Αγορά νέου AVR

[K.ROMPOTIS]

Συγγνώμη, για κάθε ισοστάθμιση πρέπει να μπεις απ το μενού του ενισχυτή να δηλώσεις κάποια πράγματα όπως τι set up έχεις, να έχεις ορίσει από πριν τα κρος κ.λ.π. ή κατευθείαν απ την εφαρμογή; Αν δε σ αρέσει το αποτέλεσμα και θες να ξανά κάνεις ισοστάθμιση κάνεις κάποιο reset ή απλά βάζεις το μικρόφωνο και ξεκινάς απ την αρχή; Την ισοστάθμιση την ξεκινάς με την εφαρμογή ανοιχτή ή μετά μπαίνει στο παιχνίδι; Εχω μπερδευτεί λιγάκι.

 

[kleanthis1]

Θα ξαναφέρω τον ενισχυτή σε αρχική κατάσταση, θα τρέξω απο τον ενισχυτή το calibration speakers, θα μπω ματά manual setup speaker να ορίσω μέγεθος και cross και μετά θα τρέξω app
Βέβαια πιστεύω ότι γίνεται και χωρίς reset αλλά απλά θέλω να τα πάρω όλα απο την αρχή και καθαρά....

 

[kleanthis1]

Αν ορίσεις απο τον ενισχυτή πια ηχεία διαθέτεις, τότε μετά το setup δεν τα βλέπεις να υπάρχουν έστω και ανενεργά, σου δείχνει μόνο καθαρά πια έχεις

 

[simplektis]

Re: Απάντηση: Αγορά νέου AVR

Θα ξαναφέρω τον ενισχυτή σε αρχική κατάσταση, θα τρέξω απο τον ενισχυτή το calibration speakers, θα μπω ματά manual setup speaker να ορίσω μέγεθος και cross και μετά θα τρέξω app
Βέβαια πιστεύω ότι γίνεται και χωρίς reset αλλά απλά θέλω να τα πάρω όλα απο την αρχή και καθαρά....

Νομίζω δεν χρειάζεται καν να τρέξεις calibration από τον ενισχυτή. Κατευθείαν μέσω του app..

 

[kleanthis1]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Αγορά νέου AVR

Νομίζω δεν χρειάζεται καν να τρέξεις calibration από τον ενισχυτή. Κατευθείαν μέσω του app..

Το ξέρω, αλλά θέλω να μαζοχιστώ ολίγον τι τουλάχιστον σε αυτή τη φάση και να ξέρω την κατάσταση του πριν το app...

 

[simplektis]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Αγορά νέου AVR

Το ξέρω, αλλά θέλω να μαζοχιστώ ολίγον τι τουλάχιστον σε αυτή τη φάση και να ξέρω την κατάσταση του πριν το app...

Πάω πάσο! Προέχει η κάλυψη των ψυχαναγκαστικων αναγκών μας

 

[kleanthis1]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Αγορά νέου AVR

Πάω πάσο! Προέχει η κάλυψη των ψυχαναγκαστικων αναγκών μας

Oso και παράξενο να φαίνεται η λεπτομέρεια κάνει την διαφορά, άλλωστε με το ψάξιμο βλέπεις και τις αδυναμίες και τα bug που κρύβονται, και με αυτόν τον τρόπο χθες με το καλημέρα του app είδα και 2 bug που έχει...... και μιας και σημερα πήρε update το app θα τσεκαριστεί δεόντως...

 

[Pleo]

Χωρίς τη βοήθεια και τα έξτρα που κάνει το app, δεν μπορείς να κάνεις και πολλά πράγματα. Είναι αστεία τα διαγράμματα όπως τα δείχνει μέσα από το μενού του ενισχυτή, δεν μπορείς να καταλάβεις σε ποια σημεία υπάρχει το πρόβλημα. Χωρίς το app το αποτέλεσμα βγαίνει καλά μόνο τυχαία και αν σου κάτσει ο χώρος (συμβαίνει κι αυτό σπάνια όμως).
Με το app πηγαίνεις ακριβώς εκεί που είναι το πρόβλημα και διορθώνεις, όσο επιτρέπει και πάλι ο χώρος. Χωρίς αυτό δεν υπάρχει η δυνατότητα, οπότε end of story.

Και εννοείται πως οποιαδήποτε εξωτερική βοήθεια άλλου συστήματος είναι θεμιτή εφ' όσον είναι στοχευμένη στο σημείο που ένα σύστημα φτάνει στα όριά του. Σήμερα κι όλας είχα ένα παράδειγμα με μουλαρωμένο άλλο σύστημα ισοστάθμισης, καλό υποτίθεται, όπου με τη βοήθεια παραμετροποίησης από αλλού διορθώθηκε η ανεπάρκειά του.

 

[Paranoid]

Απάντηση: Re: Αγορά νέου AVR

Mερικές παρατηρήσεις καθώς έχω το app και τον 7012.
4. To ότι μπορείς να ορίσεις target curve είναι στα καραθετικά του.

Curve μπορώ να ορίσω κ εγώ μέσω του pioneer vsx lx 70 ο οποίος είναι 12ετιας παρακαλώ...

 

[Pleo]

Ναι. 3 σημεία όλα κι όλα για όλα τα main μαζί, 3 για το κεντρικό και το 3 για το sub, δεν το λες και ακριβώς ορισμό target curve βέβαια. Και είσαι και με το remote στο χέρι. Και με κατώτατο σημείο εκκίνησης τα 63Hz αν θυμάμαι καλά.

 

[kleanthis1]

Απάντηση: Re: Αγορά νέου AVR

Με το app πηγαίνεις ακριβώς εκεί που είναι το πρόβλημα και διορθώνεις, όσο επιτρέπει και πάλι ο χώρος. Χωρίς αυτό δεν υπάρχει η δυνατότητα, οπότε end of story.

Τελικά παρόλο που ξανα-έτρεξα το setup με προσοχή του μικροφώνου σε αποστάσεις απο τοίχο και πιο ευρεία θέση μικροφώνου περιξ της θέσης ακρόασης, τα αποτελέσματα που μου έδωσε στα γραφήματα ουσιαστικά δεν παρουσιάζουν σχεδόν καμία διαφορά απο αυτά που έχω ήδη ανεβάσει.
Μπορείς αν θέλεις να μου υποδείξεις στοχευμένες κινήσεις μέσω app που μπορώ να κάνω έτσι ώστε να διορθώσω όσο γίνεται εννοείτε τα ήδη υπάρχων προβλήματα.
Ξέρω θαύματα δεν γίνονται αλλά έστω ελάχιστα κάτι μπορεί να διορθωθεί.
Εκείνο που δεν μπορώ να κάνω πάντως είναι αλλαγή θέσεων ηχείων και χώρου.

 

[Pleo]

Το έγραψα αυτό Κλεάνθη. Όσο επιτρέπει ο χώρος και η τοποθέτηση των ηχείων θα διορθώσει.

Ξεκίνα τη μέτρηση στο 12 και κάνε την πρώτη μέτρηση που αποφασίζει για τη στάθμη του sub. Ο μπούσουλας είναι να ξεκινάς με το Volume στο 12. Κατά πάσα πιθανότητα θα χρειαστεί να το μειώσεις. Ο τελικός στόχος είναι να είσαι κάπου στο -3 από τον ενισχυτή με για να έχεις την επιλογή να το τσιμπήσεις λίγο παραπάνω, όπως κάνουν όλοι.

Επίσης, επειδή είσαι τυχερός που έχεις Denon, μπορείς να εμπιστευτείς άφοβα το DEQ παίζοντας με το offset του και να αποφύγεις την ανάγκη δημιουργίας target curve. Φυσικά αν θες φτιάχνεις μερικές για να έχεις επιλογές αναλόγως στάθμης, αλλά από τη στιγμή που έχει το DEQ και έχει και offset 0-5-10-15, σε βγάζει από τον κόπο.

Αυτά.

 

[kleanthis1]

Ευχαριστώ πολύ για τις όποιες συμβουλές. Οντως έχοντας το gain στο sub στις 12 η ώρα στον ενισχυτή μου το βγάζει στο -10,5 και πραγματικά δεν με χαλάει καθόλου μιλάμε.
Και μιας το όλο σύστημα στήθηκε και με calibration audyssey μέσω ενισχυτή και μέσω app τώρα που αποκτήθηκε έχω συμπερασματικά να πω τα εξής.
Πιστεύω ότι μιλάμε επι της ουσίας για το ίδιο πρόγραμμα που έχουν και ο av & app με την μόνη διαφορά ότι με το app βλέπεις και τι γίνεται ενώ με τον ενισχυτή είσαι στα τυφλά.
Ελα μου όμως ότι παρόλο ότι βλέπω τις ίδιες τιμές πάνω-κάτω και με τα 2 calibration app-av στα αυτιά μου δεν φτάνει το ίδιο, και αυτό για να το γράψω είμαι σίγουρος και δεν αυθυποβάλλομαι με το ζόρι λόγω app και εξηγούμε.
Το τώρα μου φαίνεται ότι ο ήχος είναι πιό πλούσιος πιο μαλακός, ενώ το sub έχει δώσει άλλη αξία στον χώρο με πιο πολύ γροθιά και γενικότερα όγκο.
Δεν μπορώ να καταλάβω τι έχει παίξει γιατί έστω στο sub μιλάμε για τις ίδιες ακριβώς τιμές το πριν με το μετά.
Αραγε μήπως το calibration του app κάτι διαφορετικό μαγειρεύει. Και εξηγούμαι ότι όλα αυτά για να τα γράψω το έχω τριπλοτσεκάρει και με άλλα αυτιά και όχι μόνο με τα δικά μου.:antlers:
Στην τελική όπως και να'χει με τα όποια χωροταξικά προβλήματά μου ο ήχος είναι πάρα μα πάρα πολύ καλός στο σύνολό του.
Τώρα μέσω του app αν μπορώ να κάνω και κάτι άλλο για την όποια βελτίωση προς το παρόν δεν το γνωρίζω μιας και δεν το κατέχω ακόμα, ίδωμεν......

 

[Pleo]

Μπορείς επίσης να κάνεις πολλά σετ μετρήσεων και να τα σώσεις και να επιλέγεις κάθε φορά από ποιο σετ θα ακούς. Αφού το φορτώσεις στον ενισχυτή φυσικά.

 

[kleanthis1]

Απάντηση: Re: Αγορά νέου AVR

Μπορείς επίσης να κάνεις πολλά σετ μετρήσεων και να τα σώσεις και να επιλέγεις κάθε φορά από ποιο σετ θα ακούς. Αφού το φορτώσεις στον ενισχυτή φυσικά.

Το έχω κάνει.
Η μεγάλη μου απορία όμως είναι αυτή που αναφέρω στο παραπάνω post γιατί δίνει με το app διαφορετική στο σύνολο ακουστική.....

 

[Pleo]

Γιατί ήδη ακούς με επιλογή πολλών σετ, έχεις κάνει προσεκτικότερη τοποθέτηση μικροφώνου, μπορείς επίσης στα σετ να βάζεις και λιγότερες θέσεις αναλόγως (βέβαια θέλει τουλάχιστον 3 για να δουλέψει) και άλλα πολλά που με τον καιρό θα ανακαλύπτεις και θα βελτιώνεις.

 

[K.ROMPOTIS]

Το έγραψα αυτό Κλεάνθη. Όσο επιτρέπει ο χώρος και η τοποθέτηση των ηχείων θα διορθώσει.

Ξεκίνα τη μέτρηση στο 12 και κάνε την πρώτη μέτρηση που αποφασίζει για τη στάθμη του sub. Ο μπούσουλας είναι να ξεκινάς με το Volume στο 12. Κατά πάσα πιθανότητα θα χρειαστεί να το μειώσεις. Ο τελικός στόχος είναι να είσαι κάπου στο -3 από τον ενισχυτή με για να έχεις την επιλογή να το τσιμπήσεις λίγο παραπάνω, όπως κάνουν όλοι.

Επίσης, επειδή είσαι τυχερός που έχεις Denon, μπορείς να εμπιστευτείς άφοβα το DEQ παίζοντας με το offset του και να αποφύγεις την ανάγκη δημιουργίας target curve. Φυσικά αν θες φτιάχνεις μερικές για να έχεις επιλογές αναλόγως στάθμης, αλλά από τη στιγμή που έχει το DEQ και έχει και offset 0-5-10-15, σε βγάζει από τον κόπο.

Αυτά.

Τι ακριβως ρολο παιζει αυτο και πως επηρρεαζει το target curve;

Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 

[Pleo]

Τι ακριβως ρολο παιζει αυτο και πως επηρρεαζει το target curve;

Στάλθηκε από το SM-A500FU μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Επειδή δεν ακούμε το ίδιο σε όλες τις στάθμες, κάνει compensation στις χαμηλές συχνότητες όταν ακούμε πιο κάτω από τη στάθμη αναφοράς. Το καλό είναι πως είναι δυναμικό, δηλαδή κάνει compensation συνεχώς.

Έχει και η Yamaha αντίστοιχα το YPAO Volume όπως έχω γράψει παλιότερα, αλλά εκείνο δεν έχει να ρυθμίσεις το offset. Χρειάζεται το τελευταίο γιατί δεν είναι όλα τα περιεχόμενα ηχογραφημένα στην ίδια στάθμη. Το target curve βέβαια δεν αφορά μόνο το μπάσο, αλλά και τις υψηλές συχνότητες. Τα μεγάλα θέματα όμως είναι στο μπάσο.
Αν δεν έχεις δυναμικό EQ θα πρέπει να φτιάξεις μερικές καμπύλες αναλόγως στάθμης κάθε φορά για να ακούς χωρίς να έχεις χάσει την πληροφορία στο μπάσο.

 

[K.ROMPOTIS]

Αλλη είναι η απορία μου, πρώτα απ όλα τι ρόλο παίζει το offset 0-5-10-15.
Επίσης το γράφημα που σου βγάζει η ισοστάθμιση στην εφαρμογή και η διόρθωση, είναι με ενεργοποιημένα ή όχι τα βοηθήματα DEQ & Dynamic volume; Εχω παρατηρήσει για παράδειγμα ότι αν το dynamic volume το πας στο light ο ήχος αλλάζει, άρα λοιπόν δεν ακούω αυτό που είδα στο γράφημα αλλά κάτι άλλο; Πως γίνεται να ξέρω τι γράφημα είναι αυτό το κάτι άλλο; Θα μου πεις με το REW; Επίσης το restore κάνει δουλιά κι αλλάζει κι αυτό τα χαρακτηριστικά του ήχου, ισχύει το ίδιο;

 

[kleanthis1]

Απάντηση: Re: Αγορά νέου AVR

Αλλη είναι η απορία μου, πρώτα απ όλα τι ρόλο παίζει το offset 0-5-10-15.

Οτι όσο πιο μεγάλο το νούμερο τόσο πιο μικρή η ανάμιξη σε χαμηλή ένταση, δηλαδή η ενίσχυση των εφέ στα πίσω κανάλια και η ενίσχυση του sub. π.χ. όταν είναι στο 0 και παρακολουθείς αργά το βράδυ σε ένταση -35dB π.χ. έχεις ενίσχυση των εφε και των μπάσων έτσι ώστε να έχεις καλή αίσθηση surround. και να μην χάνεις σε χαμηλά..απλά και βλάχικα.