Αγορα 65'' τηλεορασης για ταινιες (Samsung & Sony)

[vagκ1973]

Απάντηση: Re: Αγορα 65'' τηλεορασης για ταινιες (Samsung & Sony)

κοιτα ομως και στο 17:53 ως 17: 58 την διαφορα λεπτομερειας σ αυτη την σκηνη και πως φαινονται τα αστερια στη sony και πως στην samsung

 

[dimergr]

Ναι της σονυ φαινονται ελαφρως καλυτερα αλλα πρεπει να τις εχεις διπλα διπλα για να το καταλαβεις. Το θαμπωμα στις μπαρες της σονυ ομως ειναι εκει μονιμα και βγαζει ματι. Οπου θελει στεκεται ο καθενας και προχωραει

 

[ROOKIE]

Re: Απάντηση: Re: Αγορα 65'' τηλεορασης για ταινιες (Samsung & Sony)

κοιτα ομως και στο 17:53 ως 17: 58 την διαφορα λεπτομερειας σ αυτη την σκηνη και πως φαινονται τα αστερια στη sony και πως στην samsung

ειλικρινα ομως, ποσες τετοιες σκηνες στην διαρκεια μιας ταινιας (μη πω ενος ετους θεασης) θα τυχει να συναντησεις και να χασεις λεπτομερεια?

 

[vagκ1973]

Απάντηση: Re: Αγορα 65'' τηλεορασης για ταινιες (Samsung & Sony)

συμφωνω . οπως επισης προχωρησα προσωπικα και πηρα μοντελο τηλεορασης που εχει φαει τρελο κραξιμο στα φορουμ και στα reviews γιατι τα νουμερα των μετρησεων που εγιναν ειναι .. απογοητευτικα , αλλα στα δικα μου ματια και σε σκοτεινες και δυσκολες σκηνες αποδιδει απιστευτα την λεπτομερεια και το μαυρο και οχι μονο....

 

[vagκ1973]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Αγορα 65'' τηλεορασης για ταινιες (Samsung & Sony)

ειλικρινα ομως, ποσες τετοιες σκηνες στην διαρκεια μιας ταινιας (μη πω ενος ετους θεασης) θα τυχει να συναντησεις και να χασεις λεπτομερεια?

μια καλη τηλεοραση την θελεις και γι αυτο τον λογο ομως φιλε μου . εξαλλου το ατου των OLED ( ενα απο αυτα ) ειναι και αυτο . οτι μπορουν να αποδιδουν τελεια την λεπτομερεια σε δυσκολες σκηνες ειδικα σε σκοτεινες ληψεις . εκει φαινεται η διαφορα .

 

[ROOKIE]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Αγορα 65'' τηλεορασης για ταινιες (Samsung & Sony)

μια καλη τηλεοραση την θελεις και γι αυτο τον λογο ομως φιλε μου . εξαλλου το ατου των OLED ( ενα απο αυτα ) ειναι και αυτο . οτι μπορουν να αποδιδουν τελεια την λεπτομερεια σε δυσκολες σκηνες ειδικα σε σκοτεινες ληψεις . εκει φαινεται η διαφορα .

καλα δε διαφωνω....απλα ειναι ενα ερωτημα αν πρεπει κανεις να δωσει τοσα παραπανω χρηματα σε σχεση με μια καλη led για να εχει καλυτερη λεπτομερεια στο 1% του τηλεοπτικου του χρονου (εκτοε βεβαια και αν τα εχει ανετα αυτα τα χρηματα οποτε πασο)

 

[JL_?]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Αγορα 65'' τηλεορασης για ταινιες (Samsung & Sony)

καλα δε διαφωνω....απλα ειναι ενα ερωτημα αν πρεπει κανεις να δωσει τοσα παραπανω χρηματα σε σχεση με μια καλη led για να εχει καλυτερη λεπτομερεια στο 1% του τηλεοπτικου του χρονου (εκτοε βεβαια και αν τα εχει ανετα αυτα τα χρηματα οποτε πασο)

Εξαρτάται τί συνήθειες παρακολούθησης έχει κανείς...

Αν η κυρίως θέαση είναι GNTM, ειδήσεις, εκπομπές μαγειρικής, κτλ. τότε το 1% ίσως είναι ορθό και ακόμα και η premium LCD ίσως να είναι υπερβολική για τέτοιο πρόγραμμα...

Αν όμως η κυρίως θέαση είναι κινηματογράφος ή μοντέρνες σειρές, αυτό το 1% μάλλον θα είναι από 10% έως 90% του χρόνου παρακολούθησης...

 

[czoun]

Δεν είναι όλα άσπρο (100)-μαύρο (0), υπάρχουν και ενδιάμεσες τιμές.

Το 1% αφορά ταινίες και σειρές που εκτυλίσσονται σε ηλιόλουστο και φωτεινό περιβάλλον (π.χ. τύπου Mamma Mia).

Πόσο να είναι το ποσοστό σκηνών με χαμηλά IRE σε ταινίες και σειρές τύπου Batman, LOTR, GOT κ.λ.π. (Σίγουρα όχι 1%).

Λεπτομέρεια είναι να βλέπεις ότι υπάρχει, είτε αυτό είναι μαύρο, είτε γκρι, είτε άσπρο.

Το δεν πειράζει που δεν το βλέπω επειδή εμφανίζεται για λίγο, μπορεί να ισχύει υπό προϋποθέσεις...αλλά τι γίνεται όταν το λίγο γίνει πολύ?

Ακόμα και στο λίγο, αν βλέπουμε μια ταινία 100 λεπτών με κρασαρισμένο μαύρο και σε μια σκοτεινή σκηνή διάρκειας 1 λεπτού εμφανίζεται κάτι που ο σκηνοθέτης θεωρεί σημαντικό για την εξέλιξη της ταινίας, τι λέμε?

Πιθανά να είναι ακραίο το παραπάνω..... αλλά είναι τόσο ακραίο όσο και το 1%.

Υ.Γ.: Οι παραπάνω τίτλοι αναφέρθηκαν ενδεικτικά για να δείξουν την "ατμόσφαιρα" της εκάστοτε ταινίας.

 

[vagκ1973]

Ειδα Νetflix αυτες τις μερες την σειρα "Αποκλεισμενοι". Στα τελευταια επισοδεια της σειρας υπαρχουν πολλες σκοτεινες σκηνες μεσα σε σπηλιες ή στη ζουγκλα ή κατω απο το νερο κλπ .Το "μαυρο στο μαυρο" που εβλεπα μεσα στις σκοτεινες σκηνες και την λεπτομερεια της εικονας ηταν εντυπωσιακά .και δεν το βλεπα σε ΟLED . Απλα το αναφερω γιατι η λεπτομερεια και η επεξεργασια εικονας ειναι σημαντικη παραμετρος .ειδικα σε τετοιες σκοτεινες σκηνες .και σιγουρα παιζει ρολο στην επιλογη μιας tv.

 

[ROOKIE]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Αγορα 65'' τηλεορασης για ταινιες (Samsung & Sony)

Εξαρτάται τί συνήθειες παρακολούθησης έχει κανείς...

Αν η κυρίως θέαση είναι GNTM, ειδήσεις, εκπομπές μαγειρικής, κτλ. τότε το 1% ίσως είναι ορθό και ακόμα και η premium LCD ίσως να είναι υπερβολική για τέτοιο πρόγραμμα...

Αν όμως η κυρίως θέαση είναι κινηματογράφος ή μοντέρνες σειρές, αυτό το 1% μάλλον θα είναι από 10% έως 90% του χρόνου παρακολούθησης...

Το 1% αφορα τον χρονο θεασης οπου η διαφορα στην λεπτομερεια θα κανει μπαμ (σαν την κλασσικη σκηνη με το διαστημα σε ολα τα τεστ). Δεν αφορα το 1% των ταινιων γενικα. Μπορει ΚΑΘΕ ΤΑΙΝΙΑ να εχει τετοιες σκηνες...ειναι ομως πανω απο 2 λεπτα της ταινιας εν συνολο? Αυτο ρωταω....

 

[edm0d0n]

Ειδα Νetflix αυτες τις μερες την σειρα "Αποκλεισμενοι". Στα τελευταια επισοδεια της σειρας υπαρχουν πολλες σκοτεινες σκηνες μεσα σε σπηλιες ή στη ζουγκλα ή κατω απο το νερο κλπ .Το "μαυρο στο μαυρο" που εβλεπα μεσα στις σκοτεινες σκηνες και την λεπτομερεια της εικονας ηταν εντυπωσιακά .και δεν το βλεπα σε ΟLED . Απλα το αναφερω γιατι η λεπτομερεια και η επεξεργασια εικονας ειναι σημαντικη παραμετρος .ειδικα σε τετοιες σκοτεινες σκηνες .και σιγουρα παιζει ρολο στην επιλογη μιας tv.

Ποια τηλεόραση έχεις;

 

[vagκ1973]

Ποια τηλεόραση έχεις;

Sony 75ZF

 

[JL_?]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Αγορα 65'' τηλεορασης για ταινιες (Samsung & Sony)

Το 1% αφορα τον χρονο θεασης οπου η διαφορα στην λεπτομερεια θα κανει μπαμ (σαν την κλασσικη σκηνη με το διαστημα σε ολα τα τεστ). Δεν αφορα το 1% των ταινιων γενικα. Μπορει ΚΑΘΕ ΤΑΙΝΙΑ να εχει τετοιες σκηνες...ειναι ομως πανω απο 2 λεπτα της ταινιας εν συνολο? Αυτο ρωταω....

Έχω απαντήσει σε αυτό...

Σε συνθήκες σκότους, αναλόγως της ταινίας, η διαφορά μπορεί να κάνει μπαμ και σε όλη τη διάρκεια της ταινίας...

Το καλύτερο για σένα θα ήταν να προσπαθήσεις να δεις κάποια OLED σε οικιακές συνθήκες για να σου λυθούν οι όποιες αμφιβολίες και απορίες...

 

[ROOKIE]

ΔΕΝ ξερω που να το ρωτησω και το βαζω εδω. Αν θελω να παρω ενα ικανοποιητικο soundbar μαζι με την τηλεοραση, εχει σημασια να ειναι της ιδιας εταιρειας? Πρεπει να προσεξω κατι γενικως? Πχ στην Samsung που δεν υποστηριζει καποια φορματ ηχου, πρεπει να προτιμησω/αποφυγω κατι?

 

[stazzy]

Και εγώ έχω μια γρήγορη ερώτηση...
Λέμε ότι οι samsung δεν υποστηρίζουν DTS ηχο. Ο player της TV δεν παίζει καθόλου ήχο. Περνάει όμως με passthrough από την οπτική της τηλεόρασης για να κάνει αποκωδικοποίηση ο AV ενισχυτής;

 

[czoun]

Μάλλον όχι, αλλά ας μας πει και κάποιο μέλος που το έχει δοκιμάσει.

AndrewL Moderator Samsung Community TV

Ιt states in the user manual that DTS and DiVX codecs are not supported on TV models after 2018, and at this time there is no news about re-instating support for it in the future. Apologies for any disappointment this may cause you.

Spoiler

Yamaha RX-A1050 Avr which supports dts.
I have mine connected to a Yamaha RX-A1050 Avr which supports dts. I have tried all sorts of settings to try and resolve the issue to no avail. I've even restored the avr to factory settings and started again. Still no luck I'm afraid.
A lot of my films are sat so it's very frustrating.
I just don't understand why day isn't supported as a lot of blue ray films are dts.
If I had known the issues I would be having. I would of definately looked at the LG oleds and not bought the Qled .
This has definately dented my brand loyalty regarding tv's.
I'd recommend looking at other brand tv's to check if they support dts before you spend your hard earned on a Qled .
I'm just hoping Samsung see the light and release a firmware update that supports dts. As it's a backward step in my opinion.
Hope this helps.

I think it is a cost-cutting exercise

I think it is a cost-cutting exercise, so they don't have to pay the DTS royalty. The TV does not support bitstream passthrough and will only send DD+ through ARC. This means you need to connect other DTS devices direct to your AV receiver or Soundbar via HDMI. IT's a shame because I know the KS did support DTS and would play just about any format you sent it. I know use a shield TV connected to an av receiver which is a way to get round. Also, the new xbox will do the same and if you have Netflix it will send Atmos 4k HDR to your receiver as well.

 

[ROOKIE]

Re: Απάντηση: Αγορα 65'' τηλεορασης για ταινιες (Samsung & Sony)

Μάλλον όχι, αλλά ας μας πει και κάποιο μέλος που το έχει δοκιμάσει.

I think it is a cost-cutting exercise, so they don't have to pay the DTS royalty. The TV does not support bitstream passthrough and will only send DD+ through ARC. This means you need to connect other DTS devices direct to your AV receiver or Soundbar via HDMI. IT's a shame because I know the KS did support DTS and would play just about any format you sent it. I know use a shield TV connected to an av receiver which is a way to get round. Also, the new xbox will do the same and if you have Netflix it will send Atmos 4k HDR to your receiver as well.

Μπορει καποιος ΠΟΙΟ τεχνολογικα ενημερος να μας πει τι σημαινει αυτο ΠΡΑΚΤΙΚΑ? Προτεινει καποιο workaround αν καταλαβα καλα...

 

[Werewolf]

Απάντηση: Re: Αγορα 65'' τηλεορασης για ταινιες (Samsung & Sony)

https://www.youtube.com/watch?v=8EbF9QxbmxA
Σε αυτο το βιντεο απο το 18:05 φαινεται το προβλημα που εχει η σονυ με περιεχωμενο HDR το οποιο θεωρω απαραδεκτο.

Το προβλημα στο 18:05 το εχει η samsung και οχι η sony.

Η sony εχοντας λιγοτερο επιθετικους αλγοριθμους στο Local dimming, μπορει να κραταει λιγο καλυτερα την χρωματικη πιστοτητα, καθως και την πληροφορια εικονας. Αντιθετως η samsung εχοντας επιλεξει αλλο μονοπατι, παραπανω στο 18:05 βλεπουμε οτι στην σκηνη διαστηματος, για να κρατησει τη φωτεινοτητα μαυρου οσο μπορει πιο χαμηλα,(στο local dimming high) τελικα κρασαρει και εξαφανιζει την πληροφορια στις πολυ σκοτεινες σκηνες (αστροφαγος), αλλα και μικρα φωτεινα αντικειμενα που παραμενουν σε σκηνες, εμφανιζονται πιο ντιμαρισμενα.

Επισης η επεξεργασια της samsung με το πολυ επιθετικο local dimming, επηρεαζει και την χρωματικη πιστοτητα, πραγμα που η sony αποφασισε να μην κανει.

Τελος (μιας και μιλαμε για HDR) η samsung ειναι η μονη που αποφασισε να μην ακολουθει πιστα την καμπυλη EOTF στο hdr, αλλα να πουσαρει επιτηδες το φως παραπανω για εντυπωσιασμο στους αμυητους.
Με αποτελεσμα στην εικονα πανω απο τα 100nits οπου βρισκονται τα Highlights, αυτη να εμφανιζει τα χρωματα πιο ξεπλυμενα, αλλα εκανε και το απιστευτο να παει να πουσαρει ΚΑΙ την φωτεινοτητα που αφορα το βασικο καδρο απο τα 100Nits και κατω.
Αποτελεσμα αυτου, οταν ο calibrator πρεπει να σε καλιμπραρει στο hdr...πρεπει να αποφασισει για ποιο σημα εικονας θα εισαι οκ. Για HDR που αφορα τα 1000Nits ή για hdr που αφορα τα 4000nits.

Γιατι η τηλεοραση ΜΗ ακολουθωντας πιστα την καμπυλη, θα αντιδρα διαφορετικα πλεον. Ετσι θα πρεπει να αποφασισεις ποιο σημα θα θες να βλεπεις σωστα στα 100 Nits και να αποφασισεις να καλιμπραριστεις για αυτο. Ενω στα υψηλα nits θα εισαι παντα ξεπλυμενος γιατι η Tv παντα θα πουσαρει υπερβολικα τη φωτεινοτητα ξεπερνωντας αυτο που ο σκηνοθετης εχει στειλει ως πληροφορια.

 

[Werewolf]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Αγορα 65'' τηλεορασης για ταινιες (Samsung & Sony)

Μπορει καποιος ΠΟΙΟ τεχνολογικα ενημερος να μας πει τι σημαινει αυτο ΠΡΑΚΤΙΚΑ? Προτεινει καποιο workaround αν καταλαβα καλα...

πολυ απλα η τηλεοραση οσον αφορα το dts δεν το υποστηριζει ουτε ως αποκωδικοποιηση αλλα ουτε και ως passthrough.
Tα παλια χρονια τουλαχιστον οταν οι tv's αρχισαν να εχουν ικανοποιητικους Players, φροντιζαν αν τα entry-mid μοντελα τους δεν υποστηριζαν αποκωδικοποιηση dts, το εκαναν τουλαχιστον passthrough.

Ετσι μπορουσε να χρησιμοποιηθει η τηλεοραση μεν ως player και να στειλεις μεσω οπτικης το σημα dts σε εναν AV ενισχυτη αν ειχες για να κανει αυτος την αποκωδικοποιηση.

Τωρα δυστυχως μην υποστηριζοντας καν dts passthrough, για να ακουσεις dts θα πρεπει να βρεις ενα εξωτερικο Player το οποιο ειτε θα αποκωδικοποιει, ειτε θα κανει passthrough στον av ενισχυτη για να αποκωδικοποιησει και αναπαραγει εκεινος.


Με λιγα λογια, οσον αφορα το dts, αν δεν εχεις, σε αναγκαζει να αγορασεις καποιον εξτρα εξωτερικο Player για dts. Αν υπαρχει καποια κονσολα παιχνιδιων ή ηδη καποιο αλλο Player γλυτωνεις το εξτρα εξοδο.

 

[ROOKIE]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Αγορα 65'' τηλεορασης για ταινιες (Samsung & Sony)

πολυ απλα η τηλεοραση οσον αφορα το dts δεν το υποστηριζει ουτε ως αποκωδικοποιηση αλλα ουτε και ως passthrough.
Tα παλια χρονια τουλαχιστον οταν οι tv's αρχισαν να εχουν ικανοποιητικους Players, φροντιζαν αν τα entry-mid μοντελα τους δεν υποστηριζαν αποκωδικοποιηση dts, το εκαναν τουλαχιστον passthrough.

Ετσι μπορουσε να χρησιμοποιηθει η τηλεοραση μεν ως player και να στειλεις μεσω οπτικης το σημα dts σε εναν AV ενισχυτη αν ειχες για να κανει αυτος την αποκωδικοποιηση.

Τωρα δυστυχως μην υποστηριζοντας καν dts passthrough, για να ακουσεις dts θα πρεπει να βρεις ενα εξωτερικο Player το οποιο ειτε θα αποκωδικοποιει, ειτε θα κανει passthrough στον av ενισχυτη για να αποκωδικοποιησει και αναπαραγει εκεινος.


Με λιγα λογια, οσον αφορα το dts, αν δεν εχεις, σε αναγκαζει να αγορασεις καποιον εξτρα εξωτερικο Player για dts. Αν υπαρχει καποια κονσολα παιχνιδιων ή ηδη καποιο αλλο Player γλυτωνεις το εξτρα εξοδο.

Πως σε γλυτωνει η κονσόλα? Εγω ας πουμε εχω ps4 και σιγουρα θα αποκτησω και το Ps5 οταν βγει...

Εξωτερικο Player εννοεις ας πουμε καποιο android -kodi box? Διοτι σκεφτομουν να παρω ενα ουτως η αλλως....