Αγορά καινούργιου πικαπ

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,182
Αγιοι Αναργυροι
Το ξερω αλλο σκρατς και άλλος θόρυβος εγω τα έβαλα μαζί γιατί λέει για θόρυβο και δεν εξηγεί.
Ωραια πες εχει σκόνη πόσο θόρυβο να του βγάζει στα ηχεία που τον ενοχλεί και λεει βγαζουν τα περισοτερα παλιά θόρυβο, εγω φοβάμαι μήπως κάτι αλλο συμβαίνει

λάθος ρυθμίσεις στο phono;;
 

mparaxir

AVClub Addicted Member
Αυτό σκεφτόμουν μήπως είναι ρυθμισμένο το phono λάθος, με ποια έννοια ομως να του έχουν βαλει τιποτα 42 gain και πχ δεν θυμάμαι θα κοιτάξω αύριο που εχω το ιδιο phono και 250 pf με αποτέλεσμα να μην τα σηκώνει η κεφαλή του και να του βγάζει θόρυβο.
Ας κοιτάξει ο φίλτατος απο κάτω απο το phono ποια τζαπερακια έχουν σηκώσει προς τα πάνω
 

vsklav

AVClub Enthusiast
13 September 2012
1,061
Αθηνα, Κεραμεικος
Οχι παιδια. Δεν εχω κανενα θεμα με γειωσεις κτλ. Αφου αρκετα βινυλια παιζουν αψογα.

Θα πω παλι ενα παραδειγμα. Εχω 3 δισκους pink floyd αγορασμενους μεταχειρισμενους απο ενα παλιο μελος εδω. Αψογη κατασταση. Τελειως ομως. Ειχαν κατι ανεπαισθητα χρατς χρουτς. Οταν επλυνα εναν απο αυτους ετσι για το γαμωτο και το εβαλα να παιξει ακουστηκε σαν σιντι. Τοσο απλα...κανενα θορυβο επιφανειας η χρατς χρουτς. Αυτο εννοω και στο μεταχειρισμενο ειναι αναποφευκτο...

Σιγουρα εχω καταληξει στο οτι η βελονα η ομ10 ειναι μετρια και εισαγει πολυ θορυβο επιφανειας...

Θα κοιταξω και τις ρυθμισεις phono απο περιεργεια αν και ειμαι σιγουρος οτι ειναι οκ.
 

vsklav

AVClub Enthusiast
13 September 2012
1,061
Αθηνα, Κεραμεικος
άλλο το σκρατς, άλλο ο θόρυβος.
να υποθέσω ότι η ακίδα για κάποιο λόγο βγάζει πολύ θόρυβο επιφανείας;
το πιθανότερο οι δίσκοι που το κάνουν αυτό να θέλουν πλύσιμο.. καλό πλύσιμο!
να φύγει η κολλημένη σκόνη από τα αυλάκια.

Συμφωνω απολυτα. Αυτο φταιει.
 

mparaxir

AVClub Addicted Member
Δες τα τζαπερακια απο κατω ποια σου εχουν σηκώσει στο λεω επειδή ειχα το phono αυτό και το ξερω απο έξω τωρα το εχω στην άκρη και κάθετε στην θεση του phono μπηκε εσωτερική πλακετα της creek στον ενισχυτή μου κσι είναι η μερα με την νύχτα.
Καλημερες
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,182
Αγιοι Αναργυροι
για τις κακές ηχογραφήσεις έχω να πω ότι μόνο σε κάποια είδη συγκεκριμένης μουσικής ισχύει με την απόλυτη έννοια.
κάποια garage σχήματα, death metal, punk, ..αυτοί επί το πλείστον βγάζουν "σάπιο" ήχο που λέει ο mpapaxir.
στα άλλα είδη δεν έχω παρατηρήσει κάτι τέτοιο.. να έχουν ανισορροπία στο φάσμα, ναι.
να έχουν ψηλές που "ξύνουν", πάλι ναι.
να έχουν άτονα άκρα, μα φυσικά! και κόπιες παλιάς κοπής πριν την ψηφιακή τεχνολογία, ελληνικές συνήθως. (έχω και αμερικάνικες με αυτό το χαρακτηριστικό).
αυτές οι τελευταίες είναι που με ενοχλούν περισσότερο, γιατί πρόκειται για ροκιές που τα άκρα έπρεπε να "δίνουν ρέστα.."
 

quevedo

AVClub Addicted Member
4 May 2010
1,915
επαρχια
Το πλυντήριο δίσκων με αναρρόφηση κάνει πολύ καλή δουλειά. Δεν θεραπεύει όμως τις χαρακιές και τις φθορές από κακορυθμισμένες κεφαλές και φθαρμένες βελόνες που έχουν γίνει στο δίσκο. Κάποιοι μεταχειρισμένοι δίσκοι όσες φορές κι αν πλύθηκαν, δεν έφυγαν τα χρατς χρουτς και αναγκαστικά πετάχτηκαν στα σκουπίδια.
 

pelopis85

AVClub Enthusiast
19 December 2007
716
@vsclav
Για το θορυβο σε μεταχειρισμενο δισκο, καλο ειναι να τσεκαρεις κατασταση πριν αγορασεις. Οτιδηποτε ειναι απο vg+ και πανω απο αξιοπιστο πωλητη στο diacogs θα παιξει αψογα. Το πλυσιμο θα ειναι προαιρετικο σε αυτες τις περιπτωσεις.
Τωρα αν τα παλια τα βρισκεις απο παζαρια - μοναστηρακι και δεν εισαι εμπειρος στο να καταλαβεις κατασταση, ειναι πιθανο να εχεις τετοια θεματα.
Τα παραπανω τα λεω γιατι γενικευσες οτι ολα τα παλια βινυλια εχουν θορυβο.
 

vsklav

AVClub Enthusiast
13 September 2012
1,061
Αθηνα, Κεραμεικος
Το γενικευσα για τα παλια βινυλια γιατι ακομα και στο σπιτι του να τα χει καποιος 20 χρονια οσο να ναι καποιο πλυσιματακι θα το θελουν. Εκτος αν τα εχει αεροστεγως κλεισμενα.

Δεν ειμαι πολεμιος του βινυλιου, καθε αλλο, αλλα δε μπορω να παραλειψω αυτα τα γεγονοτα.

Δε μιλαω για χαρακιες η γρατζουνιες μιλαω απλα για σκονη, μακα που χει εισχωρησει στα αυλακια και δημιουργει, εισαγει θορυβο.

Οτι μεταχειρισμενο εχω παρει ειναι απο ιδιωτη η απο κανα vinyl bazaar στην τεχνοπολη και ενα δυο μονο απο Μοναστηρακι σε τιμη χωμα εις γνωσιν μου με χαρακιες κτλ.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,795
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Αγορά καινούργιου πικαπ

@ Βλαδιμηρος........Αν ημουν εκει θα πηγαινα :laugh:
 

mparaxir

AVClub Addicted Member
Η μαγεία του βυνιλιου είναι μια τελετή από μόνη της, τι εννοώ ναι θα φας ώρες να ψάξεις στο μοναστηρακι στα παζάρια για σωστό βυνιλιο.
Θα το βγάλεις θα το κοιτάξεις αμα ειναι στραβό αμα εχει χαρακιές γρατζουνιές, θα κοιτάξεις τι έκδοση είναι αμα είναι original η όχι αμα ειναι αμερικανικό αγγλικό η γερμανικό αυτα τα τρια ψάχνω συνήθως όταν είναι για κανένα καλό συγκρότημα αμα είναι κάτι απλο κοιταω και για ελληνική παραγωγή.

Θα αγοράσεις εσωφυλλα που δεν σου κανει γρατζουνιές στο βυνιλιο και ειναι αντιστατικο.
Θα πας σπίτι σου θα κάτσεις να το πλύνεις θα έχεις ανάψει τα μηχανηματα σου κανένα μισάωρο πριν να ζεσταθουν καλά, θα καθαρίσεις την ακίδα σου και μετά θα βάλεις θα κάτσεις να απολαύσεις την μουσική και την μαγεία του αναλογικού ήχου ναι μπορείς να ακούσεις κανενα χρατς χρουτς μέσα στο πρόγραμμα είναι αυτό.

Οποιος δεν θέλει να ακουει χρατς χρουτς να ακούει θόρυβο μάλλον τελικά επέλεξε λάθος πάρτε καλύτερα ενα dac να ακούτε ψοφιακα για να μην κουραζεστε κιόλας γιατί είναι και κόπος να σηκωνεστε να αλλάζετε την πλευρά απο το βυνιλιο
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,795
Mια κεφαλη με καλη ακιδα τυπου line contact θα εχει λιγοτερο θορυβο,ακομη και στα αυλακια που εχουν υποστει ζημια απο φτηνες ακιδες.
Αυτο διοτι οι καλυτερες ακιδες διαβαζουν (εχουν επαφη) με το αυλακι σε σημεια που οι σφαιρικες και ελλειπτικες χαμηλης τιμης δεν μπορουσαν πριν να διαβασουν,ουτε καν να αγγιξουν.Αυτο που λεγεται πολλες φορες,οτι δηλαδη μια καλη ακιδα θα εχει ακομη πιο πολυ θορυβο φθαρμενων δισκων απλα δεν ισχυει.
Αυτο σε συνδυασμο με τον καθαρισμο των δισκων εχει θεαματικα αποτελεσματα.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,182
Αγιοι Αναργυροι
Το γενικευσα για τα παλια βινυλια γιατι ακομα και στο σπιτι του να τα χει καποιος 20 χρονια οσο να ναι καποιο πλυσιματακι θα το θελουν. Εκτος αν τα εχει αεροστεγως κλεισμενα.

Δεν ειμαι πολεμιος του βινυλιου, καθε αλλο, αλλα δε μπορω να παραλειψω αυτα τα γεγονοτα.

Δε μιλαω για χαρακιες η γρατζουνιες μιλαω απλα για σκονη, μακα που χει εισχωρησει στα αυλακια και δημιουργει, εισαγει θορυβο.

Οτι μεταχειρισμενο εχω παρει ειναι απο ιδιωτη η απο κανα vinyl bazaar στην τεχνοπολη και ενα δυο μονο απο Μοναστηρακι σε τιμη χωμα εις γνωσιν μου με χαρακιες κτλ.

κάνε μου μια χάρη..
πάρε έναν δίσκο (που δεν πολυσυμπαθείς) που να έχει αυτόν τον θόρυβο.
πάρε ένα καινούργιο μαλακό (αλλά όχι πολύ μαλακό) σφουγγάρι, βρέξτο βάλε υγρό για πιάτα και πλύνε τον δίσκο αφού τον έχεις βρέξει και αυτόν με νερό πρώτα.
τρίψε καλά τα αυλάκια και με την φορά τους και κάθετα.
ξέβγαλέ τον καλά.. μην φοβηθείς την ετικέτα, το πιθανότερο δεν θα φουσκώσει.
άσε τα πολλά απόνερα να φύγουν και μετά σκούπισε τον δίσκο με κοινό χαρτί κουζίνας. Πρόσεξε !! μόνο με χαρτί κουζίνας!!
ούτε πανάκι με μικροίνες ούτε κανενός είδος πανί γενικά!
το χαρτί κουζίνας είναι αρκετά μαλακό για να μην χαράζει και αρκετά σκληρό για να μην αφήνει τίποτα πάνω ή μέσα στα αυλάκια.
ακόμα και αν το παρακάνεις και αρχίσει να κόβεται, δεν μπορεί να μπει σε αυλάκι.
θα καταλάβεις με το μάτι αν έχει στεγνώσει καλά.. βάλε τον δίσκο να παίξει και πες μας τι άκουσες.

αυτό που ζητάω δεν το ζητάω στην τύχη. έχω πάνω από 15 χρόνια που πλένω τους δίσκους μου κατά βάση με αυτόν τον τρόπο.
δεκάδες, μην πω εκατοντάδες δίσκους και μόνο μια φορά είδα ετικέτα να μου φουσκώνει από το νερό. δεν την έτριψα, δεν την σκούπισα και επανήρθε όταν στέγνωσε.
Label protector αγόρασα πριν 6 ίσως 7 χρόνια μόλις.. και αυτό για να μπορώ να τρίβω και να τρίβω χωρίς να φοβάμαι μην πέσω σε ευαίσθητη ετικέτα.
Αυτό το ζητάω από σένα που μένεις Αθήνα και δεν έχεις μεγάλη ανάγκη για ξέβγαλμα με απιονισμένο.(καθόλου actually).
στην επαρχία είναι αλλιώς το νερό, τουλάχιστον στα μέρη που έχω υπόψη μου... ΚΑΙ η Πάτρα είναι στα "ακατάλληλα" νερά!

Aν κάποιος αναρωτιέται σε τι κατάσταση είναι οι ακίδες μου, ας βγει δημόσια εδώ ο AUDIOLYTIC να πει πως είδε αυτές που του έστειλα να τσεκάρει!
4 τον αριθμό ήταν αν θυμάμαι καλά, η παλαιότερη από το '87 ή αρχές '88, μετά μια του '89, μια του '04 ή '05 και η DL160 του '07 που αγοράστηκε αμέσως με το πικάπ.
μιλάω για κατάσταση ακίδας/στελέχους και όχι ανάρτησης.
 

WolfRathmA

Senior Member
23 January 2008
692
Νίκαια
Τελικά παιδιά αποφάσισα να αγοράσω (σύντομα) το Pro-Ject Debut III να κάνω την αρχή!

Αν έχετε και άλλες προτάσεις θα ήθελα πολύ να ακούσω!

Ευχαριστώ!
 

xkaradedos

New member
26 November 2017
32
Αν δεν σε χαλάει το χρώμα ρίξε μια ματιά και σε αυτό https://lyreaudio.gr/product/project-debut-carbon-dc-esprit-ortofon-2m-blue-green/ . Πάρε ένα τηλέφωνο και ρώτα αν είναι μεταχειρισμένο ή demo και σε τι κατάσταση είναι βελόνα . Σαν τιμή δεν ξεφεύγει πολύ από το μπάτζετ σου και είναι καλύτερο από το debut iii
 

WolfRathmA

Senior Member
23 January 2008
692
Νίκαια
Αν δεν σε χαλάει το χρώμα ρίξε μια ματιά και σε αυτό https://lyreaudio.gr/product/project-debut-carbon-dc-esprit-ortofon-2m-blue-green/ . Πάρε ένα τηλέφωνο και ρώτα αν είναι μεταχειρισμένο ή demo και σε τι κατάσταση είναι βελόνα . Σαν τιμή δεν ξεφεύγει πολύ από το μπάτζετ σου και είναι καλύτερο από το debut iii

Ωραίο. Ευχαριστώ. Θα πάρω να ρωτήσω. Αλλά επειδή δεν ξέρω. Τι θα πρέπει να προσέξω για τη βελόνα; Πως θα καταλάβω ότι είναι σε καλή ή κακή κατάσταση; Να ρωτήσω πόσες ώρες έχει παίξει ας πούμε; Μέχρι πόσες ώρες είναι «φυσιολογικό» να είναι σε καλή κατάσταση παραδειγμα;
 

xkaradedos

New member
26 November 2017
32
Αντιγράφω από τη σελίδα της ortofon για την 2M Blue , Stylus lifetime: with proper care we find that up to 1000 hours is possible without degradation of performance. Όταν λέει proper care εννοεί ότι έχει γίνει σωστή τοποθέτηση - ρύθμιση της κεφαλής , καθαρίζεται σωστά και οι δίσκοι που παίζουν δεν είναι βρώμικοι και με μεγάλες φθορές . Αν το πικάπ είναι demo θα σου πουν πόσες ώρες έχει γράψει , αν είναι μεταχειρισμένο μπορεί να σου πουν πόσες ώρες δείχνει να έχει ακόμη ζωή στο περίπου