Αγορά BenQ W1500

[tonyM]

Καλησπέρα,
Μετά από χρόνια επιθυμίας πήρα την απόφαση επιτέλους και είμαι έτοιμος για το μεγάλο βήμα, ψάχνοντας και διαβάζοντας διάφορα είμαι μάλλον σίγουρος ότι πάω για τον w1500.
Για τον w1070 ξεκίνησα στον w1500 καταλήγω, λόγο του Wireless, βασικά οι γνώσεις μου είναι περιορισμένες πάνω στο αντικείμενο και η (σχεδόν)απόφαση έχει (σχεδόν)παρθεί βάση αυτών που έχω διαβάσει σε reviews, με τα περισσότερα να εκθειάζουν τον w1070, σ' αυτή την κατηγορία τιμών.

Όπως είδατε πιο πάνω μιλάω για σχεδόν απόφαση, γιατί εδώ θα πάρω την απόφαση, μετά από την βοήθεια σας που έχετε τις κατάλληλες γνώσεις κι εμπειρίες ετών.
Αν ξεχάσουμε το Wireless, που για μένα είναι ίσως και ο σημαντικότερος λόγος για να επιλέξω αυτόν τον προβολέα, υπάρχει κάτι καλύτερο σε αυτά τα χρήματα? δεν μπορώ να ανέβω πολύ περισσότερο γιατί θα πρέπει να αγοράσω και όλα τα υπόλοιπα, οθόνη, ενισχυτή, ηχεία κτλ. (για τα οποία θα χρειαστώ και πάλι την βοήθεια σας ) και όπως καταλαβαίνετε μαζεύονται πολλά μαζί.

Όλες οι γνώμες είναι δεκτές.

Ευχαριστώ.
Αντώνης.

 

[Werewolf]

Στα γρηγορα σε σχεση με τον 1070 μιας και τον ανεφερες.


Φως:
Στο cinema mode o 1070 δινει περιπου 1200 Lumens ενω ο w1500 ειναι φωτεινοτερος με περιπου 1750 lumens. Καλυτερο φως στο 3D.

Μαυρο:
Σαν λιγοτερο φωτεινος ο w1070 θα δωσει ελαφρως καλυτερο μαυρο στο normal mode, ομως στο eco mode ειναι παραπλησιοι, μιας και βγαζουν τα ιδια Lumens περιπου στα 1100.

RBE+χρωμα:
Εχουν ιδιας ταχυτητας τροχο (6Χ) και out of the box στο cinema mode o w1500 θα δωσει ελαφρως καλυτερο white balance, μετα απο καλιμπραρισμα ομως ειναι ιδιοι.

Eυκρινεια:
Ειναι ιδιοι.


Φακος:

o w1070 εχει φακο 1:3:1 και ο w1500 εχει φακο 1:6:1 Αυτο πρακτικα σημαινει οτι ο w1500 θα δωσει μεγαλυτερο καδρο εικονας απο πιο κοντινη αποσταση αφου ο φακος του ειναι ακομα πιο short throw απο του w1070. Eξεταζεις τι βολευει καλυτερα στην εγκατασταση. Kαι οι δυο διαθετουν καθετο lens shift μικρης ομως μετατοπισης σε σχεση με ακριβοτερους.

Frame interpolation:
Διαθετει μονο ο w1500, ενω ο w1070 οχι.

Hdmi wireless:
Φυσικα το διαθετει μονο ο w1500. Λυνει τα χερια αλλα μπορει να δημιουργησει καποια προβληματα, ειδικα εαν παιζεις παιχνιδια.

input lag:

Το input lag του w1070 ειναι 24ms, ενω του w1500 ειναι 66ms οταν ειναι συνδεμενος ενσυρματα με hdmi καλωδιο και εκτοξευονται στα 118ms οταν δεχεται την εικονα ασυρματα.



Εαν η πρωτη σου μεριμνα ειναι το ασυρματο hdmi, πρεπει να σκεφτεις το input lag σε περιπτωση παιχνιδιων. Οσον αφορα το frame interpolation εαν το χρειαζεσαι και εχεις καποιο δυνατο HTPC στο σαλονι, θα μπορουσες να χρησιμοποιησεις το SVP απο το pc σου ωστε να κανει αυτο τη δουλεια.

Στο ερωτημα σου τον w1500 ή καποιον αλλον, γενικα να σου πω οτι σε αυτη την κατηγορια τιμης στους DLP υπαρχει ενα κενο. (που μεχρι προπερσυ ηταν μεγαλυτερο, αλλα μειωθηκε με την ελευση των entry level νεων dlp)
Δηλαδη αμεσως μετα πρεπει να πας στον benq w7500 με κοστος 2050 ευρω.
Απο τη μια καλη τιμη αν σκεφτεις οτι ο w7000 μεχρι περισυ κοστιζε πανω απο 2500 ευρω, αλλα δεν θα εχεις ασυρματο hdmi, θα εχεις ομως στον αντιποδα lens shift.

Αν μπορουσα πολυ προχειρα να πω αν αξιζει η διαφορα τιμης μεταξυ 1070/1500/7500 θα ελεγα πολυ δυσκολα ναι. Θεωρω τον 1070 πολυ καλο vfm με τον w1500 να κοστιζει 700 ευρω παραπανω για να σου δωσει λιγο παραπανω φως, ασυρματο hdmi και F.I.

Αν τα χρειαζεσαι πραγματικα, θα νιωσεις οτι κανεις αποσβεση, αλλιως μεταξυ των τριων σαν vfm ο w1070 ειναι νικητης σε σχεσημε την εικονα που παραδιδει.

Στον αντιποδα του w1070 υπαρχει ο optoma HD131XE με κοστος τα 660 ευρω, o οποιος ομως δεν εχει καθολου lens shift, ενω ο w1070 εχει ενα καθετο μικρης μετατοπισης ομως.

Ανταγωνιστικα με hdmi wireless κοντα στην κατηγορια τιμης του w1500 βρισκεται ο Epson EH-TW6100W με κοστος 1620 ευρω. (200 ευρω ακριβοτερος)


Το αν αξιζει στη θεση του benq w1500, ο epson ή αλλος προβολεας που θα σου δωσει καλυτερη εικονα απο τον w1500 σε παρομοια κατηγορια τιμης, θα συζητηθει εν συνεχεια.

Σε πρωτη φαση, θα ξεκαθαριστει τι ακριβως χρειαζεσαι γιατι καταλαβαινεις οτι τα χρηματα δεν πανε μονο αποκλειστικα στην εικονα , αλλα και στα υπολοιπα ενος προβολεα οπου αναγκαστικα μπορει να θες/χρειαζεσαι. (lens shift, F.I., wireless κλπ)

Αν το πρωτο (και ισως το μονο σου) μελημα ειναι το wireless να το συζητησουμε γιατι ΙΣΩΣ με 650 ευρω διαφορα τιμης, μπορει να καλυφθει αλλιως. (π.χ. με ξεχωριστη αγορα πομποδεκτη φθηνοτερου, ή με καποιες πατεντες streaming με στικακια που τρεχουν chromecast, Roku και παρομοια)


Περιμενε λιγακι να μπουν κι αλλα ατομα στη συζητηση, ωστε να αρχισει σιγα σιγα να ζυμωνεται η κατευθυνση με αποψεις, αντιλογους και ιδεες.

 

[tonyM]

Καταρχήν ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια, πιστεύω ότι θα ξεκαθαρίσει το τοπίο σιγά σιγά.
Οπότε, αν συγκρίνουμε w1070 με w1500 ο w1500 κερδίζει στα σημεία, πιο φωτεινός, 1:6:1 φακός, frame interpolation και φυσικά wireless hdmi και δεν έχει "διαρροή" φωτός από τις μπροστινές γρίλιες, αν και το τελευταίο δεν ξέρω πόσο σημαντικό είναι και αν πρέπει να μπει στη ζυγαριά μιας και δεν έχω εμπειρία από προτζέκτορες.

Φακός 1:6:1
Ο προτζέκτορας θα μπει 3.80m μακριά από την οθόνη και θέλω να ανοίξω 120", νομίζω ότι είμαστε ok.

Φως
Κάπου εδώ μέσα είχα διαβάσει σε ένα πολύ ωραίο και αναλυτικότατο ποστ σε ένα θέμα για το πόσο φως χρειαζόμαστε ανάλογα την απόσταση, την οθόνη και το κάδρο αλλά δεν μπορώ να βρω που είναι τώρα που το χρειάζομαι.
Οπότε θα μου πείτε εσείς πόσο φως χρειάζομαι, πάντως νομίζω ότι όσο περισσότερο τόσο καλύτερα.

Input lag
Δεν ξέρω καν τι είναι αλλά να πω εδώ μιας και το ανάφερες ότι δεν με ενδιαφέρουν καθόλου τα παιχνίδια.

Frame interpolation
Με ενδιαφέρει και απ' ότι έχω διαβάσει εδώ το FI του w1500 χρησιμοποιεί τον ίδιο αλγόριθμο με τον w7500 και κάνει θαύματα.

Τώρα τα δύσκολα.
Τι ζητάω από έναν προτζέκτορα?

Όποιος πει ότι δεν τα θέλει όλα λέει ψέματα είναι και αυτό το κατοχικό σύνδρομο, να έχουμε για όταν και αν χρειαστεί
Αυτό που με ενδιαφέρει λοιπόν περισσότερο είναι η ευκρίνεια που με στεναχώρησε αυτό το συγκριτικό αλλά ok ότι δίνεις παίρνεις, είναι διπλά τα λεφτά.
Με ενδιαφέρει επίσης η κίνηση, νομίζω ότι τα 100hz (σε τηλεόραση) πλέον δεν μου φτάνουν οπότε εδώ μπαίνει το FI και νομίζω θα με καλύψει σύμφωνα με το review που δίνω πιο πάνω. Εσείς τι λέτε, θα με καλύψει ή όχι?
Το Μαύρο τώρα, θέλω να είναι όσο το δυνατόν πιο σωστό χωρίς να θυσιάσω ευκρίνεια και κίνηση αλλά και μερικά χιλιάρικα επιπλέον γιαυτό και μόνο, νομίζω ότι οι προτζέκτορες της κατηγορίας που συζητάμε έχουν αξιοπρεπές μαύρο. Διορθώστε με αν κάνω λάθος.
Το wireless απ' τη στιγμή που ο προβολέας αξίζει και με καλύπτει στα υπόλοιπα θα έδινα κάποια χρήματα επιπλέον γι' αυτό το χαρακτηριστικό γιατί ο προβολέας θα μπει στο ταβάνι στο κέντρο του σαλονιού και θα πάρει ρεύμα από το πολύφωτο που έχει 2 γραμμές (2 διακόπτες) θα καταργήσω τη μία και θα τη ρίξω στον προτζέκτορα, οπότε πέραν της βάσης δεν θα υπάρξει άλλο μερεμέτι, θα γλιτώσω καλώδια να φαίνονται στο ταβάνι, αγορά 10m HDMI, ταλαιπωρία κτλ.

Σας δίνω το παρακάτω σχεδιάγραμμα που έβγαλα από το http://www.benq.com/microsite/projector/throwratiocalculator/ σύμφωνα με τον w1500 και τον χώρο μου για να μου πείτε αν είναι αρκετό το φως ο φακός κτλ.
Θέλω να ρωτήσω επίσης αν το lens shift και το zoom χαλάνε την ποιότητα της εικόνας
Και αν σας φαίνεται φυσιολογικό το 0.90m lens shift που δίνει εδώ γιατί εμένα μου φαίνεται πολύ

 

[PanMan]

Δε θα στηριζα ολη μου την εγκατασταση μονο σε ασυρματο hdmi.
Να προσθεσω οτι ο 1500 ειναι και αρκετα θορυβωδης (ανεμιστηρας) αλλα αν ακους κανονικες σταθμες απο τα ηχεια σου σκεπαζεται ο ηχος. Σε χαμηλες νυχτερινες σταθμες ακουγεται.

 

[tonyM]

Νομίζω ο 1070 δεν είχε ασύρματο hdmi

 

[PanMan]

Re: Απάντηση: Αγορά BenQ W1500

Νομίζω ο 1070 δεν είχε ασύρματο hdmi

Ποτε προλαβες. Σε 10" το εκανα edit ...Σαφως και δεν εχει.

 

[tonyM]

Από το iPhone, έχω το Tapatalk

 

[PanMan]

Και νομισα πως την σκαπουλαρα...

 

[Werewolf]

Το περισσοτερο που θα σου λειψει γενικα σε εναν σημερινο dlp προβολεα ειναι το μαυρο σε σχεση με αλλους προβολεις (π.χ. lcd epson)

Αν τα καλουδια τα χρειαζεσαι, θα νιωσεις οτι κανεις αποσβεση. Για παραδειγμα αν εισαι fan του frame interpolation ειναι ενα plus φυσικα.

Το input lag ειναι η χρονικη καθυστερηση που υπαρχει απο τη στιγμη οπου π.χ. θα κουνησεις το ποντικι ή θα πατησεις το πληκτρο χειριστηριου στο παιχνιδι, μεχρι να δεις την αντιδραση αυτη στην οθονη (λογω επεξεργασιας εικονας που γινεται)

Στα του ασυρματου hdmi δεν εχω αποψη μιας και προσωπικα δεν εχω δοκιμασει να δω αν υπαρχουν παρεμβολες απο αλλες συσκευες, αν καλυπτει την αποσταση που υποσχονται κλπ κλπ

Το πολυ φως δεν ειναι δυσκολο πλεον στους σημερινους προβολεις. Και αυτο γιατι λογω 3D τους εχουν κανει πολυ φωτεινους σε σχεση με το παρελθον (μιας και κατα το 3d χανεται περιπου το μισο φως)
Στο 2D θα σε καλυπταν ολοι οι προαναφερομενοι, στο 3D ο w1500 θα υπερεχει εναντι του W1070.
Στο 2d το περρισιο φως ενδεχεται να σου δημιουργησει και προβλημα εαν εχεις λευκους ή φωτεινους τοιχους, μικρη οθονη κλπ. Λυνεται βεβαια με μικροτερο gain γκριζου πανιου ή καποιου φιλτρου αν θες (ndfilter) ωστε οταν θα το τοποθετεις μπροστα στο φακο, θα σου κοβει περιπου το 50% του φωτος, (αρα και μια μικρη βελτιωση του μαυρου)

Θα ηθελα να αναφερεις την αποσταση θεασης. 120" ειναι αυτες, μην μας πεις οτι θα καθισεις πουθενα στα...2,5 μετρα. Θα ειναι κουραστικο.
Παντως αν καταληξεις σε αυτες, ο w1500 μοιαζει λιγακι μονοδρομος, ειδικα στο 3d οπου θα χρειαστεις οσο παραπανω φως γινεται.

Δεν ειναι ασχημος προβολεας εαν καταληξεις σε dlp προβολεα. Απλα η διαφορα τιμης απο τον w1070 ΔΕΝ πηγαινει ολη στην ποιοτητα εικονας. Πληρωνεις το F.I, το ασυρματο hdmi, οσο πιο γρηγορα το αντιληφθεις αυτο, τοσο πιο γρηγορα θα καταλαβεις τι πληρωσες και γιατι.

Οσον αφορα το συγκριτικο που ανεφερες, ο JVC ειναι πιο κινηματογραφικος προβολεας. Θεωρειται (και εχει) το καλυτερο μαυρο , οπου μονο αδιαφορο δεν το λες. Εδω σκοτωνομαστε και προσπαθουμε με οτι μπορουμε να διορθωσουμε λιγακι το μαυρο μας στους προβολεις μας (π.χ. μαυρους τοιχους κλπ)

Θα σου ελεγα να πας σε ενα καταστημα με demo room και να ζητησεις να δεις τον 1070, τον 1500, καποιον optoma (σαν αντιπαλο του w1070) αλλα και καποιον προσιτο epson.

Αν μιλουσαμε για budget 600-700 ευρω ολοι θα σου ελεγαν benq w170/optoma HD131XE κλπ για το απολυτο vfm

Εαν κινηθεις στα 1400-1500 ευρω ισως ειναι πιο επιτακτικο να δεις τι υπαρχει απο διαθεσιμα μοντελα σε αυτη την κατηγοριοα τιμης για να μεγαλωσεις την γκαμα επιλογων σου. Οπως για παραδειγμα οι epson που ανεφερα.


Δεν εχω καταλαβει εαν ειχες στο παρελθον προβολεα, αλλα σημερα ακομη και με εναν w1070 εχεις μια πολυ ωραια αξιοπρεπη τεραστια εικονα στο σαλονι σου, και αυτο ειναι που μετρα στην τελικη.
Οι ιντσες.

Να υπολογισεις και στην εγκατασταση οθονης τα ηχεια home cinema εαν υπαρχουν, μην τυχον και η οθονη στα καλυπτει με το μηκος της και σου φραζει τον ηχο τους οταν κατεβαινει.

Φωτο ή διαστασεις χωρου θα βοηθουσαν για περαιτερω συζητηση επ'αυτου.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Τα δυνατά χαρτιά του 1500 είναι:

Φως
F.I. (μούρλια)
Ασύρματη σύνδεση
RGB/χρώμα/gamma
Ρυθμιστικά και έρχεται με 2 κλικ (δεν είναι πολύ off από μαμά ούτως ή άλλως)

Αδύνατα:

Ομοιομορφία φωτεινότητας (καλύτερος όμως από τον 1070)
Φακός (η ευκρίνειά του δεν θεωρείται κορυφαία σε σχέση με έναν καλό DLP τετραετίας-πενταετίας)
Μαύρο σε απόλυτες τιμές (τα πάει καλά σε άνσι κόντραστ)

So and so:

Lens shift
κατασκευή-θόρυβος

 

[manmayer]

Σωστά και αναλυτικά όσα είπαν οι προλαλήσαντες. Ειδικά ο Χατζηγεωργίου, χωρίς να τον ξέρω προσωπικά βλέπω ότι είναι και γνώστης και φιλότιμος, άσε που μπορεί να είναι και συνάδελφος. Η γνώμη μου είναι η εξής, αν πας σε dlp δεν αξίζει να δώσεις 800 ευρώ παραπάνω για το wifi. Πας είτε στον w1070 είτε στον hd131, βάζεις το καλωδιάκι και έχεις και το κεφάλι σου ήσυχο. Το fi είναι άχρηστο, οι dlp έτσι και αλλιώς έχουν σαν δυνατό τους σημείο την κίνηση, δεν θα το χρειαστείς - χρησιμοποιήσεις ποτέ, ειδικά σε ταινίες κάνει περισσότερη ζημιά παρά καλό. Αυτό που είναι χρήσιμο είναι το lens shift, δεν το εχουν οι φτηνοί dlp, το έχουν ο ακριβοί w7500, hd8300. Άρα αν σου αρέσει η εικόνα των dlp (έντονα χρώματα, υψηλή φωτεινότητα, καλή κίνηση) και δεν σε πολυενδιαφέρει το μαύρο ούτε σε πειράζει το πέπλο σε σκοτεινές σκηνές πας είτε στους φτηνούς dlp (w1070, hd131) είτε στους ακριβούς (w7500, hd8300) λόγω ίριδας που βελτιώνει λίγο το μαύρο και κυρίως της ευκολίας του lens shift. Καλό βεβαίως είναι πριν αγοράσεις να δεις και το άλλο στρατόπεδο, αυτό των lcd-lcos που έχουν πολύ καλύτερο μαύρο, μικρότερη φωτεινότητα και μεγαλύτερη τιμή, όχι πάντως πολύ μεγαλύτερη από τον w1500. Προσωπικά προτιμώ το μαύρο είναι πιο κινηματογραφικό, η φωτεινότητα είναι πιο τηλεοπτική, διαλέγεις και παίρνεις. Αναφορικά τέλος με τον θόρυβο που αναφέρθηκε ότι κάνει ο w1500 έχω να πω ότι σε eco είναι εύκολα ανεκτός, δεν ενοχλεί ιδιαίτερα, σε normal όμως είναι σαν να έχεις ελικόπτερο στο σαλόνι σου, αλλά έχε υπόψιν ότι σε normal-high σχεδόν όλοι οι προβολείς είναι έτοιμοι για "απογείωση".

 

[K.ROMPOTIS]

Πριν κάνεις αυτό που λες με το διακόπτη σιγουρέψου ότι περνάει και ουδέτερος γιατί στο 99% των περιπτώσεων στον οικιακό φωτισμό ο διακόπτης κάνει αυτό που λέει, διακόπτει μόνο τη φάση κι όχι τον ουδέτερο, οπότε σιγουρέψου για την παρουσία του στο κουτί του διακόπτη μη βρεθείς προ εκπλήξεως.

 

[ΜΑΝΩΛΗΣ ΚΑΣΤΡΟΥΝΗΣ]

Θα ήθελα να προσθέσω στην όλη συζήτηση ότι εάν το κύριο στοιχείο είναι η ασύρματη μετάδοση τότε θα πρέπει να γνωρίζετε ότι ο BenQ W1500 χρησιμοποιεί την τεχνολογία WHDI (5.4GHz), η οποία έχει «τυποποιηθεί» από την Amimon WHDI. Η μετάδοση του σήματος γίνεται συμπιεσμένα . Ως εκ τούτου η πληροφορία που θα φτάνει ασύρματα στον προβολέα θα είναι υποδεέστερη σε σχέση με την ενσύρματη.

 

[Werewolf]

Ειχα την εντυπωση οτι η Amimon ηταν η μονη οπου παρεδιδε ασυμπιεστη μεταδοση σε αντιθεση με ολους τους αλλους, τουλαχιστον ετσι ισχυριζοταν ηδη απο τη δημιουργια του version 1.0 WHDI.

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&uact=8&ved=0CGYQFjAI&url=http%3A%2F%2Fwww.funkschau.de%2Ffileadmin%2Fmedia%2Fwhitepaper%2Ffiles%2F050_compressed_or_uncompressed.pdf&ei=LcGYU-y-G8qG4gTwl4CYBg&usg=AFQjCNF6axDAO5846lL5L_pVY67QPLuloA&sig2=ZeUE3lDppN_ILvWQ8dE0Hg&bvm=bv.68911936,d.bGE

Ολα τα παραπανω, μερικα χρονια πριν. Ωσπου ανακοινωσε και το δευτερης γενιας chipset και εκει φαινεται (δεν ξερω τι συνεβαινε πριν) οτι το "βροντοφωναξε κι ολας οτι παραδιδει φουλ ασυμπιεστο σημα.

http://www.engadget.com/2009/04/29/amimons-second-gen-whdi-spec-does-full-uncompressed-1080p/


Ομοιως, και η IDX (κατασκευαστης hd wireless) διαφημιζε οτι χαρη στο δευτερης γενιας chipset της AMIMON πλεον μπορουσε να παραδοσει πλεον ασυμπιεστο σημα σε επαγγελματικες καμερες κλπ.

http://article.wn.com/view/2012/04/17/IDX_Announces_Its_New_CW7_Uncompressed_Wireless_HDVideo_Tran/

Ακομη και tv'ς, καρτες γραφικων, κλπ κλπ διαφημιζαν σειρες προιοντων με ενσωματωση WIDH edition με ασυμπιεστη μεταδοση.
π.χ. η geforce gtx 460.
http://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/Galaxy-GeForce-GTX-460-1GB-WHDI-Edition-Wireless-HDMI-Streaming

Ακομα και η wikipedia το αναφερει ως μεθοδο ασυμπιεστης μεταδοσης.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wireless_Home_Digital_Interface


Και τελος φαινεται οτι και ο w1500 χρησιμοποιει αυτο το δευτερης γενιας chipset μιας και με ανακοινωση της η Αμιμον στη CEDIA EXPO 2013 το αναφερε και το 2nd gen chipset ειχε ηδη κατασκευαστει προγενεστερα.

http://soundandpicture.com/2013/09/amimon-pro-introduces-new-family-of-wireless-hd-video-products/

Τελικα ολοι οσοι ισχυριζονται οτι χρησιμοποιωντας το widh της amimon δινουν ασυμπιεστη μεταδοση κατα καποιο τροπο "παραπληροφορουν", επειδη ισως η amimon δεν μας λεει καπου ολοκληρη την αληθεια και το "ασυμπιεστο" της σημα, ειναι "σχεδον" ασυμπιεστο και κρυβεται πισω απο ορους και εννοιες που μπερδευουν. ?

Τελικα οι ισχυρισμοι αυτης της εταιριας δεν ισχυουν. ?
Πετυχαν στα χαρτια, απετυχαν στην πραξη. ?
Καλο ειναι να μαθουμε αν μπορουμε τιποτε περισσοτερο απο καποια πηγη εαν ειναι εφικτο, γιατι ενας υποψηφιος αγοραστης με ασυρματο WIDH να νομιζει οτι θα παραλαβει ιδια ποιοτητα και τελικα να παιρνει εικονα με μειωμενη ποιοτητα μου ακουγεται καπως...! :frown:

 

[tonyM]

Θα ηθελα να αναφερεις την αποσταση θεασης. 120" ειναι αυτες, μην μας πεις οτι θα καθισεις πουθενα στα...2,5 μετρα. Θα ειναι κουραστικο.

Η απόσταση θέασης θα είναι στα 4 μέττρα και ο φακός του προβολέα υπολογίζω στα 3,5 μέτρα

Εδω σκοτωνομαστε και προσπαθουμε με οτι μπορουμε να διορθωσουμε λιγακι το μαυρο μας στους προβολεις μας (π.χ. μαυρους τοιχους κλπ)

Τελικά όλοι για το μαύρο λέτε, κι εγώ που νόμιζα ότι μόνο οι φτηνοί προβολείς έχουν τέτοιο θέμα.

Θα σου ελεγα να πας σε ενα καταστημα με demo room και να ζητησεις να δεις τον 1070, τον 1500, καποιον optoma (σαν αντιπαλο του w1070) αλλα και καποιον προσιτο epson.

Αυτό μου φαίνεται δεν θα το αποφύγω, γιατί μπαίνουν πολλά στη μέση και μόνο με τα μάτια μου θα μπορέσω να καταλάβω τι μπορώ να "ανεχτώ" και τι όχι.
Αυτό που φοβάμαι είναι ότι θα δω τίποτα τέρατα με τέλεια εικόνα και θα μου φαίνονται φόλα αυτά που πλησιάζει η τσέπη μου.
Μπορείτε να μου προτείνετε κάποιο κατάστημα με demo room? κατά προτίμηση προς τα βόρεια, Μαρούσι μένω.

Δεν εχω καταλαβει εαν ειχες στο παρελθον προβολεα, αλλα σημερα ακομη και με εναν w1070 εχεις μια πολυ ωραια αξιοπρεπη τεραστια εικονα στο σαλονι σου, και αυτο ειναι που μετρα στην τελικη.
Οι ιντσες.

Να υπολογισεις και στην εγκατασταση οθονης τα ηχεια home cinema εαν υπαρχουν, μην τυχον και η οθονη στα καλυπτει με το μηκος της και σου φραζει τον ηχο τους οταν κατεβαινει.

Φωτο ή διαστασεις χωρου θα βοηθουσαν για περαιτερω συζητηση επ'αυτου.

Όχι δεν είχα ποτέ προβολέα.
Τελικά το μέγεθος μετράει

Μέτρησα πρίν λίγο το σαλόνι
Πλάτος 3,93
Μήκος 8,49
Ύψος 2,89

Μια 120" οθόνη μαζί με το πλαίσιο δεξιά-αριστερά δεν ξεπερνάει τα 3 μέτρα, μπορεί να με παίρνει και για μεγαλύτερη.
Οπότε περισσεύει τουλάχιστον 45cm για κάθε ηχείο

...
Φακός (η ευκρίνειά του δεν θεωρείται κορυφαία σε σχέση με έναν καλό DLP τετραετίας-πενταετίας)
Μαύρο σε απόλυτες τιμές (τα πάει καλά σε άνσι κόντραστ)

Όταν λες καλό τετραετίας? στα ίδια χρήματα?
Με έχετε αγχώσει με το μαύρο

 

[tonyM]

Re: Απάντηση: Αγορά BenQ W1500

Άρα αν σου αρέσει η εικόνα των dlp (έντονα χρώματα, υψηλή φωτεινότητα, καλή κίνηση) και δεν σε πολυενδιαφέρει το μαύρο ούτε σε πειράζει το πέπλο σε σκοτεινές σκηνές πας είτε στους φτηνούς dlp (w1070, hd131) είτε στους ακριβούς (w7500, hd8300) λόγω ίριδας που βελτιώνει λίγο το μαύρο και κυρίως της ευκολίας του lens shift. Καλό βεβαίως είναι πριν αγοράσεις να δεις και το άλλο στρατόπεδο, αυτό των lcd-lcos που έχουν πολύ καλύτερο μαύρο, μικρότερη φωτεινότητα και μεγαλύτερη τιμή, όχι πάντως πολύ μεγαλύτερη από τον w1500.

Πάλι warning για το μαύρο Δεν με βλέπω να παίρνω dlp αλλά και στις άλλες τεχνολογίες χάνω τα έντονα χρώματα και την κίνηση έτσι? δηλαδή δεν μπορείς να τα έχεις όλα.
Κάποια πρόταση για lcd και lcos κοντά στο 1500
Το πέπλο να φανταστώ είναι ένα φωτισμένο μαύρο.

Πριν κάνεις αυτό που λες με το διακόπτη σιγουρέψου ότι περνάει και ουδέτερος γιατί στο 99% των περιπτώσεων στον οικιακό φωτισμό ο διακόπτης κάνει αυτό που λέει, διακόπτει μόνο τη φάση κι όχι τον ουδέτερο, οπότε σιγουρέψου για την παρουσία του στο κουτί του διακόπτη μη βρεθείς προ εκπλήξεως.

Ναι θα το κοιτάξω, το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν θα έχει γείωση.

Θα ήθελα να προσθέσω στην όλη συζήτηση ότι εάν το κύριο στοιχείο είναι η ασύρματη μετάδοση τότε θα πρέπει να γνωρίζετε ότι ο BenQ W1500 χρησιμοποιεί την τεχνολογία WHDI (5.4GHz), η οποία έχει «τυποποιηθεί» από την Amimon WHDI. Η μετάδοση του σήματος γίνεται συμπιεσμένα . Ως εκ τούτου η πληροφορία που θα φτάνει ασύρματα στον προβολέα θα είναι υποδεέστερη σε σχέση με την ενσύρματη.

Κε Καστρούνη μου κόψατε τα φτερά
Όταν λέτε για υποδεέστερη γιατί ακριβώς μιλάμε, για ευκρίνεια, χρώματα ή όλα μαζί?
Εσείς να φανταστώ τον δοκιμάσατε και με τους δύο τρόπους, είναι εμφανής η αλλοίωση της ποιότητας ή είναι θεωρητικό λόγο της συμπίεσης?

 

[Werewolf]

Μην αγχωνεσαι, μια ματια σε ενα demo room θα στα ξεκαθαρισει. Μια εικονα χιλιες λεξεις.
Α, μη γινεσαι απληστος.. Ακους εκει παραπανω ιντσες απο 120" εαν ειναι εφικτο. :laugh:
Εκτος του θεματος φωτεινοτητα λαμπας που οσο θα πεφτει, η οθονη δεν θα φωτιζει καλα προσωπικα θεωρω απο τα 4 μετρα ακομη και τις 120" κουραστικες για τα δικα μου γουστα παντα. Τελος παντων το θεμα των ιντσων θα το δεις και σε ενα καταστημα, μιας και οι ιντσες, ειναι θεμα προσωπικου γουστου για τον καθενα, αρκει βεβαια να μην προκυπτουν τεχνικα ή γενικα προβληματα απο λαθος επιλογη μεγεθους.

Δεν ξερω τι ηχεια εχεις, σε τι υψος κλπ, αλλα το να τα στριμωξεις σε καμια γωνια και να χαλασει ο ηχος τους απο τους τοιχους, να χαθει η στερεοφωνικη εικονα τους κλπ δεν το θεωρω και την τελεια λυση.

Σε τι αποσταση θα ειναι ο φακος του προβολεα, θα κριθει οταν θα αποφασισεις ποιον προβολεα θες, τι ιντσες θα ανοιξεις και τι φακο και zoom διαθετει. Αν εσυ ζητας οπωσδηποτε τον φακο του προβολεα στα 3.5 μετρα, θα πρεπει να βρεις υστερα τον προβολεα εκεινο οπου θα μπορει να πληρει τα κριτηρια εγκαταστασης.

Μαυρο. ? Ικανοποιημενοι. ? Αστειευεσαι βεβαια.! Ειτε προβολεας, ειτε τηλεοραση αν παρακολουθεις τις διαφορες συζητησεις μας θα δεις οτι το μαυρο ποτέ δεν ειναι αρκετο. Αυτο δεν σημαινει οτι εσυ δεν θα ικανοποιηθεις απο εναν entry level προβολεα, εξαρταται τι απαιτησεις εχεις. Αλλα αυτο ειπαμε, θα το καταλαβεις καλυτερα οταν δεις καποιους σε καποιο καταστημα.

 

[tonyM]

Re: Απάντηση: Αγορά BenQ W1500

Καλο ειναι να μαθουμε αν μπορουμε τιποτε περισσοτερο απο καποια πηγη εαν ειναι εφικτο, γιατι ενας υποψηφιος αγοραστης με ασυρματο WIDH να νομιζει οτι θα παραλαβει ιδια ποιοτητα και τελικα να παιρνει εικονα με μειωμενη ποιοτητα μου ακουγεται καπως...! :frown:

Και εμένα μου ακούγεται κάπως, μάλιστα δεν το αναφέρουν σε κανένα review.

 

[tonyM]

Re: Απάντηση: Αγορά BenQ W1500

Α, μη γινεσαι απληστος.. Ακους εκει παραπανω ιντσες απο 120" εαν ειναι εφικτο. :laugh:

Ε αφού είπαμε, το μέγεθος μετράει

Δεν ξερω τι ηχεια εχεις, σε τι υψος κλπ, αλλα το να τα στριμωξεις σε καμια γωνια και να χαλασει ο ηχος τους απο τους τοιχους, να χαθει η στερεοφωνικη εικονα τους κλπ δεν το θεωρω και την τελεια λυση.

Δεν έχω ούτε ηχεία ούτε ενισχυτή, τώρα θα αγοραστούν κι αυτά γι' αυτό στριμώχνομαι.

Σε τι αποσταση θα ειναι ο φακος του προβολεα, θα κριθει οταν θα αποφασισεις ποιον προβολεα θες, τι ιντσες θα ανοιξεις και τι φακο και zoom διαθετει. Αν εσυ ζητας οπωσδηποτε τον φακο του προβολεα στα 3.5 μετρα, θα πρεπει να βρεις υστερα τον προβολεα εκεινο οπου θα μπορει να πληρει τα κριτηρια εγκαταστασης.

Επαναδιατυπώνω.
Ο φακός δεν μπορεί να πάει πιο πίσω από τα 3.5m

Μαυρο. ? Ικανοποιημενοι. ? Αστειευεσαι βεβαια.! Ειτε προβολεας, ειτε τηλεοραση αν παρακολουθεις τις διαφορες συζητησεις μας θα δεις οτι το μαυρο ποτέ δεν ειναι αρκετο. Αυτο δεν σημαινει οτι εσυ δεν θα ικανοποιηθεις απο εναν entry level προβολεα, εξαρταται τι απαιτησεις εχεις. Αλλα αυτο ειπαμε, θα το καταλαβεις καλυτερα οταν δεις καποιους σε καποιο καταστημα.

Πείτε μου κανένα κατάστημα που έχει demo room και μπόλικους προτζέκτορες μπας και καταλήξω κάπου.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Αγορά BenQ W1500

Όταν λες καλό τετραετίας? στα ίδια χρήματα?
Με έχετε αγχώσει με το μαύρο

Τετραετίας - πενταετίας μηχάνημα DLP μόνο σε μεταχειρισμένο μπορείς να πας. Θα έχει καλύτερο φακό και καλύτερο μαύρο. Μιλάω για μηχανήματα που κόστιζαν εκείνη την εποχή περί τα 5000.