Αγορά ενισχυτή AV-Βοήθεια!

[granazi]

Καλησπέρα σε όλους!
Χρειάζομαι βοήθεια στην αγορά νέου ενισχυτή AV. Ο παλιός είναι δανικός απο τον κουμπάρο μου εδώ και σχεδόν 1 χρόνο...
Το budget είναι στα 1000 περίπου. Ο χώρος που είναι το σύστημα είναι το σαλόνι μου το οποίο είναι ενοιαίο με την κουζίνα στα 43τ.μ. σύνολο.
Η χρήση θα είναι 80% movies και χρειάζομαι σίγουρα 2 εξόδους HDMI για TV και Projector.
Τα ηχεία που έχω είναι τα Teufel System 5 (THX Select). Έχω διαβάσει διάφορα και έχω αλλάξει πολλές φορές γνώμη οπότε έχω πλέον μπερδευτεί κανονικά!
Είμαι ανάμεσα στα παρακάτω με τη σειρά που τα γράφω:

1.Denon 3313 ή 2313
2.Pioneer VSX-LX55
3.Onkyo NR818 ή NR717

Μια επιπλέον επιλογή είναι ο Sony STR-DA2800ES o οποίος απ οτι έχω καταλάβει έχει δυνατότητες home automation κάτι το οποίο ίσω να έχει ενδιαφέρον.
Το σύστημα μου είναι με HTPC στο σαλόνι και ξεχωριστό Server με όλα τα αρχεία multimedia και δίκτυο cat6.
Θα εκτιμούσα πολύ τη βοήθειά σας στην τελική μου επιλογή γιατί ο κουμπάρος θα με πλακώσει...
Υπ οψιν οτι επιλογές οπως airplay δεν με πολυενδιαφέρουν...ειμαι android

 

[kblachos]

Την κουρτίνα 2......

 

[stavroslam]

την κουρτινα 1 απο μενα μιας και εχω και τον πρωτο!!!!!

 

[Sagi21]

Re: Απάντηση: Αγορά ενισχυτή AV-Βοήθεια!

Νομίζω ότι θα πρέπει να "ζυγίσεις" λίγο τους ενισχυτές ως προς αυτά που ζητάς σε σχέση με την τιμή, γιατί πλέον όλοι οι πολυκάναλοι ενισχυτές προσφέρουν πάνω κάτω τα ίδια καλούδια στην ίδια κατηγορία τιμής φυσικά. Και τα τρία μηχανάκια που αναφέρεις θα σε καλύψουν σε ενισχυτικά, επομένως θα πρέπει να εξετάσεις κατά τη γνώμη μου τις ακόλουθες παραμέτρους, αφού δεν είναι καθόλου εύκολο να πραγματοποιήσεις ακρόαση των ηχείων σου με τους εν λόγο ενισχυτές, το οποίο θα ήταν βέβαια και το καλύτερο κριτήριο:

- Παρεχόμενες λειτουργίες (σε σχέση με αυτά που ζητάς)
- Παρεχόμενες συνδέσεις
- Καλύτερη κατασκευή
- Ομορφότερη σχεδίαση

Αναφορικά να σ' ενημερώσω ότι έχω τον Onkyo tx-nr808 (δηλαδή δύο μοντέλα πίσω απ' αυτόν που αναφέρεις), αγορασμένο από Γερμανία. Τα μόνα επιπλέον κριτήρια όταν τον αγόρασα ήταν η τιμή και ότι τον είχε αγοράσει φίλος από το συγκεκριμένο site το οποίο έχει τεράστια διαφορά τιμής στους Onkyo σε σχέση με τους υπόλοιπους ίδιας κατηγορίας. Ενδεικτικά να σου πω ότι τα συγκεκριμένα μοντέλα Denon 3313 και Pioneer VSX-LX55 έχουν 150-200 πάνω σε σχέση με τον Onkyo που έχει 1000 .
Ελπίζω να βοήθησα λίγο!:idea:

 

[ChrisV.]

Αν δεν σε ενδιαφερει σχεδον καθολου η ακροαση μουσικης (stereo) τοτε προχωρα για τον Pioneer. Αλλιως εναν απο τους αλλους 2 με μια μικρη προτιμηση (προσωπικη) προς τον denon.

 

[stavroslam]

εγω χτες ειδα και δυο ταινιες με τον καινουριο μου denon 3313 και μπορω να πω πως εχει εκπλικτικο ηχο και στις ταινιες με φοβερα surround και σταθερες χαμηλες.δεν το περιμενα.ειχα και πιονερο τον 921 και μπορω να πω οτι παιζει κλαση ανωτερα ο ντενον και σε ταινιες.καλα σε στερεο και σε γενικες ευκολιες ρυθμισεις κλπ εννοειται ντενον.απλα το λεω γιατι εχω εστω και μικρη εμπειρια και απο τις δυο μαρκες....!!!και ειχα και το ιδιο δηλημα....

 

[Panoramix]

Re: Απάντηση: Αγορά ενισχυτή AV-Βοήθεια!

εγω χτες ειδα και δυο ταινιες με τον καινουριο μου denon 3313 και μπορω να πω πως εχει εκπλικτικο ηχο και στις ταινιες με φοβερα surround και σταθερες χαμηλες.δεν το περιμενα.ειχα και πιονερο τον 921 και μπορω να πω οτι παιζει κλαση ανωτερα ο ντενον και σε ταινιες.καλα σε στερεο και σε γενικες ευκολιες ρυθμισεις κλπ εννοειται ντενον.απλα το λεω γιατι εχω εστω και μικρη εμπειρια και απο τις δυο μαρκες....!!!και ειχα και το ιδιο δηλημα....

έλα εντάξει, ο denon σου μπορεί να συγκριθεί μόνο με τον lx55 ή τον 2021/2, το πιθανότερο είναι αυτό που σε ενθουσίασε ως προς την ταινία σε σχέση με τον πιονέρο κατά 80% να είναι η βελτίωση στα ρεύματα και κατά 20% η τυχόν αναβάθμιση σε dacs και προενισχυτικά λόγω μεγαλύτερου μοντέλου.

 

[stavroslam]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Αγορά ενισχυτή AV-Βοήθεια!

έλα εντάξει, ο denon σου μπορεί να συγκριθεί μόνο με τον lx55 ή τον 2021/2, το πιθανότερο είναι αυτό που σε ενθουσίασε ως προς την ταινία σε σχέση με τον πιονέρο κατά 80% να είναι η βελτίωση στα ρεύματα και κατά 20% η τυχόν αναβάθμιση σε dacs και προενισχυτικά λόγω μεγαλύτερου μοντέλου.

μα σε σψεση με τον 55 μιλω και εγω και οχι για ολη την γκαμα της πιονηρ.... και τα μεγαλυτερα μοντελα...

 

[Panoramix]

εννοώ η βελτίωση που άκουσες όταν έκατσες στον καναπέ σου και είδες την πρώτη σου ταινία. Η διαφορά που είδες στο σύστημα σου δημιουργήθηκε από τη μετάβαση σου από τον 921 στον 3313. Ως εκ τούτου ίσως και να άκουγες καλύτερα πράγματα στην ίδια ταινία με τον lx55 ή απλά αντίστοιχα. Πάντως για μένα, οι avr στην ουσία από την κατηγορία τιμής αυτή ξεκινάνε.

 

[stavroslam]

εννοώ η βελτίωση που άκουσες όταν έκατσες στον καναπέ σου και είδες την πρώτη σου ταινία. Η διαφορά που είδες στο σύστημα σου δημιουργήθηκε από τη μετάβαση σου από τον 921 στον 3313. Ως εκ τούτου ίσως και να άκουγες καλύτερα πράγματα στην ίδια ταινία με τον lx55 ή απλά αντίστοιχα. Πάντως για μένα, οι avr στην ουσία από την κατηγορία τιμής αυτή ξεκινάνε.

Συμφωνώ.ετσι ειναι.απλα για την φιλοσοφία εννοουσα των εταιριών και που δίνουν βάση.
Απο εκει και πάνω πιστεύω οτι όντως αξίζει απο οτι βλεπω για AVR

 

[Portioli]

Χωρίς ξερω σε τι τιμές τους βρίσκεις και χωρίς να έχω άποψη για τον χώρο , εντάσεις και τα ηχεία σου ...
στις τιμές που παίζουν Ελλάδα τους onkyo και τους denon τους ξεχνάς.
Προφανώς μπορείς να παίξεις και σε μεγαλύτερο pioneer.

...εκτός από pioneer δες και τους yamaha.

Άμα αποφασίσεις για denon καλύτερα παζάρεψε τον περσινό 3312 ο οποίος δεν έχει καμία ουσιαστική διαφορά από τον φετινό (ίσως μόνο το DSD over HDMI και το 4Κ Upscaling :HTEHETH63.
Kατά τα άλλα δύναμη , κιλά , συνδέσεις, DSP , dac ολα είναι ίδια.

Αν θες μόνο από Ελλάδα, μόνο φετινό μοντέλο και δεν θες να περάσεις το 1000ρικο βάλε και τον Marantz 6007 στην λίστα ... who knows

Αν παίζει πιστ. κάρτα ή άκρη για αγορά από Γερμανία ψηφίζω Onkyo 818 (~900 ) με Audyssey MQ XT32 και τον καλύτερο επεξεργαστή video σε ενισχυτή (Μarvell Qdeo).
O φετινός 8άρης (που έτσι κι αλλιώς έχει φοβερό value όπως όλοι οι Onkyo) μοιάζει πιο πολύ στον περσινό 10άρι παρά στον 8άρη.

 

[granazi]

Χωρίς ξερω σε τι τιμές τους βρίσκεις και χωρίς να έχω άποψη για τον χώρο , εντάσεις και τα ηχεία σου ...
στις τιμές που παίζουν Ελλάδα τους onkyo και τους denon τους ξεχνάς.
Προφανώς μπορείς να παίξεις και σε μεγαλύτερο pioneer.

...εκτός από pioneer δες και τους yamaha.

Άμα αποφασίσεις για denon καλύτερα παζάρεψε τον περσινό 3312 ο οποίος δεν έχει καμία ουσιαστική διαφορά από τον φετινό (ίσως μόνο το DSD over HDMI και το 4Κ Upscaling :HTEHETH63.
Kατά τα άλλα δύναμη , κιλά , συνδέσεις, DSP , dac ολα είναι ίδια.

Αν θες μόνο από Ελλάδα, μόνο φετινό μοντέλο και δεν θες να περάσεις το 1000ρικο βάλε και τον Marantz 6007 στην λίστα ... who knows

Αν παίζει πιστ. κάρτα ή άκρη για αγορά από Γερμανία ψηφίζω Onkyo 818 (~900 ) με Audyssey MQ XT32 και τον καλύτερο επεξεργαστή video σε ενισχυτή (Μarvell Qdeo).
O φετινός 8άρης (που έτσι κι αλλιώς έχει φοβερό value όπως όλοι οι Onkyo) μοιάζει πιο πολύ στον περσινό 10άρι παρά στον 8άρη.

Μετά απο αρκετή σκέψη και ψάξιμο και λαμβάνοντας υποψιν οτι έχω τα παρακάτω δεδομένα:

-Χωρος ακρόασης 4.3βάθοςΧ5 ως τμήμα ενιαίου χώρου με κουζίνα συνολο 4,3Χ9,65
-Σύστημα 5.1 Teufel select 5 με μπροστινά ηχεία 130W 8-4Ω και πίσω δίπολα 110W 8Ω
-Ανάγκη για 2 εξόδους HDMI και δεύτερη ζώνη για 2 ηχεία
-Budget γύρω στα 1000

Καταλήγω σε:
1. Denon 2313 κόστος απο Ελλάδα 774
2. Pioneer LX55 κόστος απο Ελλάδα 950
3. Onkyo 818 τιμή που βρίσκω εγώ απο amazon 1071 που δε νομίζω να αξίζει να τα δώσω μονο και μόνο για το ΧΤ32...για 900 χωρίς υπερβολικά μεταφορικά το συζητάμε. Δεν πάω σε 717 ή 616 λόγο Audyssey 2EQ

Συνολικά κλείνω προς τον Denon λόγο τιμής, εξοπλισμού, μουσικότητας και αξιοπιστίας θεωρώντας οτι η ισχύς με καλύπτει. Ο Denon 3313 καλός και άγιος αλλά για το extra ανεξάρτητο HDMI out και τα επιπλέον Watt δε νομίζω οτι αξιζει τη διαφορά.

Θα θελα μια τελική επιβεβαίωση ώστε να προχωρήσω και να απαλαγώ γιατί έχω ξοδέψει ήδη πιο πολλές ώρες απ οσες μπορώ για το θέμα!...Ευτχαριστώ προκαταβολικά!

 

[stavroslam]

Απάντηση: Re: Αγορά ενισχυτή AV-Βοήθεια!

Μετά απο αρκετή σκέψη και ψάξιμο και λαμβάνοντας υποψιν οτι έχω τα παρακάτω δεδομένα:

-Χωρος ακρόασης 4.3βάθοςΧ5 ως τμήμα ενιαίου χώρου με κουζίνα συνολο 4,3Χ9,65
-Σύστημα 5.1 Teufel select 5 με μπροστινά ηχεία 130W 8-4Ω και πίσω δίπολα 110W 8Ω
-Ανάγκη για 2 εξόδους HDMI και δεύτερη ζώνη για 2 ηχεία
-Budget γύρω στα 1000

Καταλήγω σε:
1. Denon 2313 κόστος απο Ελλάδα 774
2. Pioneer LX55 κόστος απο Ελλάδα 950
3. Onkyo 818 τιμή που βρίσκω εγώ απο amazon 1071 που δε νομίζω να αξίζει να τα δώσω μονο και μόνο για το ΧΤ32...για 900 χωρίς υπερβολικά μεταφορικά το συζητάμε. Δεν πάω σε 717 ή 616 λόγο Audyssey 2EQ

Συνολικά κλείνω προς τον Denon λόγο τιμής, εξοπλισμού, μουσικότητας και αξιοπιστίας θεωρώντας οτι η ισχύς με καλύπτει. Ο Denon 3313 καλός και άγιος αλλά για το extra ανεξάρτητο HDMI out και τα επιπλέον Watt δε νομίζω οτι αξιζει τη διαφορά.

Θα θελα μια τελική επιβεβαίωση ώστε να προχωρήσω και να απαλαγώ γιατί έχω ξοδέψει ήδη πιο πολλές ώρες απ οσες μπορώ για το θέμα!...Ευτχαριστώ προκαταβολικά!

με σκληρα παζαρια παιρνεις τον 3313 στο 1000 οπως εκανα εγω.επισης μπορεις να πας στον 3312 που ειναι στα 950.γιατι αλλο 23χχ αλλο 33χχ

 

[granazi]

Re: Απάντηση: Re: Αγορά ενισχυτή AV-Βοήθεια!

με σκληρα παζαρια παιρνεις τον 3313 στο 1000 οπως εκανα εγω.επισης μπορεις να πας στον 3312 που ειναι στα 950.γιατι αλλο 23χχ αλλο 33χχ

Η αλήθεια είναι οτι δε βλέπω κάποια οισιαστική διαφορά ανάμεσα σε 3313 και 2313 τουλάχιστον που να έχει νόημα στο δικό μου setup. Τα επιπλέον Watt πιστεύω οτι δεν τα χρειάζομαι και οι επιπλέον συνδέσεις μου είναι σίγουρα περιττές.
Μόνη εξαίρεση είναι η ανεξάρτητη έξοδος HDMI την οποία όμως δεν είμαι σίγουρος αν και πότε θα χρησιμοποιείσω για να παίζω π.χ. ταυτόχρονα δορυφορικά και HTPC σε δυο διαφορετικές οθόνες στον ίδιο ή σε άλλο χώρο.
Εαν ήταν να πάω στα 1000 θα πήγαινα για τον Onkyo 818 ο οποίος είναι νομίζω ο πιο value for money της κατηγορίας...αν εξεραίσεις την αξιοπιστία ίσως...

 

[stavroslam]

Η αλήθεια είναι οτι δε βλέπω κάποια οισιαστική διαφορά ανάμεσα σε 3313 και 2313 τουλάχιστον που να έχει νόημα στο δικό μου setup. Τα επιπλέον Watt πιστεύω οτι δεν τα χρειάζομαι και οι επιπλέον συνδέσεις μου είναι σίγουρα περιττές.
Μόνη εξαίρεση είναι η ανεξάρτητη έξοδος HDMI την οποία όμως δεν είμαι σίγουρος αν και πότε θα χρησιμοποιείσω για να παίζω π.χ. ταυτόχρονα δορυφορικά και HTPC σε δυο διαφορετικές οθόνες στον ίδιο ή σε άλλο χώρο.
Εαν ήταν να πάω στα 1000 θα πήγαινα για τον Onkyo 818 ο οποίος είναι νομίζω ο πιο value for money της κατηγορίας...αν εξεραίσεις την αξιοπιστία ίσως...

Είναι και οτι βγάζει τα ίδια watt σε ολα τα κανάλια γιατι ο προηγούμενος έβγαζε λιγότερα σε κεντρικό και surround.και διαφορετικά dacs.και με παζάρι τον παίρνεις στο 1000

 

[granazi]

Μόλις βρήκα τον Onkyo 818 στο amazon.de και έστειλα mail σε ένα φίλο που δουλεύει εκεί να δώ σε τι τιμή μπορώ να τον έχω εδώ. Αρχική λέει 800 (χωρίς μεταφορικά) τα οποία τα δίνω με χαρά γι'αυτό το τέρας και για XT32 ας είναι και υπερβολή...

 

[stavroslam]

Τίποτα δεν ειναι υπερβολή

 

[stavroslam]

Μόλις βρήκα τον Onkyo 818 στο amazon.de και έστειλα mail σε ένα φίλο που δουλεύει εκεί να δώ σε τι τιμή μπορώ να τον έχω εδώ. Αρχική λέει 800 (χωρίς μεταφορικά) τα οποία τα δίνω με χαρά γι'αυτό το τέρας και για XT32 ας είναι και υπερβολή...

Δεν υπάρχει υπερβολή σε τέτοια πράγματα ειναι αναβάθμισεις....

 

[vageliskokos]

Τα extra ρεύματα ποτέ δεν είναι υπερβολή... Άλλο να παίζει στο 50% για να βγάζει τη χ ένταση ο ένας και άλλο να παίζει στο 80% για να βγάζει την ίδια χ ένταση κάποιος άλλος.

Ο ένας θα κάνει περίπατο και ο άλλος θα τρέχει... ε, στο λαχάνιασμα απάνω έρχεται και η παραμόρφωση...