Αction 24

Kosh

AVClub Fanatic
7 September 2006
94,547
Εκεί ψηλά.....


Εχει πεσει χρημα στο καναλι απο τους νεους ιδιοκτητες με εμφαση στην ενημερωση.
 

panathas1985

Senior Member
10 September 2021
481
Iσχυει αυτο!Δεν εχει καμια σχεση με το παλιο action που ηταν καναλι για να πουλαει κατσαρολες.Θελει να γινει μεγαλο καναλι.Αλλα με αυτη την αθλια εικονα που εχει και χωρις πανελλαδικη εμβελεια μελλον δε θα εχει.Θα γινει ενα νεο new tempo αρχες 2000 που εριξε χρημα για 1.5 χρονο και μετα κατηντησε να δειχνει ταρω με τον χορταρεα με 090.......
 

kurkosdr

Senior Member
14 December 2014
457
σε νοβα και κοσμοτε ειδικα νοβα εχουν χειροτερη εικονα απο ερτ δεκαετιας 70.....

Η Nova βλέπω τους έχει σε 1.6Mbps average bitrate, προφανώς SD, οπότε αναμενόμενο:
https://www.digitalbitrate.com/dtv.php?live=65&mux=12169&liste=1&lang=en

H Cosmote βλέπω τους έχει σε 4Mbps:
https://www.digitalbitrate.com/dtv.php?live=68&mux=12168&liste=1&lang=en
Το οποίο είναι απόλυτα αξιοπρεπές αν είναι SD και χάλια αν είναι 1920x1080.

EDIT: Άλλο site το δείχνει ως SD: https://www.lyngsat.com/muxes/Eutelsat-9B_Extended-Greece_12169-H.html άρα δεν είναι πρόβλημα της Cosmote.
 
Last edited:

fotis246

AVClub Addicted Member
26 October 2012
2,255
Στη δορυφορική COSMOTE, η εικόνα του βλέπεται. Τίποτα το ιδιαίτερο, αλλά δεν αποτελεί και πρόβλημα.

Στη Nova και στην ΕΟΝ, είναι τεράστιο θέμα. Ποιότητα κακού στριμινγκ.
 
  • Like
Reactions: ΓΡΥΠΑΣ

Kosh

AVClub Fanatic
7 September 2006
94,547
Εκεί ψηλά.....
Στο σημειο αυτο να θυμησω ποτε τα μεγαλα καναλια με τα εκατομυρια εσοδα εδεησαν και μας εδωσαν HD της προκοπης και ηχο αξιοπρεπη.

Θα τους κρινω τεχνικα οταν μεγαλωσουν προς το παρον με ικανοποιουν τα baby steps τους.
 
  • Like
Reactions: ΓΡΥΠΑΣ

kurkosdr

Senior Member
14 December 2014
457
Στη δορυφορική COSMOTE, η εικόνα του βλέπεται. Τίποτα το ιδιαίτερο, αλλά δεν αποτελεί και πρόβλημα.
4Mbps MPEG4 AVC είναι ανάλογο των 6.5 με 9 Mbps στο MPEG2 (ανάλογα με τον encoder που χρησιμοποιούν), άρα μιλάμε για ένα καλό DVD τουλάχιστον. Αν δεν δείχνει καλά σε αυτό το bitrate είναι ευθύνη του σταθμού.

Τώρα στην περίπτωση της Nova με τα 1.6Mbps, δηλαδή ανάλογο των 2.6 με 3.5 Mbps στο MPEG2, δεν πρόκειται να δείξει καλά ότι εικόνα και να στέλνει ο σταθμός.
 

kurkosdr

Senior Member
14 December 2014
457
Στο σημειο αυτο να θυμησω ποτε τα μεγαλα καναλια με τα εκατομυρια εσοδα εδεησαν και μας εδωσαν HD της προκοπης και ηχο αξιοπρεπη.

Θα τους κρινω τεχνικα οταν μεγαλωσουν προς το παρον με ικανοποιουν τα baby steps τους.
Τα κανάλια έχουν όμως και εκατομμύρια εξόδων, και το κυριότερο εκατομμύρια χρεών. Δεν τους ενδιαφέρει το HD, το έδωσαν όταν γινόταν η συζήτηση για το πόσα κανάλια χωράνε στο φάσμα για να "αποδείξουν" ότι χωράνε 8 κανάλια HD+SD simulcast (και τελικά απέδειξαν ότι γίνεται μόνο σε ορισμένες περιοχές, αλλά μέχρι τότε είχαν δοθεί οι άδειες). Αν δεν είχε γίνει αυτή η συζήτηση για το πόσα κανάλια χωράνε στο φάσμα, ακόμα μόνο SD θα έβλεπες, ακόμα και στην Αθήνα.

Δυστυχώς τα Ελληνικά κανάλια έχουν συμβιβαστεί με την απώλεια του λεγόμενου "δυναμικού κοινού" και έχουν βρει αποκούμπι στη "θαλπωρή" του ηλικιωμένου κοινού που δεν έχει πολλές επιλογές και άρα δεν έχει απαιτήσεις (και δεν νοιάζεται για το HD). Και μήνας μπαίνει μήνας βγαίνει...

Άλλο χαρακτηριστικό του μετά-κρίσεως τηλεοπτικού τοπίου είναι η αγορά περιφερειακών καναλιών στην Αττική ώστε οι επίδοξοι καναλάρχες να αποφύγουν τα κόστη πανελλαδικής μετάδοσης, εφόσον με την Αττική καλύπτουν ένα ~50% του πληθυσμού με ελάχιστο κόστος σε σύγκριση με την πανελλαδική μετάδοση (για να επανέλθουμε στο θέμα μας). Υπενθυμίζω ότι υπάρχει μια εναπομείνασα πανελλαδική άδεια που παραμένει αδιάθετη εδώ και χρόνια.
 
Last edited:

Hacker?pcs

AVClub Enthusiast
22 August 2010
740
Εικόνα επίσημου Live stream του action 24, ~4Mbps/25fps


Εικόνα streaming της Cosmote (1:1 web-dl όχι screen record/HDMI capture), ~6Mbps/50fps



Η Cosmote έχει όντως ένα τσακ χειρότερη εικόνα
 

kurkosdr

Senior Member
14 December 2014
457
Εικόνα επίσημου Live stream του action 24, ~4Mbps/25fps


Εικόνα streaming της Cosmote (1:1 web-dl όχι screen record/HDMI capture), ~6Mbps/50fps



Η Cosmote έχει όντως ένα τσακ χειρότερη εικόνα
Οι εικόνες που έχεις ανεβάσει είναι 1920x1080. Η ποιότητα μιας εικόνας κρίνεται στην original ανάλυση της ή upscaled με billinear (κατά προτίμηση με ακέραιο βήμα έστω και αν υπάρχει λάθος aspect ratio στην περίπτωση του 720x576), αλλιώς υπάρχει η υποκειμενικότητα του upscaler.

Πράγμα που μου δίνει την ευκαιρία να ρωτήσω: Τι έχει ο upscaler σου και κάνει τους ανθρώπους να φαίνονται σαν ακουαρέλες; Και το λέω και για τις δυο εικόνες. Αν πρέπει να κάνεις upscale δοκίμασε με billinear.
 
Last edited:

Hacker?pcs

AVClub Enthusiast
22 August 2010
740
Οι εικόνες που έχεις ανεβάσει είναι 1920x1080. Η ποιότητα μιας εικόνας κρίνεται στην original ανάλυση της ή upscaled με billinear (κατά προτίμηση με ακέραιο βήμα έστω και αν υπάρχει λάθος aspect ratio στην περίπτωση του 720x576), αλλιώς υπάρχει η υποκειμενικότητα του upscaler.

Πράγμα που μου δίνει την ευκαιρία να ρωτήσω: Τι έχει ο upscaler σου και κάνει τους ανθρώπους να φαίνονται σαν ακουαρέλες; Και το λέω και για τις δυο εικόνες. Αν πρέπει να κάνεις upscale δοκίμασε με billinear.
Η εικόνες είναι στην original ανάλυση
Code:
General
Complete name                            : Panathinaikos-Bayern Munich.Cosmote.mkv
Format                                   : Matroska
Format version                           : Version 4
File size                                : 6.49 GiB
Duration                                 : 2 h 32 min
Overall bit rate mode                    : Variable
Overall bit rate                         : 6 107 kb/s
Frame rate                               : 50.000 FPS
Writing application                      : VideoReDo (Lavf58.29.100)
Writing library                          : VideoReDo (Lavf58.29.100)
ErrorDetectionType                       : Per level 1

Video
ID                                       : 1
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format profile                           : [email protected]
Format settings                          : CABAC / 4 Ref Frames
Format settings, CABAC                   : Yes
Format settings, Reference frames        : 4 frames
Codec ID                                 : V_MPEG4/ISO/AVC
Duration                                 : 2 h 32 min
Bit rate mode                            : Variable
Maximum bit rate                         : 6 000 kb/s
Width                                    : 1 920 pixels
Height                                   : 1 080 pixels
Display aspect ratio                     : 16:9
Active Format Description                : Full frame 16:9 image
Frame rate mode                          : Constant
Frame rate                               : 50.000 FPS
Standard                                 : Component
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : Progressive
Default                                  : No
Forced                                   : No
Color range                              : Limited
Color primaries                          : BT.709
Transfer characteristics                 : BT.709
Matrix coefficients                      : BT.709

Audio
ID                                       : 2
Format                                   : AAC LC
Format/Info                              : Advanced Audio Codec Low Complexity
Codec ID                                 : A_AAC-2
Duration                                 : 2 h 32 min
Channel(s)                               : 2 channels
Channel layout                           : L R
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 46.875 FPS (1024 SPF)
Compression mode                         : Lossy
Language                                 : Greek
Default                                  : Yes
Forced                                   : No

Code:
General
Complete name                            : Panathinaikos-Bayern Munich Action24 live.mkv
Format                                   : Matroska
Format version                           : Version 4
File size                                : 3.53 GiB
Duration                                 : 1 h 57 min
Overall bit rate                         : 4 285 kb/s
Frame rate                               : 25.000 FPS
Writing application                      : VideoReDo (Lavf58.29.100)
Writing library                          : VideoReDo (Lavf58.29.100)
ErrorDetectionType                       : Per level 1

Video
ID                                       : 1
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format profile                           : Main@L4
Format settings                          : CABAC / 1 Ref Frames
Format settings, CABAC                   : Yes
Format settings, Reference frames        : 1 frame
Format settings, GOP                     : M=1, N=50
Codec ID                                 : V_MPEG4/ISO/AVC
Duration                                 : 1 h 57 min
Nominal bit rate                         : 2 991 kb/s
Width                                    : 1 920 pixels
Height                                   : 1 080 pixels
Display aspect ratio                     : 16:9
Frame rate mode                          : Constant
Frame rate                               : 25.000 FPS
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : Progressive
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.058
Writing library                          : x264 core 160 r3000
Encoding settings                        : cabac=1 / ref=1 / deblock=1:0:0 / analyse=0x1:0x111 / me=hex / subme=4 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=0 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=0 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=0 / threads=16 / lookahead_threads=4 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / bluray_compat=0 / constrained_intra=0 / bframes=0 / weightp=1 / keyint=50 / keyint_min=5 / scenecut=0 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=20 / rc=abr / mbtree=1 / bitrate=2991 / ratetol=1.0 / qcomp=0.60 / qpmin=0 / qpmax=69 / qpstep=4 / vbv_maxrate=19999 / vbv_bufsize=3750 / nal_hrd=none / filler=0 / ip_ratio=1.40 / aq=1:1.00
Default                                  : No
Forced                                   : No
Color range                              : Limited

Audio
ID                                       : 2
Format                                   : AAC LC
Format/Info                              : Advanced Audio Codec Low Complexity
Codec ID                                 : A_AAC-2
Duration                                 : 1 h 57 min
Channel(s)                               : 2 channels
Channel layout                           : L R
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 46.875 FPS (1024 SPF)
Compression mode                         : Lossy
Default                                  : Yes
Forced                                   : No

και το screenshot έγινε με mpv χωρίς upscaling αφού παίζει native σε 2K οθόνη, αν και χρησιμοποιώ Lanczos sharp upscaler
Code:
mpv.conf

vo=gpu
profile=gpu-hq
scale=ewa_lanczossharp
cscale=ewa_lanczossharp
 

kurkosdr

Senior Member
14 December 2014
457
Η εικόνες είναι στην original ανάλυση

Τότε δεν μιλάμε για SD για το Action24 στη Cosmote όπως λέγαμε παραπάνω αλλά για HD. Και 4Mbps για 1920x1080 δεν φτάνουν ούτε για ζητώ (τώρα βγάζει νόημα και το φαινόμενο της ακουαρέλας, δηλαδή η παντελής απουσία λεπτομέρειας και υφής από την εικόνα, με διατήρηση μόνο των περιγραμμάτων).

Με αυτά τα 4 Mbps θα μπορούσαν να δώσουν ένα αποδεκτό 1440x1080 ή ένα αξιοπρεπές 1280x720, αλλά προέχει το μάρκετινγκ του "Full HD".

ΥΓ: Είπα και γω... τόσο μερακλήδες εκεί στην Cosmote να δίνουν 4Mbps σε MPEG4 SD stream;
 

Hacker?pcs

AVClub Enthusiast
22 August 2010
740
~4Mbps/50fps δίνει και το Cosmote Sport 1 που έδειξε και το μεγάλο ντέρμπι του ΣΚ πάντως

Code:
General
Complete name                            : 2023-10-22 osfp-Panathinaikos 1-1 SL D08.Cosmote.mkv
Format                                   : Matroska
Format version                           : Version 4
File size                                : 7.21 GiB
Duration                                 : 3 h 45 min
Overall bit rate mode                    : Variable
Overall bit rate                         : 4 583 kb/s
Frame rate                               : 50.000 FPS
Writing application                      : VideoReDo (Lavf58.29.100)
Writing library                          : VideoReDo (Lavf58.29.100)
ErrorDetectionType                       : Per level 1

Video
ID                                       : 1
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format profile                           : [email protected]
Format settings                          : CABAC / 4 Ref Frames
Format settings, CABAC                   : Yes
Format settings, Reference frames        : 4 frames
Codec ID                                 : V_MPEG4/ISO/AVC
Duration                                 : 3 h 45 min
Bit rate mode                            : Variable
Maximum bit rate                         : 6 000 kb/s
Width                                    : 1 920 pixels
Height                                   : 1 080 pixels
Display aspect ratio                     : 16:9
Active Format Description                : Full frame 16:9 image
Frame rate mode                          : Constant
Frame rate                               : 50.000 FPS
Standard                                 : Component
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : Progressive
Default                                  : No
Forced                                   : No
Color range                              : Limited
Color primaries                          : BT.709
Transfer characteristics                 : BT.709
Matrix coefficients                      : BT.709

Audio #1
ID                                       : 2
Format                                   : AAC LC
Format/Info                              : Advanced Audio Codec Low Complexity
Codec ID                                 : A_AAC-2
Duration                                 : 3 h 45 min
Channel(s)                               : 2 channels
Channel layout                           : L R
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 46.875 FPS (1024 SPF)
Compression mode                         : Lossy
Language                                 : Greek
Default                                  : Yes
Forced                                   : No

Audio #2
ID                                       : 3
Format                                   : AAC LC
Format/Info                              : Advanced Audio Codec Low Complexity
Codec ID                                 : A_AAC-2
Duration                                 : 3 h 45 min
Channel(s)                               : 2 channels
Channel layout                           : L R
Sampling rate                            : 48.0 kHz
Frame rate                               : 46.875 FPS (1024 SPF)
Compression mode                         : Lossy
Language                                 : English
Default                                  : No
Forced                                   : No
 
  • Like
Reactions: kurkosdr

panathas1985

Senior Member
10 September 2021
481
Πεταμενα λεφτα.Η εικονα τουλαχιστον διαδικτυακα που το εβλεπα την κυριακη ηταν σαν απο stream με κακη ποιοτητα εικονας.Δηλαδη 600 χιλιαρικα για τετοιο αποτελεσμα?Αξιοπροσεκτη παντως η προσπαθεια του καναλιου να χωθει στο αθλητικο κομματι αν και την ευκαιρια του την ειχε με το κυπελλο που με λιγο μεγαλυτερο ποσο απο τα 600 χιλιαρικα θα μπορουσε να το ειχε παρει.
 
  • Like
Reactions: ΓΡΥΠΑΣ

kurkosdr

Senior Member
14 December 2014
457
Πεταμενα λεφτα.Η εικονα τουλαχιστον διαδικτυακα που το εβλεπα την κυριακη ηταν σαν απο stream με κακη ποιοτητα εικονας.Δηλαδη 600 χιλιαρικα για τετοιο αποτελεσμα?Αξιοπροσεκτη παντως η προσπαθεια του καναλιου να χωθει στο αθλητικο κομματι αν και την ευκαιρια του την ειχε με το κυπελλο που με λιγο μεγαλυτερο ποσο απο τα 600 χιλιαρικα θα μπορουσε να το ειχε παρει.
Δεν το βλέπω να τραβάει αυτό το ρημάδι το IPTV στην Ελλάδα. Όλοι θέλουν να πουλήσουν συνδρομές αλλά όλοι αποφέυγουν να επενδύσουν σε capacity εκ των προτέρων και έχουν capacity issues. Ας θυμηθούμε τα χάλια του ANT1+. Ήδη το IPTV πάει να αποκτήσει κακό όνομα με εξαίρεση Nova και Cosmote που έχουν προβλέψιμες συνδρομές.
 
  • Like
Reactions: Stratos19

Hacker?pcs

AVClub Enthusiast
22 August 2010
740
Δεν το βλέπω να τραβάει αυτό το ρημάδι το IPTV στην Ελλάδα. Όλοι θέλουν να πουλήσουν συνδρομές αλλά όλοι αποφέυγουν να επενδύσουν σε capacity εκ των προτέρων και έχουν capacity issues. Ας θυμηθούμε τα χάλια του ANT1+. Ήδη το IPTV πάει να αποκτήσει κακό όνομα με εξαίρεση Nova και Cosmote που έχουν προβλέψιμες συνδρομές.
Ευτυχώς από το να πάμε στην τραγωδία του εξωτερικού που τα πάντα είναι συνδρομητικά. Αθλητικά μόνο από τους 2 και τέλος με τις συνδρομές, οι υπόλοιποι Ant1+, Vodafone tv και λοιποί παρόμοιοι κλείσιμο και να μείνουν στα δωρεάν ως απλό web tv
 
  • Like
Reactions: ΓΡΥΠΑΣ

kurkosdr

Senior Member
14 December 2014
457
Ευτυχώς από το να πάμε στην τραγωδία του εξωτερικού που τα πάντα είναι συνδρομητικά. Αθλητικά μόνο από τους 2 και τέλος με τις συνδρομές, οι υπόλοιποι Ant1+, Vodafone tv και λοιποί παρόμοιοι κλείσιμο και να μείνουν στα δωρεάν ως απλό web tv
Το κακό είναι ότι τα κάνουν συνδρομητικά ενώ γράφουν στα παλαιότερα των υποδημάτων τους αν η υπηρεσία λειτουργεί έστω υποτυπωδώς.

Αλλά συμφωνώ, μακάρι να ψοφήσει αυτή η μόδα όπου μας θέλουν να έχουμε 10 συνδρομές (και να μείνουμε με το RF και το δωρεάν webtv και άντε 1-2 συνδρομές). Αλλά βλέπω Ant1+ και οι λοιποί δεν το βάζουν κάτω δυστυχώς. Ευτυχώς που προσωπικά δεν βλέπω μπάλα και δεν χρειάζεται να αγοράζω συνδρομές για να δω ένα league (σε σάπιο IPTV bitrate).