη του υπολογιστή από όπου έκανα τα ακόλουθα και ευμεγέθη snapshots.


Οπότε ερωτώ όσους γνωρίζουν καλύτερα από μένα

1. Πώς είναι δυνατό να είναι υπερσυμπιεσμένη μια σταθερή εικόνα;
2. Γατί τόσος θόρυβος γύρο από τις γραμματοσειρές;
3. Πως είναι δυνατό να υπάρχει τέτοια διαφορά στη συμπίεση από κανάλι σε κανάλι;
4. Γιατί με κοινό εξοπλισμό και κοινά μέσα εκπομπής υπάρχει τέτοια διαφορά σε ποιότητα και διαύγεια;
5. Αν συμβαίνει αυτό στην Ερτ και στα τρία ψηφιακά αδερφάκια, δεν είναι λογικό η διαφορές στη digea να είναι ακόμα μεγαλύτερες;

Δείτε και κρίνετε, ή ανοίξτε τις τηλεοράσεις σας τώρα!


http://img84.imageshack.us/img84/9049/cineplus.jpg
http://img526.imageshack.us/img526/1149/sporplus.jpg
http://img199.imageshack.us/img199/2904/prismaplus.jpg

Και μια παράλληλη μεγέθυνση για άμεση σύγκριση Cine+ με Spor+
To Cine+ θολό και το Spor+ με έντονη οξύτητα και artifacts.

http://img202.imageshack.us/img202/4287/comparev.jpg

 

[sfortis]

Re: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

Για να ξεφύγουμε από τις αντιπαραθέσεις, προτείνω να προβληματιστούμε με το ακόλουθο αξιοπερίεργο. Κατ' αρχάς είμαι από αυτούς που δεν διακρίνουν καμία υπεροχή αναφορικά με την ποιότητα εκπομπής στα ψηφιακά της Ερτ πέρα από την ευρύτερη κάλυψη και το πολύ ενδιαφέρον κατ' εμέ πρόγραμμα, και είμαι ένας από αυτόυς που γκρινιάζουν ότι ακόμα και το λογότυπό τους έχει μορφή ψηφιδωτού και στις 4 τηλεοράσεις του σπιτιού μου και ειδικά το σπορ+ έχει τεράστιες διακυμάνσεις και ειδικά στο ποδόσφαιρο είναι αφόρητο.
Σήμερα όμως υπάρχει μια παράξενη συγκαιρία. Λόγω της απεργίας, και τα τρία κανάλια παίζουν ένα βίντεο με ήχο και σταθερή ενημερωτική κάρτα. Το βίντεο είναι κοινό, με ίδιο παράλληλο ήχο σε όλα τα κανάλια. Μοιάζει σαν να δίνει η εταιρία ένα κοινό βίντεο που προβάλεται σε τρία τηλεοπτικά προγράμματα. Έτσι μας δίνεται η δυνατότητα να δούμε την εικόνα διαδοχικά σε κάθε κανάλι και να διαπιστώσουμε την ευκρίνειά τους αλλά και τα πίξελ τα οποία είναι ευδιάκριτα ακόμα και στο σταθερό καρέ. Το ίδιο φαινόμενο που παρατήρησα στην τηλεόρασή μου, είναι εμφανές και στον δέκτη του υπολογιστή από όπου έκανα τα ακόλουθα και ευμεγέθη snapshots.


Οπότε ερωτώ όσους γνωρίζουν καλύτερα από μένα

1. Πώς είναι δυνατό να είναι υπερσυμπιεσμένη μια σταθερή εικόνα;
2. Γατί τόσος θόρυβος γύρο από τις γραμματοσειρές;
3. Πως είναι δυνατό να υπάρχει τέτοια διαφορά στη συμπίεση από κανάλι σε κανάλι;
4. Γιατί με κοινό εξοπλισμό και κοινά μέσα εκπομπής υπάρχει τέτοια διαφορά σε ποιότητα και διαύγεια;
5. Αν συμβαίνει αυτό στην Ερτ και στα τρία ψηφιακά αδερφάκια, δεν είναι λογικό η διαφορές στη digea να είναι ακόμα μεγαλύτερες;

Δείτε και κρίνετε, ή ανοίξτε τις τηλεοράσεις σας τώρα!


http://img84.imageshack.us/img84/9049/cineplus.jpg
http://img526.imageshack.us/img526/1149/sporplus.jpg
http://img199.imageshack.us/img199/2904/prismaplus.jpg

Και μια παράλληλη μεγέθυνση για άμεση σύγκριση Cine+ με Spor+
To Cine+ θολό και το Spor+ με έντονη οξύτητα και artifacts.

http://img202.imageshack.us/img202/4287/comparev.jpg

πολύ καλη ώρα για συγκρίσεις!

1. προφανώς εδώ βλέπουμε καθαρά τα διαφορετικά profile που χρησιμοποιεί η ert στα ψηφιακά της.

εδώ το cine+ δεν δείχνει εντονότερη συμπίεση , αλλά χαμηλότερη ανάλυση!

Application-specific restrictions on MPEG-2 video in the DVB standard:

 Allowed resolutions for SDTV:
 720, 640, 544, 528, 480 or 352 × 480 pixel, 24/1.001, 24, 30/1.001  or 30 frame/s

http://en.wikipedia.org/wiki/MPEG-2

αν και δεν έχουμε καρτέλες αναλυτικότητας, αν το sport+ έιναι στις 640, το prisma είναι 544 ή 528 (χοντρικά). Μετα το upscaling που κάνουν οι decoders ,αυτό μεταφράζεται σαν "θολούρα"

2. αυτά ειναι τα artifacts της συμπίεσης mpeg. Στην digea θα ήταν αρκετά λιγότερα λόγω mpeg4.

3. Εύκολο. Οικονομία bandwidth!

4. υπαρχουν δεκάδες decoders που τρέχουν δεκάδες διαφορετικού αλγόριθμους αποσυμπίσεης / upscaling με διαφορετικές επιδόσεις ο καθένας. Με λίγα λόγια έχεις ένα πρωτογενές raw mpeg stream το οποίο πρέπει να το μετατρέψεις σε ορατή εικόνα. Η τελική εικόνα θα έχει διαφορές ανάλογα με την ποιότητα και το efficiency του εκάστοτε δέκτη.

5. απο τις παρατηρήσεις μου μεχρι τώρα δεν έχω παρατηρήσει διαφορατικά προφίλ συμπίεσης στα κανάλια με εξαίρεση το ΣΚΑΙ που εκπέμπει σε 16:9. Εξάλλου κανείς στην digea δεν θα ήθελε υποδυέστερη μεταχείρηση απο τον κωδικοποιητή τους αφού μιλάμε για συμπραξία

 

[billpan]

Re: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

Ξερει καποιος να μου εξηγησει γιατι η ερτ επελεξε αναλυση 704*576 για σπορ,544*576 για σινε-πρισμα,και 480*576 για ρικ?Γιατι οχι 704*576 για ολα?Δεν το επιτρεπει το mpeg 2?Δηλαδη απο σεπτεμβρη τα ιδια θα κανουν και σε mpeg 4-η ετ1 θαχει χαμηλοτερη αναλυση απ τη νετ?

 

[sfortis]

Re: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

δές απο πάνω την απάντηση μου νούμερο 3

 

[dennis40]

Re: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

Παιδια καλησπερα σας.
Η DIGEA με 7 ιδιωτικα καναλια εκπεμπει υψηλη αναλυση HD ....ή οχι..... μαλλον δειχνει κανονικα οπως τα αναλογικα ,ετσι δεν ειναι.
τι διαφορα εχει οι συσκευες με SD και HD;

Η σερβια εχει DVB-T2 kai διαθετει HD δλδ απευθειας τις τηλεορασεις νοικοκυριων.??

Μαλλον ειμαστε πολυ πισω την τεχνολογια της ελλαδας.

 

[YannisA]

Re: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

Η Digea εκπέμπει SD

Μαλλον ειμαστε πολυ πισω την τεχνολογια της ελλαδας.

+1

 

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π]

Re: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

Η Digea εκπέμπει SD

νομιζω sd μεταδιδουν τα καναλια μας και οχι η digea.
η digea ειναι ετοιμη-οταν και εφοσον εκμπεψουν hd τα καναλια-
να τα μεταδοσει σε υψηλη ευκρινεια χωρις προβλημα.

 

[Jotheo]

Re: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

Παιδια καλησπερα σας.
Η DIGEA με 7 ιδιωτικα καναλια εκπεμπει υψηλη αναλυση HD ....ή οχι..... μαλλον δειχνει κανονικα οπως τα αναλογικα ,ετσι δεν ειναι.
τι διαφορα εχει οι συσκευες με SD και HD;

Η σερβια εχει DVB-T2 kai διαθετει HD δλδ απευθειας τις τηλεορασεις νοικοκυριων.??

Μαλλον ειμαστε πολυ πισω την τεχνολογια της ελλαδας.

To έχουμε αναφέρει δεκάδες φορές σε αυτό το νήμα ρε παιδιά.
Μη βαριέστε να διαβάσετε 10-20 σελίδες πριν.Θα βρείτε πολλά ενδιαφέροντα για το συγκεκριμένο θέμα.
Αν φυσικά σβηστούν και οι συγκρούσεις με τον Άρη 82 ,θα είναι ακόμη πιο εύκολο...

 

[macmac]

Re: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

Στο Γαλάτσι, ύψος πλατείας Λιναρά επί της Γαλατσίου δεν έχουμε σήμα από Digea.
Ομοίως λίγο πιο κάτω στην Περεσιάδου δίπλα στην Γκράβα.
Μας κρύβουν το σήμα τα Τουρκοβούνια;
Άλλος στην περιοχή έχει σήμα;

 

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π]

Re: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

Στο Γαλάτσι, ύψος πλατείας Λιναρά επί της Γαλατσίου δεν έχουμε σήμα από Digea.
Ομοίως λίγο πιο κάτω στην Περεσιάδου δίπλα στην Γκράβα.
Μας κρύβουν το σήμα τα Τουρκοβούνια;
Άλλος στην περιοχή έχει σήμα;

με την κεραια σου,"επαιξες" καθολου?

 

[Jotheo]

Re: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

Δεν χάνεις και τίποτα !!!!! Εγώ την έβγαλα την κεραία για τα αναλογικά.....

Μπράβο Αντώνη !!!
Επιτέλους κάποτε πρέπει να ξηλωθεί αυτό το άσχημο δάσος κεραιών!!!

Το μόνο που με ανησυχεί όμως είναι,το ότι εδώ στην Ελλάδα για να τα "πιάσουμε όλα" τώρα -κατά το γνωστό αχόρταγο Ελληνικό "να τα φάμε όλα τώρα"- αρχίζουν και τοποθετούνται extra κεραίες προς τους σταθμούς εκπομπής της Digea,με αντίθετα αποτελέσματα από αυτά που προσφέρει η συγκεκριμμένη τεχνολογία!!!
Υπομονή ρε αδέλφια,σε λίγο καιρό θα πιάσει και στη γειτονιά σας το θεικό SD σήμα της Digea...


:afro: ΑΘΑΝΑΤΕ ΜΑΜΑΚΑ ΝΕΟΕΛΛΗΝΑ !!! :afro:

 

[AFam]

Re: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

Μπράβο Αντώνη !!!
Επιτέλους κάποτε πρέπει να ξηλωθεί αυτό το άσχημο δάσος κεραιών!!!

Το μόνο που με ανησυχεί όμως είναι,το ότι εδώ στην Ελλάδα για να τα "πιάσουμε όλα" τώρα -κατά το γνωστό αχόρταγο Ελληνικό "να τα φάμε όλα τώρα"- αρχίζουν και τοποθετούνται extra κεραίες προς τους σταθμούς εκπομπής της Digea,με αντίθετα αποτελέσματα από αυτά που προσφέρει η συγκεκριμμένη τεχνολογία!!!
Υπομονή ρε αδέλφια,σε λίγο καιρό θα πιάσει και στη γειτονιά σας το θεικό SD σήμα της Digea...


:afro: ΑΘΑΝΑΤΕ ΜΑΜΑΚΑ ΝΕΟΕΛΛΗΝΑ !!! :afro:

Εννοώ ότι την έχω βγάλει την αναλογική κεραία γιατί έχω πιάτο στην ταράτσα.....

Σπανίως βλέπω Ελληνική τηλεόραση...

 

[anderm]

Απάντηση: Re: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

Εννοώ ότι την έχω βγάλει την αναλογική κεραία γιατί έχω πιάτο στην ταράτσα.....

Σπανίως βλέπω Ελληνική τηλεόραση...

Και καλά κάνεις γλυτώνεις τα ''σκουπίδια'' που δείχνουν τα κανάλια μας.

 

[adok13]

Re: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

διορθωσανε την ωρα στο epg 'η μου φενεται;:award:
προοδευουνε,αντε το επομενο βημα θα ειναι to 3d.:afro:

 

[vspiros]

Re: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

Κολωνός συνεχείς διακοπές και κολλήματα σήμερα!!!παρατηρείται και αλλού ή είναι δικό μου θέμα;

 

[AFam]

Re: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

Και στο Χαλάνδρι με εσωτερική κεραία, προχθές έπαιζε άψογα....

 

[macmac]

Re: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

με την κεραια σου,"επαιξες" καθολου?

Ναί, τζίφος...

 

[alefantos2007]

Re: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

παιδες εχουν ανακοινωσει μεχρι ποτε θα εκπεμπουν τα αναλογικα??

 

[anderm]

Απάντηση: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

Το swich down θα γίνει όταν ολοκληρωθεί η μετάβαση,δηλαδή κατά το 2012 περίπου,λένε ότι μπορεί μέχρι το 2015.

 

[Jotheo]

Re: 18 Ιουνίου η Digea στην Αθήνα

Εννοώ ότι την έχω βγάλει την αναλογική κεραία γιατί έχω πιάτο στην ταράτσα.....

Σπανίως βλέπω Ελληνική τηλεόραση...

One small step for man,one huge step for bananity...:afro:

PS : Και παρόλα αυτά αδέλφια μου,τα πιάνει ... τα κανάλια της Digea !!!