3 way horn speaker

vgeorge

Established Member
21 January 2009
127
Μπραβο Γιώργηδες..............μας φτιαξατε!!!

Κωνσταντίνε, για τον Lynn Olson ποια είναι η γνωμη σου?

Από την άλλη....... κατι τετοιο (το οποιο ακουσα σε εκθεση και μ' αρεσε) δεν θα παιζει?

http://www.amazon-audio.de/Engl_AMA_amt_one.html

700Hz το ΑΜΤ? Δεν νομίζω! Μπορεί να μετράει καλά, αλλά μόλις το πιέσεις εκεί χαμηλά σίγουρα θα μπεί σε μη γραμμική περιοχή.
Το ελάχιστο που τα κόβουν έχω δει είναι στα 1,8kHz.
Και τι εντάσεις θα πιάνει και πόσο χαμηλά θα πηγαίνει με γούφερ μικρής διαδρομής και 92 dB?
 

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,539
Λογικοί οι προβληματισμοι, και φυσικα στην εκθεση που τα ακουσα επαιζαν σε χαληλη ενταση.
Η απορια μου όμως είναι, αν μπορει ένα ευαισθητο 2δρομο ηχειο (και με μεγαλης διαμετρου γουφερ) να βγαλει πολύ καλα μεσαια.
 

kotsias

New member
8 December 2013
45
κοιταζω το azura bass horn και εχω την εξης απορια αν φτιαξεις κατι τετοιο σαν της photo αλλα με την χωανη να βαραει κατευθειαν στο πατωμα με σχετικη αποσταση,χωρις δηλαδη η κορνα να γυριζει προς τον ακρατη,κατι τετοιο ειναι εφικτο?θα ειχε αποτελεσμα χαμηλα?
50-204.jpg
 

vgeorge

Established Member
21 January 2009
127
Αυτή η κόρνα είναι 50hz. Μην περιμένεις πολλά κάτω από 80Hz. Και ψηλά, αν βλέπει προς τα κάτω, ίσως μέχρι 350Hz. Το βλέπω δύσκολο να το προσρμόσεις με τα 288. Μόνο με μια μεγάλη κόρνα περίπου 200hz ίσως.
 

vgeorge

Established Member
21 January 2009
127
Λογικοί οι προβληματισμοι, και φυσικα στην εκθεση που τα ακουσα επαιζαν σε χαληλη ενταση.
Η απορια μου όμως είναι, αν μπορει ένα ευαισθητο 2δρομο ηχειο (και με μεγαλης διαμετρου γουφερ) να βγαλει πολύ καλα μεσαια.

Μεσαία μόνο με μεγάλης διαμέτρου, μικρής διαδρομής και χαμηλό MMS γούφερ μπορούν να βγάλουν πολύ καλά μεσαία. Το πρόβλημα είναι ότι πάνω από το 1kHz γίνονται αρκετά κετευθυντικά τα 15 ιντσα και λίγο πιό πάνω τα 12 ιντσα. Όπως είπα ο προβληματισμός μου είναι πως το ESS θα το κόψεις τόσο χαμηλά. Οί πιο πολλές σχεδιάσεις που έχω δει το χρησιμοποιούν σαν τουήτερ.
Πολλοί είναι ευχαριστημένοι με το beyma tpl-150, που είναι και πιο ευαίσθητο. Πάλι όμως το κόβουν πάνω από τα 1,5kHz.
 

D I M __ Z

AVClub Fanatic
27 June 2006
11,111
Ελλάδα
κοιταζω το azura bass horn και εχω την εξης απορια αν φτιαξεις κατι τετοιο σαν της photo αλλα με την χωανη να βαραει κατευθειαν στο πατωμα με σχετικη αποσταση,χωρις δηλαδη η κορνα να γυριζει προς τον ακρατη,κατι τετοιο ειναι εφικτο?θα ειχε αποτελεσμα χαμηλα?
50-204.jpg






προς τα κάτω πυροβολάει η μπασόκορνα στο anima του Μανώλη .....

TAMunich2013_F219_3.jpg



http://www.tuneaudio.com/anima.html
 

kotsias

New member
8 December 2013
45
Αυτή η κόρνα είναι 50hz. Μην περιμένεις πολλά κάτω από 80Hz. Και ψηλά, αν βλέπει προς τα κάτω, ίσως μέχρι 350Hz. Το βλέπω δύσκολο να το προσρμόσεις με τα 288. Μόνο με μια μεγάλη κόρνα περίπου 200hz ίσως.

καταλαβα,ειναι δυσκολο δηλαδη....
 

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,539
Μεσαία μόνο με μεγάλης διαμέτρου, μικρής διαδρομής και χαμηλό MMS γούφερ μπορούν να βγάλουν πολύ καλά μεσαία. Το πρόβλημα είναι ότι πάνω από το 1kHz γίνονται αρκετά κετευθυντικά τα 15 ιντσα και λίγο πιό πάνω τα 12 ιντσα. Όπως είπα ο προβληματισμός μου είναι πως το ESS θα το κόψεις τόσο χαμηλά. Οί πιο πολλές σχεδιάσεις που έχω δει το χρησιμοποιούν σαν τουήτερ.
Πολλοί είναι ευχαριστημένοι με το beyma tpl-150, που είναι και πιο ευαίσθητο. Πάλι όμως το κόβουν πάνω από τα 1,5kHz.



Σωστα Γιωργο...........αυτή ηταν και η ιδεα γα το "beyond the ariel" με ένα 15'' αλτεκ 416 στα χαμηλα και ένα ντραιβερ Radian 745Βε από τα 700-800 και πανω.

Το pl-150h της beyma το εχω αλλα οντως δεν κροσαρεται χαμηλα. Πηρα και τα jbl 2123 (10'') αλλα στο κροσοβερ κολλησαμε.
Δεν το παιδεψα όμως γιατι δεν ειχα το χρονο.
 

platon

AVClub Addicted Member
19 June 2006
1,539
Dim_Z........... αυτή τη μπασοκορνα (του ΑΝΙΜΑ) θελω να φτιαξω αλλα δεν το εχω.
 

D I M __ Z

AVClub Fanatic
27 June 2006
11,111
Ελλάδα
νομίζω οτι αν μάθεις το Hornresp καλά,
σαν σχέδιο βγαίνει (με 2-3 πειράματα ..) ....

κάποια στιγμή το κατέβασα, το δούλεψα λιγάκι αλλά το παράτησα ....
 
28 June 2006
2,941
Απάντηση: Re: 3 way horn speaker

Αυτή η κόρνα είναι 50hz. Μην περιμένεις πολλά κάτω από 80Hz. Και ψηλά, αν βλέπει προς τα κάτω, ίσως μέχρι 350Hz. Το βλέπω δύσκολο να το προσρμόσεις με τα 288. Μόνο με μια μεγάλη κόρνα περίπου 200hz ίσως.

Σε χώρο με λογικές διαστάσεις -30 μέχρι 40 τμ- "σκοτώνει" μέχρι τους 50. Θα τρίζουν μέχρι και τα κουφώματα από το μπάσο. Είναι σωστά υπολογισμένη και έχουμε ήδη ακούσει - μετρήσει- αυτής της κατηγορίας κόρνες.

Ψηλά, αν δεν έχει κάνει μεγάλη χοντράδα στη στροφή, που μάλλον δεν έχει, είναι σχετικός, έναν ανακλαστήρα ξέρει σίγουρα να μοντάρει, 400 ΗΖ άνετα με το σωστό μεγάφωνο. Και αυτό δοκιμασμένο.
Πολλοί από εδώ την έχουν ακούσει κιόλας, είναι η καμπυλωτή 50ΗΖ του Morfea με 15άρι.
Το throat του azura είναι 220 cm^2, ταιριάζουν όπως είναι αρκετά 12άρια ΡΑ. Τα 15άρια με χαμηλό Qes (JBL2220, το δικό μου B&C15PL40 π.χ) θέλουν περίπου 350cm^2.
Την κόβεις απλά στο κατάλληλο σημείο.
 

kotsias

New member
8 December 2013
45
Re: Απάντηση: Re: 3 way horn speaker

Σε χώρο με λογικές διαστάσεις -30 μέχρι 40 τμ- "σκοτώνει" μέχρι τους 50. Θα τρίζουν μέχρι και τα κουφώματα από το μπάσο. Είναι σωστά υπολογισμένη και έχουμε ήδη ακούσει - μετρήσει- αυτής της κατηγορίας κόρνες.

Ψηλά, αν δεν έχει κάνει μεγάλη χοντράδα στη στροφή, που μάλλον δεν έχει, είναι σχετικός, έναν ανακλαστήρα ξέρει σίγουρα να μοντάρει, 400 ΗΖ άνετα με το σωστό μεγάφωνο. Και αυτό δοκιμασμένο.
Πολλοί από εδώ την έχουν ακούσει κιόλας, είναι η καμπυλωτή 50ΗΖ του Morfea με 15άρι.
Το throat του azura είναι 220 cm^2, ταιριάζουν όπως είναι αρκετά 12άρια ΡΑ. Τα 15άρια με χαμηλό Qes (JBL2220, το δικό μου B&C15PL40 π.χ) θέλουν περίπου 350cm^2.
Την κόβεις απλά στο κατάλληλο σημείο.

Για να καταλαβω και εγω σαν ασχετος,με ενα 12pa και την μπασοκορνα να κοιταζει εδαφος χωρις καμπυλη εχει αποτελεσμα?και απο οτι βλεπω πολλοι εχουν το μεγαφωνο χωρις καμπινα ,εκτωνονει ελευθερα?οπως λεει και ο DIM-Z λογικα θα γινεται αλλα με πειραματα...
 

vgeorge

Established Member
21 January 2009
127
Δεν έχω φτιάξει κάτι τέτοιο, απλά θυμάμαι ότι ο ίδιος ο κατασκευαστής είχε πει ότι δεν κατεβαίνει και πολύ χαμηλά, αλλά το προτιμούσε χωρις sub.
Στους 400 ίσως και παραπάνω κύκλους, θα φτάσει άν κοιτάει μπροστά και όχι προς τα κάτω. Αν δεν τρομάζεις με την ξυλουργική εργασία, αποτελει μια πολύ καλή λύση. Και τα 288 με μια κόρνα περίπου 300Hz θα ταιριάξει άψογα.
 

kotsias

New member
8 December 2013
45
Δεν έχω φτιάξει κάτι τέτοιο, απλά θυμάμαι ότι ο ίδιος ο κατασκευαστής είχε πει ότι δεν κατεβαίνει και πολύ χαμηλά, αλλά το προτιμούσε χωρις sub.
Στους 400 ίσως και παραπάνω κύκλους, θα φτάσει άν κοιτάει μπροστά και όχι προς τα κάτω. Αν δεν τρομάζεις με την ξυλουργική εργασία, αποτελει μια πολύ καλή λύση. Και τα 288 με μια κόρνα περίπου 300Hz θα ταιριάξει άψογα.
η ξυλουργικη δεν με τρομαζει αλλα δεν μου αρεσει και οπτικα και πολυ χωρο πιανουν ,για αυτο ρωταω αν κοιταζε προς τα κατω?αν το εχει κανει καποιος..και ποσο θα μπορουσε να κατεβει.
 
28 June 2006
2,941
Απάντηση: Re: 3 way horn speaker

η ξυλουργικη δεν με τρομαζει αλλα δεν μου αρεσει και οπτικα και πολυ χωρο πιανουν ,για αυτο ρωταω αν κοιταζε προς τα κατω?αν το εχει κανει καποιος..και ποσο θα μπορουσε να κατεβει.


Δοκιμή και πλάνη. Εννοείται ότι τα 400+ ΗΖ ήταν για την azure.
Σχεδόν κανείς δεν χρειάζεται μπάσο κάτω από τους 50, άντε 40. Τα καθιστικά των κοινών θνητών ήδη συντονίζουν ανυπόφορα κάπου πάνω από τους 35. Εξαιρούνται οι διαπλεκόμενοι ή οι κρίσοι με τις βίλες. Σε νορμάλ σπίτι με ηχείο που κατεβαίνει κάτω από 40, ουδέποτε έχω ακούσει μπάσο που να μην είναι από λίγο έως πολύ "λάσπη".

Απλώς οι περισσότεροι από μας δεν έχουμε ακούσει πραγματικό 30ΗΖ μπάσο (π.χ σε ανοιχτό χώρο), και νομίζουμε ότι είναι τέτοιο αυτό το ακαθόριστο βουητό που έχουμε στο καθιστικό.
Εξ ου και τα ουκ ολίγα ποστ σε φόρα του τύπου "έκλεισα με φελό την τρύπα του σαμπ και έσφιξε το μπάσο. Άρα το κλειστό βγάζει σφιχτότερο μπάσο από το ρεφλέξ".
Στην πραγματικότητα απλώς το κλειστό δεν κατεβαίνει πια τόσο χαμηλά ώστε να διεγείρει τους συντονισμούς του χώρου.
 

kotsias

New member
8 December 2013
45
Re: Απάντηση: Re: 3 way horn speaker

Δοκιμή και πλάνη. Εννοείται ότι τα 400+ ΗΖ ήταν για την azure.
Σχεδόν κανείς δεν χρειάζεται μπάσο κάτω από τους 50, άντε 40. Τα καθιστικά των κοινών θνητών ήδη συντονίζουν ανυπόφορα κάπου πάνω από τους 35. Εξαιρούνται οι διαπλεκόμενοι ή οι κρίσοι με τις βίλες. Σε νορμάλ σπίτι με ηχείο που κατεβαίνει κάτω από 40, ουδέποτε έχω ακούσει μπάσο που να μην είναι από λίγο έως πολύ "λάσπη".

Απλώς οι περισσότεροι από μας δεν έχουμε ακούσει πραγματικό 30ΗΖ μπάσο (π.χ σε ανοιχτό χώρο), και νομίζουμε ότι είναι τέτοιο αυτό το ακαθόριστο βουητό που έχουμε στο καθιστικό.
Εξ ου και τα ουκ ολίγα ποστ σε φόρα του τύπου "έκλεισα με φελό την τρύπα του σαμπ και έσφιξε το μπάσο. Άρα το κλειστό βγάζει σφιχτότερο μπάσο από το ρεφλέξ".
Στην πραγματικότητα απλώς το κλειστό δεν κατεβαίνει πια τόσο χαμηλά ώστε να διεγείρει τους συντονισμούς του χώρου.
ευχαριστω ,αρα καλα ειναι ας πουμε απο 50 - 60hz .μμπααα βιλα δεν εχουμε,χεχε
 

kotsias

New member
8 December 2013
45
Καλησπερα και παλι,τελικα μετα απο καιρο εφτασαν τα altec,ηξερα τα κιλα τους αλλα αλλο να τα εχεις μπροστα σου,ασε που απο τις photo δεν μπορουσα να καταλαβω το μεγεθος τουs,αρκετα μεγαλα!!
Να ρωτησω τωρα,μετρησα την ωμικη αντισταση,το ενα 5,6 το αλλο 6,2 πιστευω πως ειναι καλα,αν θελω να δω αν ειναι λειτουργικα,τι βηματα να ακολουθησω,μην κανω
και καμια βλακεια!!
ΥΓ.Κυριε Γιωργο δεν σας εχω ενοχλησει γιατι δουλευω ως αργα,πιστευω να ισχυει ακομα η προσκληση...
 

geovar

AVClub Addicted Member
24 February 2008
1,698
Καλησπερα και παλι,τελικα μετα απο καιρο εφτασαν τα altec,ηξερα τα κιλα τους αλλα αλλο να τα εχεις μπροστα σου,ασε που απο τις photo δεν μπορουσα να καταλαβω το μεγεθος τουs,αρκετα μεγαλα!!
Να ρωτησω τωρα,μετρησα την ωμικη αντισταση,το ενα 5,6 το αλλο 6,2 πιστευω πως ειναι καλα,αν θελω να δω αν ειναι λειτουργικα,τι βηματα να ακολουθησω,μην κανω
και καμια βλακεια!!
ΥΓ.Κυριε Γιωργο δεν σας εχω ενοχλησει γιατι δουλευω ως αργα,πιστευω να ισχυει ακομα η προσκληση...

Αν αναφέρεσαι σε μένα Ναι κατόπιν τηλεφωνήματος.
 

kotsias

New member
8 December 2013
45
Λοιπον επανερχομαι στο θεμα μετα απο μηνες,αφου βρηκα χρονο λεω να προχωρησω...
Αυτη τη στιγμη εχω στην κατοχη μου τα αλτεκ και τις κορνες jabo kh53,οπως πολυ σωστα μου ειπατε θα πρεπει να κοψω πολυ τις κορνες σε ob και ετσι σκεφτηκα να παω
σε καμπινα τυπου ονκεν που ειχατε αναφερει.Ερωτησεις
Μια λυση ειναι να παω σε αλτεκ gpa 415,αλλα πως θα υπολογισω σωστα την καμπινα,το φοβαμαι... http://www.ebay.com/itm/Altec-Lansi...pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item4d2a05a3d3
Και η αλλη λυση ειναι σε supravox και συγκεκριμενα σε 285gmf ( 11,5'') που δινει και τα σχεδια για την καμπινα και το βλεπω ποιο σιγουρο-ευκολο.http://www.supravox.fr/anglais/haut_parleurs/285_GMF.htm
Τι λετε?Ποιο βρισκεται ποιο σωστο?