8 και 16 bit θρύλοι και αναμνήσεις

[BIOS]

Απάντηση: Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Επίτρεψέ μου να διαφωνήσω. Δεν είναι η Microsoft υπεύθυνη για το γεγονός ότι ο καθένας μας έχει πρόσβαση σε "φθηνό" Η/Υ.
Τα "μπράβο" πρέπει να πάνε στην IBM που άφησε "ανοικτό" το hardware και έδωσε τη δυνατότητα να κατασκευάσει όποια εταιρία ήθελε H/Y.
Έτσι καθιερώθηκε και ο όρος "IBM συμβατός" για τους x86 υπολογιστές.
Από την άλλη ο ανταγωνισμός (Apple) έκανε ότι και τώρα. Τα πάντα κλειδωμένα και καμία άδεια σε κανέναν για κατασκευή συμβατού hardware.

Mηπως η IBM ...
Και αφησε ξεκλειδωτο το hardware (BIOS) επειδη .... "ποιος θα φτιαξει αγορα απο αυτη την παπαρια ?"

Για αυτο (και μονο γιαυτο) ειναι μεγαλη γατα ο Μπιλακος.
"Ετσι ειστε κεραταδες ? Ελιτ και σνομπαρια ? Θα σας φτιαξω κυριους εγω τωρα !
Κατσε να δωσω το BIOS στην Ταιβαν και θα δουμε τι θα γινει με τα AS/300 (και AS/400)."
...

Tην ανοικτή αρχιτεκτονική την άφησε ελεύθερη η IBM. Πολλοί που έγιναν στην πορεία μεγάλοι, όπως πχ, η Compaq (pro HP φυσικά), στην αρχή ήταν "καρφωτές" που έδιναν χαμηλότερης ποιότητας, αλλά φτηνότερα, αντίγραφα του IBM PC - Bέβαια, όταν λαδώθηκε το έντερο κι έγιναν μεγάλοι, ήταν αυτοί που αργότερα κατηγορούσαν μικρότερους τρίτους για "φθηνά αντίγραφα"... Απλά έπαιρναν τις κάρτες και τις κάρφωναν πάνω στην μητρική (ήταν τα TurboX του Πλαισίου της εποχής)...lol...

Η αναλογία κόστους harware/software είναι περίπου 1:1... Eυτυχήσαμε να έχουμε τον συνδιασμό φτηνών - και το βασικότερο, diy και αναβαθμίσιμων - μηχανημάτων και φθηνού - έως τσάμπα - λογισμικού, σε μια τεράστια ποικιλία και προσφορά που έριξε τις τιμές όσο έπαιρνε. Η Microsoft έκλεινε τα μάτια στην πειρατεία, αλλά με αυτόν τον τρόπο ο πολύς κόσμος κατάφερε να αποκτήσει λειτουργικά μηχανήματα και εξοικειώθηκε - έως εξάρτησης - απο αυτήν.

 

[SR-71]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Geeky test ....
Was ist das ? .... :smash:

Spoiler

Γιατι ρε καρντασια, κατευθειαν στην απαντηση ? :icon15:
Διαβαστε προσεκτικα ! Γραμμη γραμμη .... θα το βρειτε (οι παλιοι)

Spoiler

TI EIΠΑ ? :furious3:

Spoiler

Oυφ ... Ευκολια, η 5η θεμελιωδης δυναμη στο συμπαν ! .... :icon15:

 

[BIOS]

Απάντηση: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Δεν έχω δει την απάντηση ακόμα, αλλά λέω για partition ή format δίσκου πριν την εγκατάσταση κάποιων windows - στα γιαπωνέζικα... Πάω να δω...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

κοντά έπεσα...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Πάντως δεν ήταν πρωταπριλιάτικο, το πέρασα κανονικά στο Lumia 930, έχει κι ένα game μέσα που για να το τρέξεις πρέπει (με την βοήθεια της cortana) να φορτώσεις 1-2 προγραμματάκια πρώτα και σου δίνει μια γεύση του παλιού καλού command line, καιρού!

Οπου κι αν κλίκαρα στην σχετική σελίδα δεν με οδηγούσε κάπου...
Μήπως πρέπει να το κάνω μέσα απο το lumia 630 μου ?

 

[SR-71]

Re: Απάντηση: Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Tην ανοικτή αρχιτεκτονική την άφησε ελεύθερη η IBM.

Παντως, αυτο προσπαθω να ρωτησω !
Την αφησε ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ ελευθερη, την αρχιτεκτονικη του PC, η IBM ?
Μπορουσε να διαβλεψει τι κοσμογονια θα προεκυπτε απο bonus hardware των AS/300 ?
Αν μπορουσε να γυρισει πισω το χρονο ... θα την ξαναφηνε ελευθερη (την αρχιτεκτονικη) ?
Εννοειται, επικηρυσσοντας και καρατομωντας τον Gates ! :laugh:

 

[BIOS]

Απάντηση: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Αν θυμάμαι σωτά αυτά που είχα διαβάσει (για να μην γκουγκλάρω τώρα), στην αρχή τα πρώτα ibm pc είχαν μια απο τις πρώτες εκδόσεις του ms dos που ονομάστηκε pc dos. Kατόπιν η ibm ζήτησε να αγοράσει τα δικαιώματα του dos απο την ms για ένα ποσό κάτι σαν 100.000 δολλάρια. Ο πιτσιρίκος τότε Gates (και οι συνεργάτες του) αρνήθηκε, και η ibm προχώρησε στο γράψιμο του os/2, το οποίο όμως - αν και καταπληκτικό για την εποχή του - δεν έπιασε ποτέ πέρα απο τα pc της ibm. Λόγα χρόνια μετά, η microsoft κόστιζε διεκατομμύρια...

 

[SR-71]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Η IBM, τουλαχιστον το 1981 που θυμαμαι εγω, ειχε κανει διαγωνισμο για το λειτουργικο των PC.
Ο επικρατεστερος ηταν το CP/M της Digital Research (του φοβερου και τρομερου Gary Kildall).
O Kildall ζητουσε non-disclosure agreement για το λειτουργικο του (δηλαδη, κλειστη συμφωνια
και οροι για το CP/M). Η ΙΒΜ ηταν ετοιμη να δεχτει την συμφωνια και ας ειχε αποφασισει για
ανοιχτη αρχιτεκτονικη οσον αφορα το hardware του PC (να τρελλαινεσαι δηλαδη :laugh.

Και το οσμιζεται ο ΓΑΤΟΣ (οχι ο JL_? :laugh: ... ο αλλος) ο Gates και βρισκει (κωλοφαρδικως)
εναν κλωνο του CP/M με το ονομα 86-DOS (η QDOS > Quick and Dirty Operating System) απο
εναν νεαρο προγραμματιστη (Tim Patterson) χαμενο καπου στο Seattle. O Patterson ειχε
δικαιωματα να το χρησιμοποιησει ΜΟΝΟ σε Z80 επεξεργαστες και (απο οτι αποδειχθηκε μετα)
πειραματικα, και για ελαχιστο χρονικο διαστημα, σε ενα extension board με 8086.

Αρα λοιπον, ΚΩΛΟΦΑΡΔΙΚΩΣ εντελως, σ'αυτο ακριβως το διαστημα τον ανακαλυπτει ο Gates
και του προσφερει 75.000 $ για το "πειραγμενο" λειτουργικο του. Ο Patterson ουτε που το σκεφτηκε.
Το δωσε γιατι ηξερε οτι ο ιδιος δεν μπoρουσε να παζαρεψει ουτε με την Digital Research αλλα ουτε
και με την κοσμοκρατειρα IBM.

Γιατι δεχτηκε η IBM, τον κλωνο και οχι το αυθεντικο CP/M ?
Η τεραστια διαφορα του κλωνου ηταν οτι ο Patterson του προσθεσε το ..... FAT-16 flipout::flipout::flipout
Το CP/M ειχε μεχρι FAT-12 ! Οχι μονο αυτο, αλλα δεν μπορουσες να κανεις ουτε ενα subdirectory.
Το 86-DOS τα πηρε ολα και εφυγε. O Patterson μπηκε (τιμης ενεκεν) μεσα στην post screen των BIOS
(εγω τουλαχιστον εβλεπα στον Ηyundai > "Patterson Labs ..." καθε φορα που μπουταρα) ... και ο Gates
πηγε στους Ταιβανους και τους ειπε .... "Πλυμμηριστε την αγορα με αυτα τα BIOS. Δεν με ενδιαφερει
τι hardware θα ειναι, Tandy 2000 η IBM PC .... πνιξτε τους με αυτο το BIOS που σας δινω εγω !!!"

Kαι ετσι ... απο κει που ολοι ρωτουσαν αν ενα προγραμμα ειναι PC-Compatible (δηλαδη, hardware
compatible) ολοι μετα ρωτουσαν αν ηταν MsDOS-Compatible (δηλαδη, software compatible).
Και αυτο μπορει να πιστωθει ΜΟΝΟ στον Gates (ουτε καν στον Patterson).

 

[SR-71]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Σιγα - σιγα ...



... μην το γελατε καθολου ... με αγαθοεργιες και δωρεες ... εκει το παει ! :laugh:

Aφου τους ρημαξε ολους ... τωρα τους ελεει !

Model citizen figure !

 

[SR-71]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Να σας παιξω δυο-τρια levels ... :ridinghorse:

 

[Maestro]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Χρώματα βλέπω...! Εγώ δεν τα είχα προλάβει, το τερμάτισα το Prince σε ασπρόμαυρο. Ασπρόμαυρο λέω, όχι greyscale και άλλες φλωριές...

(και μάλιστα θεωρούσα τον εαυτό μου προνομιούχο που είχα οθόνη ασπρόμαυρη και όχι πρασινόμαυρη, σαν αυτές που είχαν στις ΔΟΥ.)

 

[SR-71]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Δηλαδη ... μας την λες τωρα ? .... :smash:

Και τι το κακο εχουν οι πρασινομαυρες, φιλαρακι ?
Πιξελακια δεν εχουν κι αυτες ?
Ψυχουλα δεν εχουν ? ... :bigcry:

Iασωνα, εγω ημουν απο τους υπερτυχερους.
Πρωτο PC > Hyundai PC/XT με ΕGA monitor ! roud:
Εβλεπα Hercules/CGA monitor σε κατι "λαικους" ... και τους την ελεγα (χαλαρα) :flute:
Ειχα φτασει να γινω αντιπαθητικος ακομα και σε κατοχους ... 386 SX με Hercules monitor.
Βασικα το καψα το EGA monitor γιατι ηταν ... Chunghwa (του σωρου και λιγα λεω).
Hμουν και νινι ακομα. Δεν ειχα ακουσει τιποτα για σταθεροποιητες τασης (1988).
Δουλευε στο ισογειο και καποιος που καθαριζε/συντηρουσε μοτερ. Τι τα θες ...

Ενα πρωινο ... το πλαισιο της οθονης κυματισε .... εβγαλε μια ασπρη τελεια στο κεντρο ... και μπολικο ασπρο καπνο. :laugh:

 

[BIOS]

Απάντηση: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Aπο ένα τέτοιο ibm μόνιτορ, αφαίρεσα μεταξύ οθόνης και προστατευτικού εξωτερικού γυαλιού, ένα τετράγωνο τελάρο του οποίου η επιφάνεια που σχηματίζεται, δεν είναι απο γυαλί αλλά απο ένα υλικό με πυκνή ύφανση σαν τα γυναικεία καλσόν. Μάλλον αντιθαμβωτικό ή πολωτικό φίλτρο ήταν. Τεχνολογία της εποχής... Ακόμα το έχω στην αποθήκη

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Εχω και το πληκτρολόγιο του πρώτου ibm pc... O πάτος του είναι 2 χιλιοστά ανοξείδωτο ατσάλι. Ασήκωτο. Το κάθε πλήκτρο έχει ελατήριο σαν αυτά των στυλών και βρίσκεται ανάμεσα στις 2 μεταλλικές επιφάνειες απο ατσάλι που χρειάζονται για την επαφή. Δεν το αναγνωρίζουν τα windows αλλά και μονο ο ήχος που βγαίνει οταν πληκτρολογείς, γεμίζει τον χώρο με εικόνες εκείνης της εποχής.
Είναι αυτό http://en.wikipedia.org/wiki/IBM_PC_keyboard#/media/File:IBM_Model_F_XT.png
και ψάχνω να βρω τρόπο να το κάνω να συνεργαστεί με τα windows...

 

[SR-71]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Χλωμο το βλεπω ...

Τελευταιο BIOS που υποστηριζε καθαροαιμα 84-key πληκτρολογια ηταν πανω σε 8086 μητρικες.
Απο τους 286 και μετα υπηρχε σαν επιλογη στο BIOS αλλα κανεις δεν το δοκιμαζε. Ενα πληκτρολογιο
των 101-key, ΤΟΤΕ, εκανε 3-4 χιλιαρικα (δραχμες για να μην παθει εμφραγμα κανενας νεουπας :laugh
Πολυ φοβαμαι οτι ακομα και για ερευνητικους λογους ... το 84-key ΔΕΝ θα δουλευαν στις νεωτερες
μητρικες. Ακομα και με ΑΝSI.SYS /K που εξαναγκαζε ακομα και τα 101-key να δουλεψουν ως 84-key.
Η ... στην καλυτερη περιπτωση ... πηγαινες γυρευοντας να πατας ενα κουμπι και να βλεπεις δυο
χαρακτηρες η να μπουταρει ο Διας :laugh:

Ομως, η σιδεροφρακτη αισθηση που ειχε το αυθεντικο IBM πληκτρολογιο ηταν ... ΤΟ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ.
Συμφωνω 1000% μαζι σου. Κρατησα ενα μεχρι και πριν 4 χρονια. Στην μετακομιση το πεταξα.
Ποσες φορες να του παταω το enter ? 1000 φορες, 10.000 φορες ? Ε .... χορτασα ! -bye-

 

[BIOS]

Απάντηση: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Το κράτησα σαν συλλεκτικό και διακοσμητικό αντικείμενο...

 

[SR-71]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Eνα απο τα πιο ψαγμενα εργαλεια για τους (βρεφικους) χακεραδες της εποχης (1988-90).
Σιγουρα οχι το μοναδικο αλλα ΣΙΓΟΥΡΑ ... το πιο διαδεδομενο > Norton DiskEdit !!!

Σου επετρεπε να πειραξεις boot sectors, FATs, directories και ... file slacks !
Τι το ιδιαιτερο εχουν τα file slacks ? Συνηθως εκει κρυβονταν καποιοι ιοι (οχι ολοι).
Συγκρινοντας το αναφερομενο μεγεθος του αρχειου σε bytes με το offset του
τελευταιου sector του αρχειου μπορουσες να καταλαβεις ... οτι κατι "προστεθηκε" στο τελος.

Αλλα το DiskEdit ηταν καλο και για συγχρονισμο των δυο FATs.
Οπως και για το πανευκολο πειραγμα αρχειων σε οτι προγραμμα ηθελες.
Πολλες φορες, καποιες βιβλιοθηκες ειχαν λαθη. Ας πουμε ... στην Turbo Pascal (αλλα και Τurbo C)
το aspect ratio της αναλυσης σε pixel (στα BGI) ηταν λαθος. Εμπαινες με το DiskEdit, και το διορθωνες.
Δυο bytes ηταν.

Βεβαια, ο Norton εγινε γνωστος απο κατι αλλο ..... :music-smiley-005:
Οποιος εζησε στην εποχη του DOS, ειναι αδυνατον να το ειχε προσπερασει.
Η στανταρντ εντολη copy του DOS ζηταγε πολλες παραμετρους. ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ !
Ο Norton την ξανακανε user-friendly > απο αριστερα τα αρχεια προς αντιγραφη
και απο δεξια ο προορισμος. Τοσο απλο .... και ομως, η Microsoft σνομπαρε αυτη την απλοτητα :bang:

 

[BIOS]

Απάντηση: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

To Norton Commander (NC) ήταν ο αγαπημένος μου file manager την προ-win95 εποχή. Μετά λόγω ασυμβατότητας με τα long file names κλπ, κι αφού η |Symantec δεν ασχολήθηκε να το προσαρμόσει, πέρασα στον φυσικό του διάδοχο - τον οποίο χρησιμοποιώ και καθημερινά... το Total Commander (TC)...

Η ομοιότητα του TC με το NC είναι παραπάνω απο εμφανής...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Kαι σε πιό "Norton" look...

 

[SR-71]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Same with me > Total Commander 8.01 -bye-

 

[kanenas]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Και για όσους περάσαμε σε linux υπάρχει ο Midnight Commander (mc)
http://en.wikipedia.org/wiki/Midnight_Commander

 

[SR-71]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

To ξεπλυμενο μπλε (στο bakcground του MC) ειναι απο χαλια κωδικοποιηση σε jpeg ... η ... οντως ειναι ετσι ?

Παντως, το absolute blue του NC, ηταν ακρως κουραστικο. Ιδιως, με ασπρα (η κιτρινα) γραμματα.
Η εξηγηση απο τον Norton ηταν ... "we aim at office environments where daylight ia abundant,
low light environments may pick a more neutral color scheme" ....

Δηλαδη, grey on black :laugh:

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

The man himself (Peter Norton) το 1983 ....

... και σημερα (στα 71 του).

Μερικα ατομα ειναι μωρουδοφατσες, μια ζωη ! Ακομα και μεσα απο την σοβαροτητα των ρυτιδων.

 

[vadergr]

Re: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

Πώς λεγόταν το πρόγραμμα που φορμαραμε τις δισκέτες σε μεγαλύτερη χωρητικότητα?

 

[BIOS]

Απάντηση: Καλό Πρωταπριλιάτικο απο την Microsoft

To NFomat λες ? Μέχρι 1.74mb πήγαινε...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Και με ταινία στην μια τρύπα της 720 την κάναμε 1.44 - αλλά μόνο στις καλες ποιότητες δισκεττών.