55 OLED ή 65 led array?

[Werewolf]

Απάντηση: Re: 55 OLED ή 65 led array?

Όχι. Όταν η τηλεόραση συμπληρώσει 3-4 ώρες λειτουργίας, μόλις κλείσει θα ξεκινήσει compensation cycle. Στις FullHD διαρκεί 2 λεπτά, στις UHD δεν το έχω μετρήσει, υποθέτω λογικά το τετραπλάσιο...

Γιατι 3-4 και οχι 4. ? Νομιζα οτι 4 ηταν το στανταρντ.

Παντως για οσους εχουν και καποιο pc/laptop συνδεμενο στην Tv υπαρχει τροπος να ανακαλυψουν καθε ποτε κανει CC και πόσο κραταει η διαδικασια. Καθε φορα που ξεκιναει το cc (οταν κλεινουμε την Tv) αυτη ουσιαστικα δεν κλεινει, απλως αορατα ξεκινα την διαδικασια.
Τα windows οταν συνδεεται-αποσυνδεεται μια συσκευη, κανουν εναν χαρακτηριστικο ηχο.

Οταν λοιπον κλεισεις την τηλεοραση, αλλα αυτη στην ουσια ξεκινησει το cc, δεν θα ακουσεις κανεναν ηχο αποσυνδεσης απο τα win.
Οταν τελειωσει η διαδικασια (2 ή 8 λεπτα) θα ακουσεις ηχο αποσυνδεσης απο τα win.
Αν τωρα δεν εχουν περασει 4 ωρες λειτουργιας της Tv και δεν ξεκινησει το cc οταν την κλεισεις, τοτε ο ηχος αποσυνδεσης των win θα ακουστει ακαριαια γιατι οντως η τηλεοραση θα κλεισει.

Εννοειται πως για να καταφερεις να ακουσεις τους ηχους, θα πρεπει το Pc να δινει εξοδο ηχου σε καποια οπτικη και απο εκει σε καποιο ενισχυτη ή οπου αλλου, διοτι αν εχεις επιλεξει εξοδο ηχου Hdmi (ηχεια τηλεορασης δηλαδη) οταν αυτη κλεισει δεν θα μπορεσεις να ακουσεις ποτέ κανεναν ηχο.

Εχω κανει δοκιμες με την δικη μου Oled 1080p και ο ηχος αποσυνδεσης ερχεται ακριβως στα 2 λεπτα απο τη στιγμη που θα ξεκινησει το cc. (αρα τοσο κραταει το cc και κλεινει πραγματικα η tv)

Ο JL_? εχει υποθεσει, πως μια 4Κ εχοντας τετραπλασια Pixel, θα χρειαστει τετραπλασιο χρονο για να ολοκληρωσει το CC, αρα 8 λεπτα θεωρητικα.
Αν καποιος θελει να το διαπιστωσει στην πραξη με καποιο τεστ, ας κανει οτι ανεφερα παραπανω για να το επιβεβαιωσει.
Θεωρητικα τοσο θα κραταει, εχει λογικη η υποθεση του JL_?.

(καποιοι ακουνε και το ρελεδακι οταν ανοιγοικλεινει η Tv σε ησυχο περιβαλλον. Ειναι και αυτος ενας τροπος να κατσεις να αφουγκραστεις. Η μεθοδος ομως με τον ηχο συνδεσης-αποσυνδεσης συσκευης στα win ειναι πιο ευκολο να ακουστει)

 

[slk200gr]

το ιδιο διηλημα ειχα και εγω τελικα εσφιξα την ζωνη και πηρα 65αρα oled ,τι θα εκαμνα σημερα αν δεν μπορουσα να παρω 65 αρα Oled ?θα επαιρνα 65αρα led ,θα προτιμουσα τις ιντσες

 

[loukas2010]

Καλοθέατη Ιάσωνα και καλώς ήλθες σε έναν καινούριο κόσμο...

Μην πολυσκοτίζεσαι με το burn-in, μάλλον θα πρέπει να το προσπαθήσεις αν θέλεις να το πάθεις.

Σύμφωνα με τις δοκιμές αντοχής του rtings, για να πάθεις burn-in, χρειάζονται 280 ώρες συνεχόμενης προβολής έντονης στατικής εικόνας, αν η τηλεόραση πραγματοποιεί ένα compensation cycle κάθε 20 ώρες, ή 2520-3360 ώρες συνεχόμενης προβολής έντονης στατικής εικόνας, αν η τηλεόραση πραγματοποιεί ένα compensation cycle κάθε 5 ώρες...

Έντονη στατική εικόνα εννοείται τύπου λογότυπου και μπάρας νέων ειδησεογραφικού τηλεοπτικού σταθμού. Οι δύο τηλεοράσεις που παίζουν συνεχόμενα FIFA 18 και Call of Duty: WWII, με compensation cycle κάθε 5 ώρες, έχουν φτάσει αισίως τις 4480 ώρες λειτουργίας χωρίς να έχουν εμφανίσει burn-in ακόμα...

Είσαι σίγουρος ;;;

https://www.zdnet.com/article/lg-oled-tv-suffers-burn-in-from-4000-hour-test/

 

[JL_?]

Είσαι σίγουρος ;;;

https://www.zdnet.com/article/lg-oled-tv-suffers-burn-in-from-4000-hour-test/

Δεν είχα δει το βίντεο, διάβασα μόνο το κείμενο, το οποίο ανέφερε: "the FIFA 18 shows some uniformity issues, but these appear to be brighter rather than darker burn-in". Άρα, το FIFA 18 απαιτεί, με compensation cycles ανά 5ωρο, 4480 συνεχόμενες ώρες παιχνιδιού για να αρχίσει να εμφανίζει μη αναστρέψιμα σημάδια από τους πίνακες του σκορ... :a0210:

 

[Maestro]

Καλοθέατη Ιάσωνα και καλώς ήλθες σε έναν καινούριο κόσμο...

Μην πολυσκοτίζεσαι με το burn-in, μάλλον θα πρέπει να το προσπαθήσεις αν θέλεις να το πάθεις.

Σύμφωνα με τις δοκιμές αντοχής του rtings, για να πάθεις burn-in, χρειάζονται 280 ώρες συνεχόμενης προβολής έντονης στατικής εικόνας, αν η τηλεόραση πραγματοποιεί ένα compensation cycle κάθε 20 ώρες, ή 2520-3360 ώρες συνεχόμενης προβολής έντονης στατικής εικόνας, αν η τηλεόραση πραγματοποιεί ένα compensation cycle κάθε 5 ώρες...

Έντονη στατική εικόνα εννοείται τύπου λογότυπου και μπάρας νέων ειδησεογραφικού τηλεοπτικού σταθμού. Οι δύο τηλεοράσεις που παίζουν συνεχόμενα FIFA 18 και Call of Duty: WWII, με compensation cycle κάθε 5 ώρες, έχουν φτάσει αισίως τις 4480 ώρες λειτουργίας χωρίς να έχουν εμφανίσει burn-in ακόμα...

Να'σαι καλά!

Το rtings δεν ξέρω αν θα πρέπει να το εμπιστεύομαι γιατί αυτοί μάλλον κάνουν τα τέστ τους σε... μαύρη τρύπα, με την τηλεόραση πρακτικώς σβηστή.

Σοβαρά οι ρυθμίσεις που προτείνουν δεν υπάρχουν (OLED light 13 και brightness 50). Εγώ βλέπω (σε σκοτεινό δωμάτιο) με OLED light 50 - brightness 60 και ακόμα θα ήθελα παραπάνω.

Κάνω κάτι λάθος;

 

[Maestro]

Ως τώρα έχω παρατηρήσει 2 πράγματα:

1. Στο Dolby Vision (Netflix πχ), πολύ συχνά νιώθω ότι θα ήθελα να σηκώσω λίγο τα shadows/blacks γιατί νιώθω ότι μπουκώνουν και χάνονται. Όμως τα gamma settings είναι κλειδωμένα στα Dolby vision modes. Ή όχι;

2. Μετά από HDR θέαση 10 λεπτών, αν κάνεις το λάθος και βάλεις ακομα και εξαιρετική ταινία SDR νομίζεις ότι η τηλεόραση... χάλασε.

Πέρα απ'το χαβαλέ πάντως, νομίζω ότι το HDR το'χουν πάρει λίγο πατριωτικά ορισμένοι δημιουργοί και το παραχέζουν. Πχ έβλεπα Iron Fist χθες... ε, ντάξει, δε γίνεται μπροστά από ΚΑΘΕ παράθυρο κτιρίου να μπαίνει ο ήλιος και να τυφλώνει ή ημιφωτίζει τα πρόσωπα, ούτε να υπάρχουν σε ΚΑΘΕ σκηνή 15 διαφορετικά φωτιστικά στο χώρο.:BDGBGDB55:

 

[Gal'en]

Απάντηση: Re: 55 OLED ή 65 led array?

Να'σαι καλά!

Το rtings δεν ξέρω αν θα πρέπει να το εμπιστεύομαι γιατί αυτοί μάλλον κάνουν τα τέστ τους σε... μαύρη τρύπα, με την τηλεόραση πρακτικώς σβηστή.

Σοβαρά οι ρυθμίσεις που προτείνουν δεν υπάρχουν (OLED light 13 και brightness 50). Εγώ βλέπω (σε σκοτεινό δωμάτιο) με OLED light 50 - brightness 60 και ακόμα θα ήθελα παραπάνω.

Κάνω κάτι λάθος;

Ναι.

Φτιαξε οπωσδηποτε τις ρυθμισεις φωτεινοτητας και αντιθεσης με βαση τα γνωστα πατερνακια, για να μη χανεις λεπτομερεια ουτε στα φωτεινα ουτε στα σκοτεινα...

Καλοριζικη!!!

 

[Werewolf]

50 φωτεινοτητα λιγο μου ακουγεται και εμενα.
Ενα πατερνακι black clipping τρεξε maestro και ρυθμισε το ωστε να αναβοσβηνουν οι μπαρες μεχρι το 17 χωρις να φωτιζεται το 16.
Κοντραστ και oled light δεν ξερω να σου πω ακριβως, αλλα θα ελεγα καπου στο 80-85 το κοντραστ και το Oled light απο 50 εως 60.
Τελος, σε συνθηκες ημερας, ισως να αλλαζες και το gamma απο 2.4 σε 2.2
Ομως για θεαση ημερας να τρεξεις και παλι το Black clipping pattern για να ρυθμισεις καλυτερα το μαυρο σε συνθηκες φωτισμενου δωματιου, αρα φτιαξε καλυτερα 2 modes ενα για μερα και ενα για νυχτα.
Στης νυχτας βαλε πιο μειωμενο Oled light για πιο ξεκουραστη θεαση.

 

[Maestro]

Ευχαριστώ παίδες. Έχετε κάνα λινκ με παττερνάκια; Είχα διάφορα DVD αλλά τα'χω όλα στην Ελλάδα, εδώ ποτέ δε με απασχόλησαν ως τώρα!

 

[Werewolf]

Απάντηση: Re: 55 OLED ή 65 led array?

Ευχαριστώ παίδες. Έχετε κάνα λινκ με παττερνάκια; Είχα διάφορα DVD αλλά τα'χω όλα στην Ελλάδα, εδώ ποτέ δε με απασχόλησαν ως τώρα!

Στο παρακατω λινκ μονο το Black clipping αν θες μονο αυτο, το εχω ανεβασμενο σε cloud.
https://mega.nz/#!YJxx1bpa!wLWNZLFvDievVAB-atIJExaD_gNBOvGZxg4YEHd-Svo

Στο παρακατω λινκ ολο το πακετο απο avs patterns αν θες να εχεις διαφορων ειδων Patterns.


https://www.avsforum.com/forum/139-display-calibration/948496-avs-hd-709-blu-ray-mp4-calibration.html

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: Re: 55 OLED ή 65 led array?

Στο παρακατω λινκ μονο το Black clipping αν θες μονο αυτο, το εχω ανεβασμενο σε cloud.
https://mega.nz/#!YJxx1bpa!wLWNZLFvDievVAB-atIJExaD_gNBOvGZxg4YEHd-Svo

Στο παρακατω λινκ ολο το πακετο απο avs patterns αν θες να εχεις διαφορων ειδων Patterns.


https://www.avsforum.com/forum/139-display-calibration/948496-avs-hd-709-blu-ray-mp4-calibration.html

Θαενκς!!!

Το black clipping είναι το μόνο που με 'ενοχλεί' (που λέει ο λόγος δηλαδή γιατί τα σαγόνια ακόμα στο πάτωμα είναι). Αλλά προφανώς είναι πολλά που μπορεί να διορθωθούν.

 

[Werewolf]

Λιγα πατερνς κανουν δουλεια ετσι σκετα οπως το black clipping. Τα περισσοτερα του avs ειναι πατερνς που απαιτουν και οργανα καλιμπραρισματος.
Το black clipping βεβαια ειναι πολυ σημαντικο για την σταθμη του μαυρου.
Καλοθεατη με πολλες ωρες διασκεδασης. :smile:

 

[Maestro]

το ιδιο διηλημα ειχα και εγω τελικα εσφιξα την ζωνη και πηρα 65αρα oled ,τι θα εκαμνα σημερα αν δεν μπορουσα να παρω 65 αρα Oled ?θα επαιρνα 65αρα led ,θα προτιμουσα τις ιντσες

Το σκέφτηκα να το σφίξω λίγο, αλλά μιλάμε για τρομακτική διαφορά: Η 65άρα B7 έχει ψιλοεξαφανιστεί από στοκ όπου κι αν έψαξα, οπότε πρέπει να πας στην καινούρια που έρχεται στα κοντά 2.5K για τη C7 ή 3K για τη C8.

Μιλάμε δηλαδή επί της ουσίας για 2πλάσια χρήματα. Αυτό δεν είναι σφίξιμο ζώνης αλλά καρδιάς

Πάντως βλέποντάς την στο μικρό σαλόνι μου μάλλον νομίζω έκανα τη σωστή επιλογή. Η απόσταση θέασης παίζει μεταξύ 2 - 2μιση μέτρων, μάλιστα όσο πιο κοντά πλησιάσει ο καναπές τόσο πιο άνετος χώρος μένει στο υπόλοιπο σαλόνι, οπότε ίσως κάνω τα 2 μέτρα στάνταρντ. Οπότε θα ήταν overkill οι 65, απλά ίσως πιο future proof αφού του χρόνου λογικά θα αλλάξω διαμέρισμα.

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: 55 OLED ή 65 led array?

Λιγα πατερνς κανουν δουλεια ετσι σκετα οπως το black clipping. Τα περισσοτερα του avs ειναι πατερνς που απαιτουν και οργανα καλιμπραρισματος.
Το black clipping βεβαια ειναι πολυ σημαντικο για την σταθμη του μαυρου.
Καλοθεατη με πολλες ωρες διασκεδασης. :smile:

Ερώτηση ηλιθίου: Τι πρέπει να ρυθμίζω στο black clipping, αφού η τηλεόραση δεν έχει slider για black level; Το brightness?

 

[Werewolf]

Απάντηση: Re: Απάντηση: 55 OLED ή 65 led array?

Ερώτηση ηλιθίου: Τι πρέπει να ρυθμίζω στο black clipping, αφού η τηλεόραση δεν έχει slider για black level; Το brightness?

Ναι.
Το brightness (φωτεινοτητα) στην ουσια ρυθμιζει τη φωτεινοτητα του...μαυρου
(To contrast ρυθμιζει την φωτεινοτητα του λευκου)
Εσυ θα χρησιμοποιησεις το brightness.
Θα αυξομειωνεις μεχρι να δεις να αναβοσβηνει οσο το δυνατον μεχρι την μπαρα 17.
Προσοχη. Αν χρειαστει, μειωσε κι αλλο να αναβοσβηνει μεχρι την 18. Καλυτερα να χασεις ενα κλικ πληροφορια στα χαμηλα, παρα να φωτισεις την μπαρα 16 και να γκριζαρεις το μαυρο.
Φυσικα οταν τρεξεις το πατερν, θα το κανεις σε συσκοτιση ωστε τα ματια σου να ειναι προσαρμοσμενα στο σκοταδι, οπως θα βλεπεις τις ταινιες.

 

[JL_?]

Γιατι 3-4 και οχι 4. ? Νομιζα οτι 4 ηταν το στανταρντ.

Έτσι αναφέρεται στον ειδικό τύπο και με την default επιλογή του αυτόματου κλεισίματος να είναι ορισμένη στις 4 ώρες, θα θεωρούσε κανείς ότι έτσι είναι. Στη δικιά μου όμως, αν διαιρέσω τις ώρες λειτουργίας με τον αριθμό cc, παίρνω νούμερο μικρότερο από 4, άρα...

(καποιοι ακουνε και το ρελεδακι οταν ανοιγοικλεινει η Tv σε ησυχο περιβαλλον. Ειναι και αυτος ενας τροπος να κατσεις να αφουγκραστεις. Η μεθοδος ομως με τον ηχο συνδεσης-αποσυνδεσης συσκευης στα win ειναι πιο ευκολο να ακουστει)

Μπορεί να τοποθετήσει κανείς και κάποιον μετρητή κατανάλωσης στην πρίζα της tv. Όταν θα κάνει cc, θα δείχνει περίπου 30W για όση ώρα διαρκεί, ενώ η τηλεόραση θα φαίνεται κλειστή...

Το rtings δεν ξέρω αν θα πρέπει να το εμπιστεύομαι γιατί αυτοί μάλλον κάνουν τα τέστ τους σε... μαύρη τρύπα, με την τηλεόραση πρακτικώς σβηστή.

Σοβαρά οι ρυθμίσεις που προτείνουν δεν υπάρχουν (OLED light 13 και brightness 50). Εγώ βλέπω (σε σκοτεινό δωμάτιο) με OLED light 50 - brightness 60 και ακόμα θα ήθελα παραπάνω.

Κάνω κάτι λάθος;

Κανέναν δεν εμπιστευόμαστε τυφλά και ειδικά όταν δίνονται σετ ρυθμίσεων, απλά δεν τις αντιγράφουμε, καθώς αφορούν συγκεκριμένο κομμάτι και με συγκεκριμένες ώρες λειτουργίας. Η μεθοδολογία που ακολουθούν στο burn-in test πάντως είναι μια χαρά, δεν έχεις λόγο να αμφισβητήσεις κάτι από εκεί...

2. Μετά από HDR θέαση 10 λεπτών, αν κάνεις το λάθος και βάλεις ακομα και εξαιρετική ταινία SDR νομίζεις ότι η τηλεόραση... χάλασε.

Μάλλον πρέπει να σετάρεις καλύτερα για θέαση SDR. Η μεγάλη μαγεία στις OLED είναι το ότι μπορείς να απολαύσεις το υλικό SDR όπως δεν το έχεις ξαναδεί ποτέ...

Spoiler

hint: gamma->2.4, σωστή ρύθμιση brightness, oled light>50

Πέρα απ'το χαβαλέ πάντως, νομίζω ότι το HDR το'χουν πάρει λίγο πατριωτικά ορισμένοι δημιουργοί και το παραχέζουν. Πχ έβλεπα Iron Fist χθες... ε, ντάξει, δε γίνεται μπροστά από ΚΑΘΕ παράθυρο κτιρίου να μπαίνει ο ήλιος και να τυφλώνει ή ημιφωτίζει τα πρόσωπα, ούτε να υπάρχουν σε ΚΑΘΕ σκηνή 15 διαφορετικά φωτιστικά στο χώρο.:BDGBGDB55:

Αυτό ξαναπές το...

ΙΜΗΟ, η μόδα του HDR έχει καταστρέψει τη φωτογραφία του εμπορικού κινηματογράφου τα τελευταία 2-3 χρόνια...

 

[Werewolf]

Απάντηση: Re: 55 OLED ή 65 led array?

Έτσι αναφέρεται στον ειδικό τύπο και με την default επιλογή του αυτόματου κλεισίματος να είναι ορισμένη στις 4 ώρες, θα θεωρούσε κανείς ότι έτσι είναι. Στη δικιά μου όμως, αν διαιρέσω τις ώρες λειτουργίας με τον αριθμό cc, παίρνω νούμερο μικρότερο από 4, άρα...

Στη δικη μου (1080p, δεν ξερω στις 4κ) παντως μια φορα για τεστ ειχα κατσει και την εκλεινα ανα διλεπτο οταν πλησιαζε στις 4 ωρες.
Νομιζω απο τις 3:50 και υστερα. Τελικα διαπιστωσα πως η τηλεοραση ξεκινουσε το cc οταν ειχε κλεισει ακριβως 4 ωρες.
Δεν το ξανα τεσταρα, αφου θεωρησα πως ετσι θα μετραει παντα.

Δεν εχω καταλαβει τη διαιρεση που λες πως εκανες. Τα cc που ειχες ηταν περισσοτερα απο αυτα που θα επρεπε να ειναι στις Χ ωρες παιξιματος αν ξεκινουσαν καθε 4 ωρες. ?
Μα για να συμβει αυτο σαν καταγραφη (στο κρυφο μενου που μαλλον εννοεις), θα επρεπε η τηλεοραση ΠΑΝΤΑ να εκανε CC ανα 4 ωρες για να υπαρξουν τοσα πολλα (και μαλιστα περισσοτερα)
Δηλαδη παντα οταν βλεπεις tv την κλεινεις σε διαρκεια ιση ή μικροτερη των 4 ωρων και δεν εχει χαθει ουτε 1 CC στο συνολικο χρονο λειτουργιας της. ?
Ή εννοεις πως ακομη κι αν εχεις χασει κυκλους CC αυτοι και παλι εμφανιζονται τοσοι πολλοι, ωστε υποθετεις πως ξεπερνουν τον χρονικο οριζοντα των 4 ωρων. ?
Μυστηριο, κατι δεν παει καλα στο χρονομετρο ή σε καποιο αλγοριθμο υπολογισμου ή δεν ξερω τι.
Δεν εχω καταλαβει πως γινεται αυτο.
Ειναι μεγαλη η διαφορα που προκυπτει με τη διαιρεση. ?
Ποσα CC σε ποσο χρονο. ? Θυμασαι. ?

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: 55 OLED ή 65 led array?

Λιγα πατερνς κανουν δουλεια ετσι σκετα οπως το black clipping. Τα περισσοτερα του avs ειναι πατερνς που απαιτουν και οργανα καλιμπραρισματος.
Το black clipping βεβαια ειναι πολυ σημαντικο για την σταθμη του μαυρου.
Καλοθεατη με πολλες ωρες διασκεδασης. :smile:

Λοιπόν το ρύθμισα το μαύρο και, παρόλο που δεν το περίμενα γιατί ήμουν ήδη τρελά εντυπωσιασμένος, η εικόνα έστρωσε εντυπωσιακά. Πριν, σε ορισμένες σκηνές που ήταν μαύρο αλλά όχι 100% μαύρο, έβλεπα ξεκάθαρο banding, τώρα πρέπει με το ζόρι να το ψάξω και αν.

Μια άλλη ερώτηση που έχω... όταν βλέπεις HDR τα προφίλ εικόνας αλλάζουν, και μάλιστα ξανα-αλλάζουν όταν βλέπεις Dolby Vision. Αυτό σημαίνει ότι για να κάνεις ρυθμίσεις σε αυτά τα προφίλ πρέπει να βρεις πατερνάκι με στάμπα HDR και διαφορετικό με στάμπα Dolby Vision. Υπάρχουν τέτοια πουθενά;

 

[Maestro]

Μάλλον πρέπει να σετάρεις καλύτερα για θέαση SDR. Η μεγάλη μαγεία στις OLED είναι το ότι μπορείς να απολαύσεις το υλικό SDR όπως δεν το έχεις ξαναδεί ποτέ...

Είχες απόλυτο δίκιο. Μετά από μια απλοϊκή ρύθμιση, μόνο του μαύρου, οι κανονικές ταινίες φαίνονται επίσης (όχι εξίσου, αλλά αυτό είναι αναμενόμενο) εξαιρετικές. Εντυπωσιακά καλύτερες φυσικά από την καθόλου κακή Sony LCD (8005C) που είχα μέχρι πρότινος.

Αυτό ξαναπές το...
ΙΜΗΟ, η μόδα του HDR έχει καταστρέψει τη φωτογραφία του εμπορικού κινηματογράφου τα τελευταία 2-3 χρόνια...

Νομίζω είναι παιδική ασθένεια, επειδή είναι καινούρια τεχνολογία το παραχέζουν. Κατά τη γνώμη μου με τον καιρό θα στρώσει, και θα αποδειχθεί μάλλον τεράστιο εργαλείο για τον κινηματογράφο.

 

[Werewolf]

Για hdr ρυθμισεις καλυτερα να σου απαντησει καποιος αλλος maestro, δεν εχω ασχοληθει και δεν γνωριζω.