2 κουτιά για HTPC (S478)

Υπάρχουν διαθέσιμα δύο cases για δημιουργία HTPC ή απλά μικρού PC.

To ένα είναι το γνωστό από άλλη αγγελία μου Access:

HPIM1539.jpg


Το άλλο είναι το AOpen XC Cube EX65-II:

20_EX65.jpg

Χαρακτηριστικά


Και τα δύο εχουν παρόμοια χαρακτηριστικά, διαθέτουν το 865G chipset της Intel και δέχονται επεξεργαστές σε Socket478. Περιλαμβάνουν τροφοδοτικό 200W, την μητρική και την Low profile ψύκτρα για τον επεξεργαστή. Επίσης διαθέτουν onboard κάρτα δικτύου Gigabit, κάρτα ήχου, δύο SATA και δύο PATA υποδοχές, δύο υποδοχές για μνήμη DDR και 6 θύρες USB2.0/1.1. Το Access διαθέτει και onboard κάρτα γραφικών που χρησιμοποιεί την μνήμη του συστήματος.

Και τα δύο αποτελούν μία καλή λύση αν σας "έμεινε" κάποιος επεξεργαστής Socket478 από αναβάθμιση, ώστε να στήσετε με αυτόν ένα μικρό PC για το σαλόνι ή για να σας συνοδεύει μαζί σε ταξίδια με μία οθόνη TFT.

Επειδή δεν μπορώ πλέον να τα χρησιμοποιήσω και μου πιάνουν χώρο, οι τιμές τους είναι 80 για το Access και 70 για το AOpen.
 

asxetopoulos

Senior Member
19 July 2006
360
Πάτρα
Η μητρική τους είναι αποσπώμενη?
Μπορώ δηλαδή να την αντικαταστήσω?
αν ναι τότε δέχετει Micro-ΑΤΧ?

απο θόρυβο τί λενε?
 

asxetopoulos

Senior Member
19 July 2006
360
Πάτρα
Κωνσταντίνος Μπουρλιάσκος said:
Το Access διαθέτει και onboard κάρτα γραφικών που χρησιμοποιεί την μνήμη του συστήματος.

Έχει ΤV-Out ή μόνο VGA?

sorry για τις ερωτήσεις, αλλά έρχονται διάφορες ιδέες.
Ψήνομαι είναι η αλήθεια, αλλα θα ήθελα περιθόριο για καλύτερη τιμή....
 

asxetopoulos

Senior Member
19 July 2006
360
Πάτρα
Κωνσταντίνος Μπουρλιάσκος said:
Έφυγαν και τα δύο κουτιά... ευχαριστώ όλους τους ενδιαφερόμενους.

Κρίμα... Αλλα έπρεπε να περιμένεις αφού βλέπεις ενδιαφέρον....
 
18 June 2006
850
Πειραιας
asxetopoulos said:
Κρίμα... Αλλα έπρεπε να περιμένεις αφού βλέπεις ενδιαφέρον....

Τι εξυπναδα ηταν αυτη? Απο την στιγμη που καποιος τα ζητησε να τα παρει, θα του πει οχι γιατι ενδιαφερεται καποιος αλλος (που κανει και παζαρια στην τιμη) και ισως τα παρει? Ουτε στο δαφνι δεν γινονται τετοιες συναλλαγες! Ο πρωτος που θα πει 'το παιρνω!' εχει προτεραιοτητα, οχι αυτος που δειχνει ενδιαφερον απλα!

Πιστευω οτι το παραπανω σχολιο ειναι πραγματικα για βραβευση... :firstprize:
 

asxetopoulos

Senior Member
19 July 2006
360
Πάτρα
Φυλλαδιτακης Μανος said:
Τι εξυπναδα ηταν αυτη? Απο την στιγμη που καποιος τα ζητησε να τα παρει, θα του πει οχι γιατι ενδιαφερεται καποιος αλλος (που κανει και παζαρια στην τιμη) και ισως τα παρει? Ουτε στο δαφνι δεν γινονται τετοιες συναλλαγες! Ο πρωτος που θα πει 'το παιρνω!' εχει προτεραιοτητα, οχι αυτος που δειχνει ενδιαφερον απλα!

Πιστευω οτι το παραπανω σχολιο ειναι πραγματικα για βραβευση... :firstprize:

Να απολογηθώ λοιπόν γιατί δεν γνωρίζω ο πως δουλεύει στο avclub το θέμα αγγελίες...
Έχω συνηθίσει σε άλλα forum οι "διαπραγματέυσεις" να γίνονται όχι με PM, αλλα μεσα στο thread ωστε να είναι γνωστό το ενδιαφέρον και άλλων.
Επειδή έχω κάνει και τη δουλειά του πωλητή, όταν κάποιος ενδιαφερόταν για ένα αντικικείμενο, και δεν υπήρχε άλλο, τον ενημέρωνα ότι υπάρχει και άλλη πρόταση και ζητούσα απάντηση. Δικαίωμά του να το δωσει ο άνθρωπος όπου ήθελε, και καλά έκανε.
Κάνω παζάρια φίλε μου γιατί από τη μία δεν μου περισσεύουν (άλλιώς δεν θα έψαχνα μεταχειρισμένο κουτί) και αφετέρου γιατί εν τέλει χρειαζόμουν μόνο το κουτί (εχω και τροφοδοτικά και MB.)

Επίσης εγω δεν προσεβαλα κανέναν με το μυνημά μου. Ευγενικά (νομίζω) είπα τι πιστεύω.
Αυτά τα περι Δαφνίου, εξυπνάδας και βράβευσης του σχολίου μου νομίζω ότι είναι άκρως ειρωνικά και θα μπορούσαν να λείπουν απο την απάντησή σου.
Όπως ευστοχα απάντησε ο Jos3ph λέγοντας περισσότερα σε μια γραμμή από ότι εσύ στο μυνημά σου....
 
Last edited:
18 June 2006
850
Πειραιας
asxetopoulos said:
Να απολογηθώ λοιπόν γιατί δεν γνωρίζω ο πως δουλεύει στο avclub το θέμα αγγελίες...
Έχω συνηθίσει σε άλλα forum οι "διαπραγματέυσεις" να γίνονται όχι με PM, αλλα μεσα στο thread ωστε να είναι γνωστό το ενδιαφέρον και άλλων.
Επειδή έχω κάνει και τη δουλειά του πωλητή, όταν κάποιος ενδιαφερόταν για ένα αντικικείμενο, και δεν υπήρχε άλλο, τον ενημέρωνα ότι υπάρχει και άλλη πρόταση και ζητούσα απάντηση. Δικαίωμά του να το δωσει ο άνθρωπος όπου ήθελε, και καλά έκανε.
Κάνω παζάρια φίλε μου γιατί από τη μία δεν μου περισσεύουν (άλλιώς δεν θα έψαχνα μεταχειρισμένο κουτί) και αφετέρου γιατί εν τέλει χρειαζόμουν μόνο το κουτί (εχω και τροφοδοτικά και MB.)

Επίσης εγω δεν προσεβαλα κανέναν με το μυνημά μου. Ευγενικά (νομίζω) είπα τι πιστεύω.
Αυτά τα περι Δαφνίου, εξυπνάδας και βράβευσης του σχολίου μου νομίζω ότι είναι άκρως ειρωνικά και θα μπορούσαν να λείπουν απο την απάντησή σου.
Όπως ευστοχα απάντησε ο Jos3ph λέγοντας περισσότερα σε μια γραμμή από ότι εσύ στο μυνημά σου....

Φιλε μου παντου οι αγγελιες ειναι αγγελιες και εγω απο τις αγγελιες βγαζω ολο μου το εισοδημα κιολας...και το πραγμα δινεται στον πρωτο που το ζηταει, οχι στον πρωτο που διαπραγματευεται. Αυτο που λες ειναι πρακτικα αστειο. Δηλαδη οταν καποιος ζητησει κατι για αγορα, δεν του απανταμε και στελνουμε στον προηγουμενο που απλα ρωτουσε και μαλιστα και εκανε παζαρι στην τιμη. Εγω ουτε καν περιμενω αν εκανε μια απλη ερωτηση, στον πρωτο που το ζητησει οτι θα το παρει φευγει το αντικειμενο. Καλα κανεις και κανεις παζαρια, και εγω κανω, αλλα να μην απαιτεις οτι δεν σε ειδοποιησαν και το εδωσαν σε αλλον που το ζητησε μετα! Οπως και αυτο που ειπες για το τροφοδοτικο και μητρικη ηταν αστειο επισης, τα παραπανω δεν ειναι κουτια, ειναι xpc και δεν αλλαζουν τα τροφοδοτικα και οι μητρικες τους.

Ευστοχα απαντησε ο Jos3ph και να με συνχωρησεις που εγω ειμαι λιγο πιο 'ανοιχτος' χαρακτηρας. Αυτο που σκεφτομαι πραγματικα το λεω...
 

asxetopoulos

Senior Member
19 July 2006
360
Πάτρα
Φυλλαδιτακης Μανος said:
Οπως και αυτο που ειπες για το τροφοδοτικο και μητρικη ηταν αστειο επισης, τα παραπανω δεν ειναι κουτια, ειναι xpc και δεν αλλαζουν τα τροφοδοτικα και οι μητρικες τους.

Ναι ε, αν έχεις μια Micro-ATX ή Flex ATX δεν μπορείς να τη βάλεις? Η άλλη micro θα κάτσει κουτί, ενώ για την flex θα χρειαστεί μια μικρη πατεντούλα για να κάτσει σωστά.
Με ένα RISER και αλλη μια πατεντούλα, να και δυο PCI...
Και από έναν μικρό converter DC-DC, πετάμε το τροφοδοτικό όπως το ξέρεις και τροφοδοτούμε από σταθεροποιημένη πηγή 12V (Εκτός κουτιου - fanless και έξω ο πηγή θερμότητας από το κουτί...)
Έχεις αντίρηση?

Όσο για την πώληση, εξακολουθείς να μην καταλαβαίνεις.
Είσαι στο μαγαζί σου και έχει έρθει ένας πελάτης(#1) και σου ζητάει πληροφορίες για το μοναδικό κομμάτι. Σκάει μύτη άλλος ένας πελάτης(#2) και ρωτάει και αυτός και γίνεται κουβέντα για τα χαρακτηριστικά του.
Ξαφνικά παίρνει τηλέφωνο πελάτης (#3) και λεει το θέλω. Ενώ εσύ ενημερώνεις ακόμα για το τί κανεί τους #1 & #2, τους ενημερώνεις ότι πουλήθηκε στον #3.
Είναι σωστό?

(για να μην παρεξηγηθω, ο άνθρωπος μπορεί να είχε προσφορες πρίν από εμένα...)

ΤΕΛΟΣ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ ΕΔΩ....
 
18 June 2006
850
Πειραιας
asxetopoulos said:
Ναι ε, αν έχεις μια Micro-ATX ή Flex ATX δεν μπορείς να τη βάλεις? Η άλλη micro θα κάτσει κουτί, ενώ για την flex θα χρειαστεί μια μικρη πατεντούλα για να κάτσει σωστά.
Με ένα RISER και αλλη μια πατεντούλα, να και δυο PCI...
Και από έναν μικρό converter DC-DC, πετάμε το τροφοδοτικό όπως το ξέρεις και τροφοδοτούμε από σταθεροποιημένη πηγή 12V (Εκτός κουτιου - fanless και έξω ο πηγή θερμότητας από το κουτί...)
Έχεις αντίρηση?

Όσο για την πώληση, εξακολουθείς να μην καταλαβαίνεις.
Είσαι στο μαγαζί σου και έχει έρθει ένας πελάτης(#1) και σου ζητάει πληροφορίες για το μοναδικό κομμάτι. Σκάει μύτη άλλος ένας πελάτης(#2) και ρωτάει και αυτός και γίνεται κουβέντα για τα χαρακτηριστικά του.
Ξαφνικά παίρνει τηλέφωνο πελάτης (#3) και λεει το θέλω. Ενώ εσύ ενημερώνεις ακόμα για το τί κανεί τους #1 & #2, τους ενημερώνεις ότι πουλήθηκε στον #3.
Είναι σωστό?

(για να μην παρεξηγηθω, ο άνθρωπος μπορεί να είχε προσφορες πρίν από εμένα...)

ΤΕΛΟΣ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ ΕΔΩ....


Tι ειπες τωρα...:grinning-smiley-043

Δεν πουλανε flex-atx μητρικες στο εμποριο, δεν χωραει καν μιση micro-atx εκει μεσα, και τελος οι θυρες, connectors, ακομα και οι βιδες ειναι σχεδιασμενες για την μητρικη που εχει. Δεν κουμπωνει τιποτα πουθενα αν πας να βαλεις αλλη απο τις θυρες εως τα stand-offs των βιδων και τα κουμπωματα του τροφοδοτικου, ΑΝ καν χωραει γιατι οι flex-atx δεν εχουν καν συγκεκριμενο μεγεθος, σχεδιαζονται με γνωμωνα το κουτι που θα μπουν. Το riser ειναι εντελως αχρηστο, οι καρτες μπαινουν μονο καθετες και οχι οριζοντιες. Το τροφοδοτικο 12v ειναι τελειως αχρηστο γιατι υπαρχουν (πολλαπλες) γραμμες 5v, 3.3v, -5v, -12v και 5vsb εκτος των 12v στην μητρικη οι οποιες δεν μπορεις να τις τροφοδοτισεις με 12v τροφοδοτικο. Ουτε καν αλλο τροφοδοτικο δεν μπορεις να βαλεις γιατι και τα τροφοδοτικα των xpc ειναι φτιαγμενα για το κουτι που θα μπουν, με συγκεκριμενες τασεις, γραμμες, σχεδιασμο και connectors. Και απο την στιγμη που εισαι διατεθημενος να τα κανεις ολα αυτα, το xpc κουτι τι το θες βρε αδερφε?????? Μονταρε ενα κουτι απο παπουτσια! :flipout:

Με συνχωρεις αλλα το παραπανω ηταν αρκετα τραγικο, επισκευαζω, μονταρω και τροποποιω υπολογιστες και τα συναφη τους χρονια τωρα, εχω φτιαξει ακομα και συστηματα τα οποια ψυχονταν με κομπρεσσορες αλλαγης φασεως, αλλα να σκεφτω να αλλαξω μητρικη σε xpc ουτε που μου περασε απο το μυαλο...μαλλον ειμαι μικρος ακομα...:grandpa:

Το δευτερο που λες...ναι, φυσικα και ειναι σωστο. Μηπως ειναι σωστο να πεις στον πελατη #3 που πηρε τηλεφωνο "παρε σε 10 λεπτα γιατι ειναι εδω 2 και με ρωτανε, να αποφασισουν αν το παρουν αυτοι, να ριξουμε ενα κερμα να δουμε ποιος θα το παρει και αν δεν το παρει κανεις να στο δωσω εσενα"? Πολυ απλα λες σε αυτους που ρωτανε "συγνωμη, πουληθηκε". Και δεν ειμαστε καταστηματα στο κατω κατω για να περιμενουμε αν και ποτε θα το παρει καποιος που ρωταει...

Τελος και απο μενα, γιατι και οτι ειχα να πω το ειπα και με αυτα που λες αρχιζει και γινεται λιγο αστειο το θεμα...προσπαθεις κυριολεκτικα να αποδειξεις οτι δεν εισαι ελεφαντας και οι γνωσεις σου δεν στο επιτρεπουν...
 
16 June 2006
7,335
127.0.0.1
Δεν καταλαβαινω ποιος ο λογος ο πωλητης να περιμενει καποιον απο την στιγμη που βρηκε να πουλησει το προιον του και δεν το ειχε ταξει σε κανεναν. Εκτος αυτου απο την στιγμη που το πουλησε και ενημερωσε δεν τιθεται κανενα θεμα.
Ολα τα αλλα περι "Δαφνιου" κτλ θα ηθελα να εκλειψουν απο τις αγγελειες.

Η πωληση τελειωσε και δεν θα ηθελα να γινουν αλλα σχολια. Σε αυτες τις περιπτωσεις οποιος προλαβει το "τσιμπαει".
 

asxetopoulos

Senior Member
19 July 2006
360
Πάτρα
Φυλλαδιτακης Μανος said:
Tι ειπες τωρα...:grinning-smiley-043
Δεν πουλανε flex-atx μητρικες στο εμποριο
Χωρίς κόπο...
http://www.awmn.net/forum/viewtopic.php?t=23819

Φυλλαδιτακης Μανος said:
.... γιατι οι flex-atx δεν εχουν καν συγκεκριμενο μεγεθος, σχεδιαζονται με γνωμωνα το κουτι που θα μπουν.
για δες λίγο την τυποποίηση:
http://www.formfactors.org/devlist.asp?FFID=3&CatID=1

Φυλλαδιτακης Μανος said:
Το τροφοδοτικο 12v ειναι τελειως αχρηστο γιατι υπαρχουν (πολλαπλες) γραμμες 5v, 3.3v, -5v, -12v και 5vsb εκτος των 12v στην μητρικη οι οποιες δεν μπορεις να τις τροφοδοτισεις με 12v τροφοδοτικο. Ουτε καν αλλο τροφοδοτικο δεν μπορεις να βαλεις γιατι και τα τροφοδοτικα των xpc ειναι φτιαγμενα για το κουτι που θα μπουν, με συγκεκριμενες τασεις, γραμμες, σχεδιασμο και connectors.

Για δες και αυτό:
http://www.bigbruin.com/reviews05/review.php?item=picopsu&file=1
μήπως μπορείς τώρα?

Φυλλαδιτακης Μανος said:
..προσπαθεις κυριολεκτικα να αποδειξεις οτι δεν εισαι ελεφαντας και οι γνωσεις σου δεν στο επιτρεπουν...

Οι γνώσεις μου μου επιτρέπουν να πάω μεχρι ένα σημείο.
Οι δικές σου σε αφήνουν σταθερό μέχρι το σημείο που είσαι γιατί νομίζεις ότι τα ξερεις όλα....
 

asxetopoulos

Senior Member
19 July 2006
360
Πάτρα
Re: Απάντηση: 2 κουτιά για HTPC (S478)

Νίκος Μπαβιόλης said:
Δεν καταλαβαινω ποιος ο λογος ο πωλητης να περιμενει καποιον απο την στιγμη που βρηκε να πουλησει το προιον του και δεν το ειχε ταξει σε κανεναν. Εκτος αυτου απο την στιγμη που το πουλησε και ενημερωσε δεν τιθεται κανενα θεμα.
Ολα τα αλλα περι "Δαφνιου" κτλ θα ηθελα να εκλειψουν απο τις αγγελειες.

Η πωληση τελειωσε και δεν θα ηθελα να γινουν αλλα σχολια. Σε αυτες τις περιπτωσεις οποιος προλαβει το "τσιμπαει".

Δεν θα είχα εμπλακεί σε αυτή τη διαμάχη, αν πραγματικά δεν δεχόμουνα επίθεση ειρωνίας... Και αν δεν λεγονταν πράγματα που δεν ισχύουν (κυρίως μιλαω για DC-DC converter τροφοδοτικά και τυοποποιήσεις που αγνοεί κάποιος που υποστηρίζει ότι ζεί από αυτό ακριβώς το πράγμα. Να πουλάει πράγματα μέσω αγγελιών. Μήπως πρέπει να μετακομίσει ο μάνος στη στήλη με τους επαγγελματίες?
 
16 June 2006
7,335
127.0.0.1
Αν ηταν επαγγελματιας φυσικα και θα "μετακομιζε" εκει. Δεν ειναι ομως μιας και εχω μιλησει προσωπικα μαζι του.
Εκτος αυτου δεν θα ηθελα να λυσετε τις διαφορες σας μεσω των αγγελιων αλλα ουτε να τις κανουμε quiz γνωσεων.
Ευχαριστω.
 

asxetopoulos

Senior Member
19 July 2006
360
Πάτρα
Re: Απάντηση: 2 κουτιά για HTPC (S478)

Νίκος Μπαβιόλης said:
Αν ηταν επαγγελματιας φυσικα και θα "μετακομιζε" εκει.
Φυλλαδιτακης Μανος said:
Φιλε μου παντου οι αγγελιες ειναι αγγελιες και εγω απο τις αγγελιες βγαζω ολο μου το εισοδημα κιολας...


ΔΕν έχουμε διαφορές. Δεν ανέχομαι όμως ειρωνία και απαράδεκτα σχόλια από κανένα. Παρακαλώ κλείδωσε το 8έμα...
 
Last edited:
16 June 2006
7,335
127.0.0.1
Δεν θα το κλειδωσω γιατι δεν νομιζω οτι αυτος ειναι τροπος για να σεβαστει καποιος τον χωρο που τον φιλοξενει.
Θα ζητησω ακομη μια φορα να μην συνεχιστει το θεμα αλλο.
Περιμενω και απο τους 2 σας κατανοηση. Δεν ειμαστε εχθροι παρα μια μεγαλη παρεα. Ας εκλειψουν λοιπον ολες οι ειρωνιες κτλ.
 
18 June 2006
850
Πειραιας
asxetopoulos said:
Χωρίς κόπο...
http://www.awmn.net/forum/viewtopic.php?t=23819

για δες λίγο την τυποποίηση:
http://www.formfactors.org/devlist.asp?FFID=3&CatID=1

Για δες και αυτό:
http://www.bigbruin.com/reviews05/review.php?item=picopsu&file=1
μήπως μπορείς τώρα?

Οι γνώσεις μου μου επιτρέπουν να πάω μεχρι ένα σημείο.
Οι δικές σου σε αφήνουν σταθερό μέχρι το σημείο που είσαι γιατί νομίζεις ότι τα ξερεις όλα....


A καλα...αν λες μια μητρικη industrial που πωλειται στο awmn εμποριο, τα 'suggested format' τυποποιησεις και ενα Pico PSU που δεν μπαινει στο κουτι που λες και δεν βγαζει συγκεκριμενους connectors για flex-atx μητρικη (αν το βρεις ελλαδα) τροφοδοτικο για να κανεις δουλεια εκει μεσα, τι να σου πω παρακατω?

Να με συμπαθας αλλα οι flex-atx δεν εχουν συγκεκριμενο design (στα 30 κουτια XPC που εχω δει κανενα δεν εμοιαζε με το αλλο, ουτε καν στο μεγεθος) ουτε στανταρ φορματ, η καθε εταιρια κανει οτι θελει. Αυτα που μου δειχνεις ειναι suggested format, σαν reference δηλαδη, κανεις δεν υποχρεουται (και δεν το κανει) να τα ακολουθησει. Aλλου εχουν connectors, ports, ακομα και τον επεξεργαστη ολα τους. Τελος, το τροφοδοτικο που εδειξες εκτος απο οτι δεν βγαζει συγκεκριμενα connectors για flex-atx μητρικες (πως να βγαλει αφου αλλαζουν σε ολες...) και οτι δεν θα το βρεις ελλαδα, κοστιζει πανω κατω 70-100 ευρω και ειναι για mini-ITX και χρηση σε αυτοκινητα...οποτε αφου δεν τα εχεις προχειρα οπως ειπες, τι το θελεις? Για να μην πω οτι θελω να δω πως θα βαλεις την συγκεκριμενη μητρικη με τα riser σε κουτι που παιρνει καθετα τις καρτες και οχι οριζοντια...

Με λιγα λογια παμε χοντρα χοντρα...

Το κουτι που θα επαιρνες (70 ας πουμε)
35 η μητρικη industrial για P3 (υποθετω επεξεργαστη και μνημες εχεις)
50 (στην ξεφτιλα) το τροφοδοτικο

Απειρες ωρες μονταρισματος, κοψιματων, καταστροφης τελειως του εσωτερικου και πισω μερους του κουτιου (αλλιως δεν μπαινει τιποτα...) : αξια ανεκτιμητη.

Εχουμε φτασει στα 160 ευρω χοντρα χοντρα μονο για κουτι και μητρικη και με απειρες ωρες μονταρισματος για να κανεις κατι που δεν μπορει να γινει...πολυ cost sensible μηχανημα για καποιον που δεν τα εχει. Φτιαχνεις ανετα καινουργιο και πολλαπλασια δυνατο συστημα με τοσα. Αν ηθελες να κανεις τετοιες μοντιφες για να βαλεις μια μητρικη που δεν μπαινει σε ενα XPC κουτι, παρε ενα κουτι για mATX μητρικες που με το τροφοδοτικο κανει 40 ευρω καινουργιο και τελειωσες...οπως σου ειπα τωρα το μονο που προσπαθεις να αποδειξεις ειναι οτι δεν εισαι ελεφαντας. Αυτα που μου δειχνεις ειναι πολυ αστεια, λυπαμαι, δεν εχεις ιδεα τι format εχει ενα XPC και το εχεις τσακισει εντελως το θεμα. Προσπαθεις να μου αποδειξεις οτι κατι που δεν γινεται γινεται, και ας πηγαινει το κοστος πολλαπλασιο, απλα για να μου 'την πεις'. Βαζεις τα χερια σου να βγαλεις τα ματια σου...

Χαιρομαι που εχω σταθερες γνωσεις...ψηλα.
 

asxetopoulos

Senior Member
19 July 2006
360
Πάτρα
Re: Απάντηση: 2 κουτιά για HTPC (S478)

Νίκος Μπαβιόλης said:
Θα ζητησω ακομη μια φορα να μην συνεχιστει το θεμα αλλο.

Δεκτό με τις απολογίες μου...