3D Printers

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
Δεν εχει να συναρμολογησεις τιποτα, εχει αυτοματο bed leveling, φαινεται φινο γκατζετακι που το στολιζεις και στο σαλονι και τα 17χ17εκ ειναι μια χαρα διασταση.
Eπιπλεον το βγαζει μια επωνυμη εταιρεια και προσωπικα θεωρω οτι δεν χρειαζεται απολυτως καμμια αναβαθμιση. Το μονο που θα εψαχνα ειναι καποια βιντεακια κατοχων, ετσι για την σιγουρια.

Ομως αν ηθελα να τσεκαρω εαν μου αρεσει το σπορ, θα επελεγα τον φτηνοτερο εκτυπωτη ας επρεπε να τον συναρμολογησω και ας επρεπε να κανω χειροκινητα το bed leveling που ειναι στην πραγματικοτητα μια παρα πολυ απλη υποθεση.

Οπως εχω ξαναπει, ενας 3d εκτυπωτης ειναι μια αστειρευτη πηγη χαρας και δημιουργιας!
Δυστυχως απο οσα διαβαζω δεν εχει autobed leveling . Εχει μια περιεργη διαδικασια με το κλασσικο χαρτι μεσα απο το μενου του.
 

nikfor

AVClub Addicted Member
7 August 2007
2,481
Ωραία, σας ευχαριστώ για τις γνώμες. :)
Αφού δεν εκφράστηκε καμιά σοβαρή διαφωνία, λέω να τον παραγγείλω.
Είναι άλλωστε ιδιαίτερα χαμηλή η τιμή του αυτή τη στιγμή στα 251€ με δωρεάν μεταφορικά από Γερμανία.
Και είναι ό,τι πρέπει για μένα έτσι μικρός και τακτοποιημένος που είναι.

Την είδα τη διαδικασία του leveling, OK δεν είναι auto σίγουρα, αλλά δεν βλέπω και κάποιο πρόβλημα για μια διαδικασία τόσο απλή και σύντομη (εκτός αν δεν ξέρω κάτι)

Για το επόμενο διάστημα, τις ώρες που δεν μπορώ να κάνω θόρυβο στο εργαστήριο μου, θα μελετάω τα του 3D Printing :LOL:

Αν έχετε και κάποια link από Skroutz για να παραγγείλω κάποια νήματα για να έρχονται σιγά σιγά και να τα έχω όταν θα ξεκινήσω να παίζω, μου λέτε.
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
Ωραία, σας ευχαριστώ για τις γνώμες. :)
Αφού δεν εκφράστηκε καμιά σοβαρή διαφωνία, λέω να τον παραγγείλω.
Είναι άλλωστε ιδιαίτερα χαμηλή η τιμή του αυτή τη στιγμή στα 251€ με δωρεάν μεταφορικά από Γερμανία.
Και είναι ό,τι πρέπει για μένα έτσι μικρός και τακτοποιημένος που είναι.

Την είδα τη διαδικασία του leveling, OK δεν είναι auto σίγουρα, αλλά δεν βλέπω και κάποιο πρόβλημα για μια διαδικασία τόσο απλή και σύντομη (εκτός αν δεν ξέρω κάτι)

Για το επόμενο διάστημα, τις ώρες που δεν μπορώ να κάνω θόρυβο στο εργαστήριο μου, θα μελετάω τα του 3D Printing :LOL:

Αν έχετε και κάποια link από Skroutz για να παραγγείλω κάποια νήματα για να έρχονται σιγά σιγά και να τα έχω όταν θα ξεκινήσω να παίζω, μου λέτε.
Απο νηματα μονο esun απο μενα :p
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,460
Βριλήσσια
Εχουν καλες κριτικες τα esun και η τιμη ειναι πολυ ανταγωνιστικη στην Ελλαδα. Θα τα δοκιμασω και εγω οταν μου τελειωσει το αποθεμα σε PLA.
 

anastasg

AVClub Addicted Member
11 January 2011
2,794
Αθήνα
Με το καλό να παραλάβεις Νίκο.
Για filaments esun μακράν από τα καλύτερα και η τιμή από Ελλάδα είναι πολύ φθηνή!
Εγώ έχω πάρει από αυτό το κατάστημα που είναι κοντά μας και έχει μεγάλη ποικιλία
 

nikfor

AVClub Addicted Member
7 August 2007
2,481
Οι προδιαγραφές του μηχανήματος λένε Print Materials: 1.75 mm PLA / ABS / PETG

Τι να πάρω από αυτά;
  1. PLA+
  2. ABS
  3. eTPU
  4. PETG
Να τα πάρω όλα να παίζω, η θα χαθώ στις πολλές επιλογές και καλύτερα να ξεκινήσω από ένα είδος; :unsure:
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
Το πιο εύκολο είναι το pla. Ξεκίνα απο αυτό.
Μετά το abs ειναι το κοινό πλαστικό που χρησιμοποιούμε παντού. Είναι το πιο δύσκολο από άποψη θερμοκρασιών άλλα το πιο ανθεκτικό. Μετα το TPU ειναι ελαστικό. Μπορείς να τυπώνεις θηκες για κινητό ή άλλα μαλακα εξαρτήματα.

Με το PETG δεν βρίσκω λόγο να ασχοληθείς. Είναι στην ουσία το υλικό που έχουν τα μπουκάλια των αναψυκτικών... Σε αυτό πηγαίνουν όσοι δεν μπορούν να εκτυπώσουν abs αλλά θέλουν κάτι πιο δυνατό από pla .
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,460
Βριλήσσια
To PLA ειναι το πιο βολικο υλικο. Ισως το PLA+ να αξιζει τον κοπο λογω μεγαλυτερης αντοχης/ελαστικοτητας. Θα σου προτεινα PLA+.
Δεν χρειαστηκε και δεν ειχα ποτε την αναγκη να χρησιμοποιησω κατι διαφορετικο (ABS, wood, PETG) εκτος απο το ελαστικο ΤPU που αγορασα προσφατα απο περιεργεια.

Το ασπρο χρωμα βαφεται ευκολα σε οποιο αλλο χρωμα θες. Το μπλε ειναι το πιο ομορφο για 3d εκτυπωσεις.
 
  • Love
Reactions: nikfor

NassosT

Supreme Member
17 June 2006
4,701
Με το PETG δεν βρίσκω λόγο να ασχοληθείς. Είναι στην ουσία το υλικό που έχουν τα μπουκάλια των αναψυκτικών... Σε αυτό πηγαίνουν όσοι δεν μπορούν να εκτυπώσουν abs αλλά θέλουν κάτι πιο δυνατό από pla .
Δεν είναι ακριβώς έτσι. Το ABS συνήθως θέλει enclosure, τοσο για διατηρηση της θερμοκρασίας (είναι πολύ επιρρεπές στο warping) αλλά και για έλεγχο των αναθυμιάσεων, οι οποίες δεν είναι και πολύ υγιεινές, και μάλιστα συνήθως συστήνεται είτε καλά αεριζόμενος χώρος (όπου υπάρχει ο κίνδυνος ρεύματα αέρα να επιταχύνουν το warping) είτε σύστημα εξαερισμού στο enclosure. Επιπλέον οι κατασκευές με ABS δεν αντέχουν στον ήλιο.
To PETG δεν έχει κανένα από αυτά τα προβλήματα και είναι ασύγκριτα πιο εύκολο να εκτυπωθεί. Αλλά δεν είναι και το ίδιο ανθεκτικό από μηχανικής πλευράς βέβαια.
 
  • Like
Reactions: nikfor

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
Ναι, τον παρήγγειλα :D
Θα το ψάξω για το νήμα και θα ενημερώσω ...
Σε review που είδα το εκτυπωσε άνετα το tpu .
Θεωρητικά όλοι οι direct drive μπορούν να εκτυπώσουν tpu . Απλά θέλει πιο αργές ταχύτητες και ελάχιστο retraction.
 
  • Like
Reactions: nikfor

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
Δεν είναι ακριβώς έτσι. Το ABS συνήθως θέλει enclosure, τοσο για διατηρηση της θερμοκρασίας (είναι πολύ επιρρεπές στο warping) αλλά και για έλεγχο των αναθυμιάσεων, οι οποίες δεν είναι και πολύ υγιεινές, και μάλιστα συνήθως συστήνεται είτε καλά αεριζόμενος χώρος (όπου υπάρχει ο κίνδυνος ρεύματα αέρα να επιταχύνουν το warping) είτε σύστημα εξαερισμού στο enclosure. Επιπλέον οι κατασκευές με ABS δεν αντέχουν στον ήλιο.
To PETG δεν έχει κανένα από αυτά τα προβλήματα και είναι ασύγκριτα πιο εύκολο να εκτυπωθεί. Αλλά δεν είναι και το ίδιο ανθεκτικό από μηχανικής πλευράς βέβαια.
Απο τη στιγμη που μιλαμε για τον sermoon εχει ολες τις προυπιθεσεις για abs . Τον βγαζεις και στο μπαλκονι να εκτυπωσει για τις αναθυμιασεις...
Σίγουρα πιο εύκολο από ABS το petg αλλά πραγματικά δύσκολο υλικό. Σε πολυκαρβονικη επιφάνεια όπως την δική μου την καταστρέφει. Η καλύτερη επιφάνεια για Petg είναι το PEI .. ακομη και σε απλό γυαλί μπορεί να μην ξεκολλήσει ποτέ... Έχει πολύ stringing .
Αν η προτεραιότητα είναι η αντοχή σε θερμοκρασία χωρίς να υπάρχει η δυνατότητα για abs , πας σε petg. Για όλα τα άλλα το pla+ ειδικά της esun είναι καλύτερο σε tensile strength και impact ressistane .
 

wagelis

AVClub Enthusiast
8 July 2011
1,035
Να ρωτήσω κάτι ρε παιδιά ,
βλέπω σε διάφορα φόρα , στης Bosch συγκεκριμένα , κάτι τύπους να φτιάχνουν "in lays" για L-Box με 3d εκτυπωτές ,που είναι μεγάλα , π.χ. 40χ30 .Πως φτάνουν σε τόσο μεγάλες διαστάσεις?
Έχουν πολύ μεγάλους εκτυπωτές ή κολλάνε τα μικρότερα κομμάτια μεταξύ τους ? γιατί στους περισσότερους βλέπω ότι τα τραπέζια τους είναι 15χ15 , ή 17χ17 άντε μέχρι 22χ22 .
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,460
Βριλήσσια
Aυτα μαλλον γινονται με επαγγελματικους/ακριβους 3D εκτυπωτες που φτανουν και το >1χ1 μετρο μεγεθος εκτυπωσης.

Οι εκτυπωτες για γενικη χρηση εχουν κατα πλειοψηφια διαστασεις ~20χ20 αλλα υπαρχουν και διαστασεις 30χ30 καθως και 40χ40εκ.

Εκτυπωτακια με διαστασεις τραπεζιου 10 και 15 εκ, πιο σπανια βλεπεις.
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
Aυτα μαλλον γινονται με επαγγελματικους/ακριβους 3D εκτυπωτες που φτανουν και το >1χ1 μετρο μεγεθος εκτυπωσης.

Οι εκτυπωτες για γενικη χρηση εχουν κατα πλειοψηφια διαστασεις ~20χ20 αλλα υπαρχουν και διαστασεις 30χ30 καθως και 40χ40εκ.

Εκτυπωτακια με διαστασεις τραπεζιου 10 και 15 εκ, πιο σπανια βλεπεις.
και 500x500 . αγόρασε μεταχειρισμένο με καμμένη μητρική ένας φίλος τον creality CR10 s5 120€
 

wagelis

AVClub Enthusiast
8 July 2011
1,035
Άρα , αυτό που ενδιαφέρει πρώτα είναι το μέγεθος του τραπεζιού ? για να έχει και μια πρακτική χρησιμότητα .
Το auto leveling τι είναι και κυρίως πόσο απαραίτητο και χρήσιμο είναι ? Γιατί βλέπω ότι αυτά που έχουν auto leveling είναι πιο ακριβά.
 

songless_bird

AVClub Fanatic
8 May 2013
11,112
Νότια Μακεδονία
Άρα , αυτό που ενδιαφέρει πρώτα είναι το μέγεθος του τραπεζιού ? για να έχει και μια πρακτική χρησιμότητα .
Το auto leveling τι είναι και κυρίως πόσο απαραίτητο και χρήσιμο είναι ? Γιατί βλέπω ότι αυτά που έχουν auto leveling είναι πιο ακριβά.

Οχι . το μέγεθος του τραπεζιού έχει να κάνει με τι θες να εκτυπώνεις. και ένας μικρός εκτυπωτής μπορεί να κάνει τις ίδιες εκτυπώσεις απλά θα πρέπει το αντικείμενο να "κοπει" σε μικρότερα κομμάτια με ότι συνεπάγεται σε χρόνους εκτύπωσης και μετά κόλλημα και επεξεργασία. Εγω κάτω από 300x300 δεν θα αγοραζα.

Το auto bed leveling στην ουσία είναι μια αυτοματοποιημενη διαδικασία με έναν αισθητήρα που μετράει την απόσταση της κεφαλής από πολλά σημεία στο τραπέζι και κάνει μια χαρτογράφηση ώστε κατά την εκτύπωση πάντα να έχει την σωστή απόσταση. Και οι μη αυτόματοι γίνονται αυτόματοι με την προσθήκη του αισθητήρα. Κανει 30-50€ . Θα το βρεις ως bl-touch.
 

Χιωτης

Moderator
Staff member
19 February 2011
35,460
Βριλήσσια
To μεγεθος της βασης δεν ειναι σημαντικο εαν γνωριζει κανεις τι θελει να τυπωνει.
Πχ. εγω εχω δυο μικρους εκτυπωτες γιατι δεν θελω και δεν προκειται να τυπωσω ποτε μεγαλα αντικειμενα που χρειαζονται ωρες ολοκληρες μεχρι και μια μερα.

Το auto leveling ειναι μια -χρησιμη για πολλους- πολυτελεια που ομως πληρωνεται.
Για τους κοινους εκτυπωτες υπαρχει μια ΑΠΛΗ διαδικασια που περιγραφεται με λεπτομερεια στις οδηγιες για να γινει σωστο καλιμπραρισμα του τραπεζιου.
Στα δικα μου εκτυπωτακια την διαδικασια την εκανα ΜΙΑ φορα στην αρχη και απο τοτε δεν εχει χρειαστει να την επαναλαβω.

Καπου διαβασα οτι σε καποιους εκτυπωτες, το bed leveling πρεπει να γινεται σε καθε εκτυπωση, πραμα το οποιο μου εκανε μεγαλη εντυπωση. Δεν μπορει να χαλαρωνουν οι βιδες του τραπεζιου τοσο ευκολα εκτος και εαν μιλαμε για απαραδεκτη κατασκευη.