3D printers - Κατασκευές

anastasg

AVClub Addicted Member
11 January 2011
2,796
Αθήνα
Μιχάλη απ'οτι καταλαβαίνω για κάθε εκτύπωση θα πρέπει ρυθμιστούν οι παράμετροι όπως το ποσοστο ΄'γεμισματος" (infill density), ο σχηματισμος της εσωτερικης δομης της κατασκευης (infill pattern), το Layer height (παχος/υψος καθε επιστρωσης) ώστε να βρεθεί η χρυσή τομή ανάμεσα στην αντοχή του προς εκτύπωση αντικειμένου, τον χρόνο αλλά και τον εκτύπωσης.
Απορίες:
  1. Όταν βρίσκες ενα σχέδιο προς εκτύπωση σου παρέχονται και οι ρυθμίσεις για τις παραπάνω παραμέτρους ή ο κάθε χρήστης τις ρυθμίζει βάση εμπειρίας & εκτυπωτή;
  2. Επίσης, αυτές οι παράμετροι διαφέρουν απο εκτυπωτη σε εκτυπωτή ή ειναι universal;
  3. Άλλες απαραίτητες ρυθμίσεις που πρέπει να γίνουν υποχρεωτικά για μια εκτύπωση υπάρχουν;
Ευχαριστώ προκαταβολικά.

Υ.Γ. Σε ζαλίζω αλλά το πεδίο είναι πολύ ευρύ και εντελώς άγνωστο σε εμένα
 

aetosa

AVClub Enthusiast
4 September 2006
914
Η αντοχη των εκτυπωσεων
Για να αυξήσεις μηχανική αντοχή και αντοχή στη θερμότητα ψάξε στο youtube για annealing pla (ανόπτηση). Δεν το 'χω δοκιμάσει ακόμα, αλλά κάποια στιγμή θα το δοκιμάσω.
 
  • Like
Reactions: Χιωτης

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,506
Βριλήσσια
Για να αυξήσεις μηχανική αντοχή και αντοχή στη θερμότητα ψάξε στο youtube για annealing pla (ανόπτηση). Δεν το 'χω δοκιμάσει ακόμα, αλλά κάποια στιγμή θα το δοκιμάσω.
Nαι, το εχω διαβασει αλλα το εχω διαγραψει σαν εφαρμογη γιατι πρωτον δεν ειναι τοσο απαραιτητο και δευτερον ειναι μεγαλη ταλαιπωρια να ψηνεις υπο συνθηκες το αντικειμενο σε φουρνο.

Αυτο που ισως εχει ενδιαφερον να δοκιμαστει, ειναι σε ζεστο νερο αλλα με πιο ευκολη και λιγο διαφορετικη διαδικασια απο αυτες που προτεινονται και με λιγοτερο κινδυνο παραμορφωσης.
Δεν θα παρεις βεβαια το 100% της βελτιωσης, αλλα πιστευω οτι σιγουρα μπορεις να αυξησεις κατα καποιο ικανοποιητικο ποσοστο την αντοχη. Θελει λιγη σκεψη και πολλες δοκιμες.
 

NassosT

Supreme Member
17 June 2006
4,714
Μιχάλη απ'οτι καταλαβαίνω για κάθε εκτύπωση θα πρέπει ρυθμιστούν οι παράμετροι όπως το ποσοστο ΄'γεμισματος" (infill density), ο σχηματισμος της εσωτερικης δομης της κατασκευης (infill pattern), το Layer height (παχος/υψος καθε επιστρωσης) ώστε να βρεθεί η χρυσή τομή ανάμεσα στην αντοχή του προς εκτύπωση αντικειμένου, τον χρόνο αλλά και τον εκτύπωσης.
Απορίες:
  1. Όταν βρίσκες ενα σχέδιο προς εκτύπωση σου παρέχονται και οι ρυθμίσεις για τις παραπάνω παραμέτρους ή ο κάθε χρήστης τις ρυθμίζει βάση εμπειρίας & εκτυπωτή;
  2. Επίσης, αυτές οι παράμετροι διαφέρουν απο εκτυπωτη σε εκτυπωτή ή ειναι universal;
  3. Άλλες απαραίτητες ρυθμίσεις που πρέπει να γίνουν υποχρεωτικά για μια εκτύπωση υπάρχουν;
Ευχαριστώ προκαταβολικά.

Υ.Γ. Σε ζαλίζω αλλά το πεδίο είναι πολύ ευρύ και εντελώς άγνωστο σε εμένα
Κατά τη γνώμη μου, στην πλειοψηφία των περιπτώσεων το πλήθος των external perimeters παίζει σημαντικότερο ρόλο στην αντοχή μιας κατασκευής (φυσικά πάντα εξαρτάται και από την κατασκευή, τη χρήση, το μέγεθος, την καταπόνηση κλπ), απ' ό,τι το infill.

1. Υπάρχουν σχέδια για τα οποία παρέχεται έτοιμο αρχείο με όλες τις παραμέτρους προεπιλεγμένες και το ρίχνεις στον εκτυπωτή απευθείας χωρίς τη μεσολάβηση προγράμματος slicer ( = το πρόγραμμα στο οποίο φτιάχνεις όλες τις προαναφερθείσες παραμέτρους). Στην συντριπτική πλειοψηφία όμως θα πρέπει να παραμετροποιήσεις εσύ την εκτύπωση.
2. Διαφέρουν
3. Υπάρχουν 10άδες παράμετροι σε έναν πρόγραμμα slicer. Σε γενικές γραμμές όμως, φτιάχνεις 3-4 διαφορετικά προφίλ ανά υλικό εκτύπωσης και δεν ξανασχολείσαι, παρά μόνο για λεπτομέρειες οι οποίες εξαρτώνται συνήθως από το μοντέλο (πχ διαφορετικές ταχύτητες σε ένα μικρό μοντέλο με πολλή λεπτομέρεια απ' ό,τι σε ένα μεγάλο χωρίς ιδιαίτερες λεπτομέρειες).
 
  • Like
Reactions: Χιωτης

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,506
Βριλήσσια
Μιχάλη απ'οτι καταλαβαίνω για κάθε εκτύπωση θα πρέπει ρυθμιστούν οι παράμετροι όπως το ποσοστο ΄'γεμισματος" (infill density), ο σχηματισμος της εσωτερικης δομης της κατασκευης (infill pattern), το Layer height (παχος/υψος καθε επιστρωσης) ώστε να βρεθεί η χρυσή τομή ανάμεσα στην αντοχή του προς εκτύπωση αντικειμένου, τον χρόνο αλλά και τον εκτύπωσης.
Απορίες:
  1. Όταν βρίσκες ενα σχέδιο προς εκτύπωση σου παρέχονται και οι ρυθμίσεις για τις παραπάνω παραμέτρους ή ο κάθε χρήστης τις ρυθμίζει βάση εμπειρίας & εκτυπωτή;
  2. Επίσης, αυτές οι παράμετροι διαφέρουν απο εκτυπωτη σε εκτυπωτή ή ειναι universal;
  3. Άλλες απαραίτητες ρυθμίσεις που πρέπει να γίνουν υποχρεωτικά για μια εκτύπωση υπάρχουν;
Ευχαριστώ προκαταβολικά.

Υ.Γ. Σε ζαλίζω αλλά το πεδίο είναι πολύ ευρύ και εντελώς άγνωστο σε εμένα

To infill pattern το αφηνεις σταθερο, δεν εχει ουσια η συνεχης αλλαγη. Το ποσοστο γεμισματος προτεινεται γυρω στο 15% για τις περισσοτερες εκτυπωσεις.
Το layer height ειναι αυτο που καθοριζει την ποιοτητα (και τον χρονο) της εκτυπωσης. Αυτη ειναι η πιο συχνα ρυθμιζομενη παραμετρος σε ενα προγραμμα εκτυπωσης 3D (slicers λεγοντα τα προγραμματα και το CURA ειναι ενα πολυ καλο δωρεαν software).

-Οταν βρισκεις ενα σχεδιο (πχ. απο το thinkverse.com) το ανοιγεις με ενα ειδικο προγραμμα (slicersλεγονται αυτα τα software και CURA ειναι ενα slicer program) ωστε να το προετοιμασεις για εκτυπωση. Συνηθως τα σχεδια εχουν καταληξη .STL και οταν παραμετροποιηθουν αλλαζουν τυπο και γινονται gcode type, δηλαδη τυπος αρχειου που διαβαζεται απο τους 3D εκτυπωτες.
Ο κσθε χρηστης παραμετροποιει με τα δικα του γουστα το αρχειο προς εκτυπωση.

-Οι τυποι αρχειων .STL και gcode συνηθως διαβαζονται απο ολα αντιστοιχα slicers programs και εκτυπωνονται απο ολους τους κοινους 3D εκτυπωτες. Η παραμετροποιηση ειναι κοινη για ολους τους εκτυπωτες. Σε λιγο καιρο που θα εχω 2 3D εκτυπωτες, το ιδιο αρχειο μπορει να εκτυπωθει και στον εναν και στον αλλο εκτυπωτη. Οπως τυπωνεις δηλαδη ενα αρχειο .doc παντου.

-Οι βασικες ρυθμισεις που πρεπει να γινουν δεν ειναι πολλες και ειναι απλες. Καποιες τις κανεις μια φορα οπως ταχυτητα εκτυπωσης, θερμοκρασια που λιωνει το νημα, κλπ.

Οι βασικες κατηγοριες ρυθμισεων που ειναι πολυ απλες για να γινουν finetune αναλογα τι εκτυπωνεις ειναι οι εξης
-Quality ( η πιο βασικη ρυθμιση που κανονιζει την ποιοτητα της εκτυπωσης σε συναρτηση με τον χρονο εκτυπωσης)
-infill (γεμισμα εσωτερικου της κατασκευης, συνηθως παραμενει σταθερη)
-Speed (διαφορες ταχυτητες, συνηθως παραμενουν σταθερες)
-Temperature (θερμοκρασια βασης/θερμοκρασια λιωσιματος νηματος) γινονται συνηθως μια φορα.
-Support (καποιες εκτυπωσεις χρειαζονται ειδικη υποστηριξη για να τυπωθουν σωστα.)

Το προγραμμα CURA σου δινει εξηγησεις για καθε ρυθμιση και υπορυθμιση οταν περασεις το βελακι απο πανω. Πολυ χρησιμο και βοηθητικο.

Βεβαια αν ερθεις μια φορα και κανουμε μαζι μια εκτυπωση, απο την αρχη μεχρι το τελος, νομιζω οτι θα γλυτωσεις την γλυκεια ταλαιπωρια της εκμαθησης απο μονος σου :)
 

anastasg

AVClub Addicted Member
11 January 2011
2,796
Αθήνα
Βεβαια αν ερθεις μια φορα και κανουμε μαζι μια εκτυπωση, απο την αρχη μεχρι το τελος, νομιζω οτι θα γλυτωσεις την γλυκεια ταλαιπωρια της εκμαθησης απο μονος σου :)
Ξεκάθαρος προσηλυτισμός 😁
Αφού ξέρεις ότι είμαι άνθρωπος χωρίς αντιστάσεις, θα έρθω θα το δω θα μου αρέσει και θα μπω κι εγώ στον... κουβά 🙃

Πέραν της πλάκας, Μιχάλη πολύ χρήσιμες οι πληροφορίες που παραθέτεις όπως και του NassosT.
Σε ευχαριστώ πολύ και για την πρόσκληση!
Θα έρθω κάποια στιγμή τον Σεπτέμβριο να τα πούμε από κοντά.
Φρόντισε να έχεις επιχειρήματα για να με πείσεις, θα φέρω και μεζέ 🤏
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,506
Βριλήσσια
Καποιες ακομα δοκιμες με το νεο 3D printer με την μετρια ποιοτητα εκτυπωσης 0.2μμ (layer thickness).

Eλικοφορο σαν τα γνωστα C-130
txLxVFSh.jpg


Η εκτυπωση ολων των τεμαχιων πηρε περιπου μια ωρα. Το νεο πριντερακι ειναι παρα πολυ καλο αλλα λιγο αργο σε σχεση με τα μεγαλυτερα. No problem ομως.
6AdDUURh.jpg


Εδω τα κομματια τα οποια δεν χρειαστηκαν καμμια απολυτως διορθωση/παρεμβαση/γυαχαρτο παρα μονο χρειαστηκε να διευρυνθουν λιγο οι τρυπες στους ελικες για να κουμπωνουν σωστα.
5S7KTEJh.jpg


Εδω συναρμολογημενο χωρις κολλα
QFzEH0Zh.jpg


Τα κομματια κουμπωνουν πολυ καλα και δεν χρειαζεται κολλα εαν παραμεινει το αεροπλανακι σε καποιο ραφι.
3r7uB0wh.jpg


Και εδω καποιες δοκιμαστικες πτησεις σε δυσκολο περιβαλλον.
-Η προσπαθεια προσεγγισης...
9IAzBEph.jpg


....Η απαιτητικη τροχοδρομιση....
JPCq4ljh.jpg


....και η επιτυχης προςγειωση/προστριχωση/προςγατωση.
opYhSLFh.jpg


Οι δοκιμες γινονται κυριως επειδη χρησιμοποιηθηκε καινουριο νημα αλλης εταιρειας και ειναι καλο να γνωριζουμε ποια ειναι η βελτιστη θερμοκρασια που πρεπει να οριζουμε.
Καθε νημα εχει ενα ευρος θερμοκρασιας κατα το οποιο λιωνει πχ. 190-210, αλλα με δεδομενα τα χαρακτηριστικα καθε περιβαλλοντος που λειτουργει, υπαρχει η βελτιστη θερμοκρασια.
Στο εργαστηριο μου πχ. αυτη την εποχη το νημα βλεπω οτι λειτουργει καλα στο μινιμουμ του ευρους της θερμοκρασιας που προτεινεται.

Επισης να πω οτι τον χειμωνα φετος θυμαμαι οτι ειχε χρειαστει να ανεβασω την θερμοκρασια τηξης κατα 5 βαθμους.
 

Σωφρον

Supreme Member
3 March 2008
4,980
Κορωπί
Μπαμπη, τη μια φτιαχνεις βραχιολακια, την αλλη φτιαχνεις σπινερ ... με προβληματιζεις ... τι αλλο παιδικο εχεις στο μυαλο σου?

Σημερα τελειωσα τον ανταπτορα που ειχα ξεκινησει ... τον Ιουνιο. 🤩
Επειδη εχω 2 18voltες μπαταριες BD που δεν τις πολυχρησιμοποιω ειπα να τις αξιοποιησω
Εκτυπωσα 2 κομματια τα οποια συνθετουν εναν ανταπτορα απο 18V BD σε 20X Parkside (ετοιμο σχεδιο).
Το μονταρισμα ηταν παρα πολυ δυσκολο, το σχεδιο εχει καποια θεματακια. Η BD δεν κουμπωνε σωστα την ετριψα αρκετα και την ζεστανα λιγο, ωστε να προσαρμοσει στην μπαταρια. Επισης το ασπρο κλιπ που ασφαλιζει στο εργαλειο θελει πολυ υπομονη στην τοποθετηση αλλά και την προσαρμογη ενος ελατηριου για την επαναφορα του.
Τελος καλο ολα καλα!!!!

BD to X20   1.jpgBD to X20   2.jpg
BD to X20   3.jpg
 

Σωφρον

Supreme Member
3 March 2008
4,980
Κορωπί
Οταν μετα απο 5 ωρες εκτυπωσης, φτανοντας προς το τελος, ανακαλυπτεις οτι ξεχασες να βαλεις υποστηριξη, με αποτελεσμα να κρεμαει το "ραψιμο" του νηματος
Ευτυχως σωθηκε η κατασταση

SUPPORT [1600x1200].jpg
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,127
Νότια Μακεδονία
Δεν με ενδιέφερε να ασχοληθώ με το 3d printing αλλά μου μπήκαν κάποιες ιδέες και ίσως χρειαστώ έναν. Κυρίως για την κατασκευή γραναζιων και εξαρτημάτων για rc αυτοκίνητα. Είδα ότι υπάρχουν ολόκληρα project που φτιάχνεις από το μηδεν μέχρι και διαφορικά.


1. Τι προδιαγραφές χρειάζομαι να έχει για να εκτυπώνω γρανάζια;

2. Ποιο υλικό ειναι κατάλληλο για τέτοια εκτύπωση;

3. Αυτός αξιζει; 3D Ender-3 Pro

4. Άλλη πρόταση στην περιοχή των 150€ ;

Δεν με ενδιαφέρει να μπω σε παραμετροποιησεις . Θέλω κάτι plug n play ή στη χειρότερη οι ρυθμίσεις να γίνονται από κάποια οθόνη.
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,506
Βριλήσσια
Aν δεν τον πολυβιαζεσαι, να παρακολουθεις αυτο το site oπου παρακολουθει καθημερινως τις ευκαιριες σε 3D printers και Laser engravers.
Κατα καιρους μπορεις να βρεις απιστευτες προσφορες.

Aπο κει και περα η εκτυπωση γραναζιων μπορει να γινει με το φτηνο και κοινο PLA με προυποθεση το γραναζι να μην ανεβαζει θερμοκρασια πανω απο 50 βαθμους. Το καλυτερο υλικο ειναι το ακριβο ναυλον αλλα δεν γνωριζω εαν το παιρνουν οι κοινοι εκτυπωτες. Διαβασε εδω ενα σχετικο αρθρο.

Ο εκτυπωτης που εβαλες ανηκει στην γνωστη, αξιοπιστη και VFM οικογενεια 3d εκτυπωτων, την creality. Μπορει ανετα να τυπωσει γραναζια.
Το μοντελο που διαλεξες ειναι πολυ καλο, αλλλα προσωπικα δεν βλεπω καμμια ουσιαστικη διαφορα απο το απλο Ender 3 που μπορεις να το βρεις απο το banggood σε προσφορα απο <120 ευρω, αν περιμενεις. Δες μηπως δουλευει αυτο το κουπονι.
 
  • Like
Reactions: songless_bird

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,127
Νότια Μακεδονία
Δεν φαινεται να υπαρχει η προσφορα πλέον , ουτε μπόρεσα να πάρω το κουπόνι . Ευχαριστω πολυ για το site με τις προσφορες . Έλεγα να το κανω δωρο για την γιορτη μου :p Αλλα αν ειναι να γλιτώσω χρήματα θα περιμενω . Τωρα για τα γρανάζια , το θεμα ειναι οτι θα ειναι σε σύστημα μετάδοσης τηλεκατευθυνόμενου . Μιλαμε για συνδυασμό γραναζιών που κάνουν μείωση των στροφών του μοτέρ και θα καταπονούνται συνέχεια . Εχω δει δοκιμές με PLA και ναι μεν λειτούργησαν αλλα υπηρχε φθορά απο την πρώτη χρηση . Ενώ εχω δει άλλους να φτιάχνουν γραναζια σε εξολοκλήρου 3D printed αυτοκίνητο και να μην εχουν πάθει κατι για μήνες . Δεν κατάλαβα τι υλικό είχαν χρησιμοποιήσει ή αν σε συνδυασμό με λίπανση άντεξαν παραπανω .