Η εμφανης διχρωμια στο πρασινο εικονιδιο και στο γραναζι καποιες σκιες... Αυτο εννοεις xavito? Το παρατηρησα με δευτερη ματια.
Αγορά Philips 50PUS7304 - The One
- Thread starter enigmatiko40
- Start date
- 29 October 2008
- 8,983
kleanthis1
AVClub Enthusiast
- 27 July 2013
- 913
αυτές οι philips ειναι από την μαμά philips όπως παλιά η έχει εξαγοραστεί το όνομα philips από άλλη εταιρεία;
Troll-αρισμα? Εγω ξερω πως χρονια με την χρονια η Philips κερδιζει εδαφος στην τεχνογνωσια. Αλλωστε εχει εξαγοραστει απο την TP-Vision οπου ειναι εταιρια κατασκευαστρια και εχουν τεχνογνωσια. Για ποιο λογο να βαλει πανελ ψευδο-4Κ? Για να καταστρεψει αυτο που θελει να αναδειξει? Εχω γινει ενθερμος υποστηρικτης και θα παρεξηγηθω αν μη τι αλλο! 
το κάνει και η LG στις τηλεοράσεις τις (αν το κάνει η philips δεν έχω ιδέα) στα πιο φτηνά μοντέλα τις βέβαια, όχι στα ακριβά. Στην σειρά UJ είχε αρκετά, στην UK λιγότερα, φέτος στην UM δεν ξέρουμε ακόμα...
Μέχρι τώρα οι μόνες αναφορές που έχω διαβάσει για faux 4k panels ήταν για τα rgbw ips της Lg. Δεν μπόρεσα να βρω άλλη αναφορά στο διαδίκτυο για faux 4k va panels πέρα από το δικό μας φόρουμ. Από εκεί και πέρα, ρόλο παίζουν και η επεξεργαστική ισχύς και η ποιότητα των ηλεκτρονικών και εκεί ο P5 είναι τούμπανο. Η έννοια του true 4k είναι άλλη μια θεωρητική παπάντζα σε σχέση με το τι καταλήγουν να βλέπουν τα μάτια μας (να θυμίσω τις full hd τηλεοράσεις που διαφημίζονταν ως 1080 γραμμών, όταν η συντριπτική πλειονότητα καταλήγει να έχει 300 γραμμές αναλυτικότητα κίνησης?). Είναι προφανές ότι ένα πάνελ 8 bit με 350-400 nits δεν πρόκειται να αποδώσει το μέγιστο του φορμά. Το σημαντικό είναι να βρει κανείς μια τηλεόραση που να απολαμβάνει την εικόνα της και να μην τον ενοχλούν οι ατέλειές της και όχι να αποκτήσει διδακτορικό στην τηλεορασολογία. Η σειρά αυτή διαφημίζεται ως μια value for money πρόταση για όποιον δεν μπορεί ή δε θέλει να αποκτήσει oled. Εφόσον πέσει κανείς σε va πάνελ, έχει αρκετές πιθανότητες να μείνει ευχαριστημένος από την εικόνα της, πέρα από τα ωφέλη του ambilight. Στα συν της TP Vision είναι ότι μόλις πέρσι είχε αλματώδη αύξηση στις πωλήσεις της, οπότε θεωρητικά ο ποιοτικός έλεγχος των πάνελ της δεν είναι ακόμη μπάτε σκύλοι αλλέστε, όπως στους δυο μεγάλους. Έτσι και αλλιώς, η σημερινή Philips αουτσάιντερ θα παραμείνει σε σχέση με τις Samsung και Lg. Όσοι πιστοί, προσέλθετε. Για τους πολλούς υπάρχουν οι γνωστές και δοκιμασμένες λύσεις. Να μη μιλήσουμε πόσο κόστιζε μια philips ambilight, όταν η εταιρεία ήταν ακόμη ολλανδική.
- 29 October 2008
- 8,983
Η LG UM7100 στις 43",49",55" που έχω τσεκάρει έχουν RGB+W faux 4K panel,Faux-K: RGBW LED TV Spoils 4K UHD Resolution & Colour.
- 29 October 2008
- 8,983
Επίσης η Panasonic TX55FX740E είναι με RGB+W faux 4K panel.
Προσωπικά θα ήθελα να γνωρίζω όταν αγοράζω μια τηλεόραση 4Κ ότι όντως η ανάλυση της είναι 4Κ (3840x2160) όχι μόνο για το άσπρο-μαύρο, αλλά και σε χρώμα να μην συμπεριφέρεται σαν 1920x2160 αλλά σαν 3840x2160.Για αυτό και ανεβάσα φωτογραφίες.
Συμφωνώ στο ότι το σημαντικό είναι να βρει κανείς μια τηλεόραση που να απολαμβάνει την εικόνα της και να μην τον ενοχλούν οι ατέλειές της ,αλλά το forum έχει και τεχνολογικό υπόβαθρο.
Επίσης όποιος δεν αγοράζει OLED η αμέσως επόμενη επιλογή είναι οικονομική-εισαγωγική τηλεόραση;Δεν υπάρχουν ενδιάμεσες άλλες επιλογές,δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό.
Υπαρχουν και οι ακριβες φιλτατε xavito. Αυτες που μεσα στην τιμη τους περιλαμβανεται και η "μιζα" του ενδιαμεσου προωθητη. Και να φανταστεις πως την διαφορα, περα απο το πανελ, την κανουν καποιες software προσθετικες επιλογες κι οχι hardware.
Προφανως η 7304 ειναι οικονομικη. Μην ξεχνας οτι ψηφιστηκε απο το T3 ως η καλυτερη επιλογη κατω των 1000 ευρω. Αυτοι λες να μην την εξετασανε ενδελεχως ακομη και για το faux-4K? Δεν σε αμφισβητω, απλα θεωρρω οτι καποιοι εδω μεσα τρολλαρετε υπερ των ισχυρων, η με την εγωπαθεια της ηδη αποκτημενης ακριβης τηλεορασης, να σας κακοφαινεται το οτι υπαρχουν οι εξαιρεσεις. Αν το καλοσκεφτειτε, η τεχνογνωσια που πληρωνετε πιοτερο στις τηλεορασεις των 1000+, παντα για LED-LCD κατηγορια αναφερομαι, ειναι καποια προγραμματα και καποιοι αλγοριθμοι, αντε και καποιες κολλησεις με καλαϊ, προστιθεμενα σε μια παρομοια μητρικη πλακετα με μια τηλεοραση των 600 ευρω.
Προφανως η 7304 ειναι οικονομικη. Μην ξεχνας οτι ψηφιστηκε απο το T3 ως η καλυτερη επιλογη κατω των 1000 ευρω. Αυτοι λες να μην την εξετασανε ενδελεχως ακομη και για το faux-4K? Δεν σε αμφισβητω, απλα θεωρρω οτι καποιοι εδω μεσα τρολλαρετε υπερ των ισχυρων, η με την εγωπαθεια της ηδη αποκτημενης ακριβης τηλεορασης, να σας κακοφαινεται το οτι υπαρχουν οι εξαιρεσεις. Αν το καλοσκεφτειτε, η τεχνογνωσια που πληρωνετε πιοτερο στις τηλεορασεις των 1000+, παντα για LED-LCD κατηγορια αναφερομαι, ειναι καποια προγραμματα και καποιοι αλγοριθμοι, αντε και καποιες κολλησεις με καλαϊ, προστιθεμενα σε μια παρομοια μητρικη πλακετα με μια τηλεοραση των 600 ευρω.
Η τιμή μιας τηλεόρασης στις μέρες μας είναι κάτι πολύ γενικό και αόριστο λόγω των προσφορών. Ειδικά οι ακριβές. Ξεκινάνε από μια τιμή και σιγά σιγά μπορεί να καταλήξει σε κάποια προσφορά ακόμα και 50% κάτω. Βέβαια είναι να το πετύχεις το μοντέλο που θες γιατί πολλές φορές κρατάει μερικές μέρες ή και ώρες οι προσφορά.
πχ τώρα έχει 999 η 55ρα XF9005 στον Κ. ( όχι εκθεσιακή)
αν δεν κάνω λάθος ακόμα και οled έχει παίξει στα 999!
Δεν νομίζω να είπε κανείς κάτι κακό για την philips πέρα από το προφανές ότι είναι σε μια απροσδιόριστη κατάσταση αφού δεν της έχει γίνει review...
πχ τώρα έχει 999 η 55ρα XF9005 στον Κ. ( όχι εκθεσιακή)
αν δεν κάνω λάθος ακόμα και οled έχει παίξει στα 999!
Δεν νομίζω να είπε κανείς κάτι κακό για την philips πέρα από το προφανές ότι είναι σε μια απροσδιόριστη κατάσταση αφού δεν της έχει γίνει review...
Είμαι και εγώ οπαδός των 2 τελευταίων ετών της Philips, φαίνεται ότι το παλεύει αξιόλογα (αν και με σχετικά υψηλές τιμές, τουλάχιστον στην αρχή). Συμφωνώ και επαυξάνω στην τοποθέτηση, ότι μονίμως και μονόπλευρα σπρώχνονται οι 2 μεγάλοι, χωρίς να έχουν ουσιαστική πρόοδο κάθε χρόνο σε αυτό το κομμάτι, δηλαδή των mid προς upper level, όχι των top. Για να μην πω ειδικά για τη Samsung, που πιστεύω ότι τόσο σε επίπεδο πάνελ (λοταρία που σπάει νεύρα) όσο και σε άλλα επίπεδα (αδιανόητη για μένα αφαίρεση DTS), απλά χειροτερεύει τα μοντέλα και "επιβραβεύει" έτσι όσους τυφλά πάνε σ' αυτή.
Για να επανέλθω στο θέμα, θεωρώ κι εγώ ότι πρέπει να ερευνηθεί το θέμα του γνήσιου 4K πάνελ, γιατί δεν μιλάμε για "φθηνή" τηλεόραση, που θα δώσεις 300-350 (πχ. για την 50άρα) και θα κάνεις τόσους πολλούς συμβιβασμούς. Υπενθυμίζω ότι η LG έχει φάει χοντρό κράξιμο για το θέμα αυτό. Και δεν θα ήθελα να κάνει βήμα πίσω εδώ η Philips, γιατί πραγματικά στα χαρτιά έχει πολύ καλές προδιαγραφές και φαίνεται ότι είχε ξεκινήσει μια επάνοδο.
Μόνο 2 παρατηρήσεις/ενστάσεις: α) Η εισαγωγική της τιμή είναι αρκετά τσιμπημένη κατά τη γνώμη μου, καλύτερα να περιμένει να πέσει κανείς. β) Το βασικότερο για όσους δεν ξέρουν: Αυτή τη στιγμή για να δει κανείς κανονικά και πλήρως Dolby Vision, που θα είναι και το πολυδιαφημισμένο ατού της, 2 τρόποι υπάρχουν. Είτε μέσω UHD player με δισκάκι (βιομηχανία που όσοι είναι μέλη εδώ ξέρουν ότι ήδη πεθαίνει). Είτε μέσω streaming, για όσους ασφαλώς έχουν τουλάχιστον 50άρα γραμμή, συνδρομή κλπ κλπ. Σημειωτέον ότι το Dolby Vision στο streaming δεν έχει καμία σχέση με εκείνο στα δισκάκια (άλλες συμπιέσεις, μικρότερο bitrate κλπ κλπ.), κουβέντα που ξεφεύγει από το παρόν θρεντ. Οπότε ή UHD player ή συνδρομή σε Netflix κλπ. Κανονικό Dolby Vision σε ματρόσκες κλπ. προς το παρόν ξεχάστε το, δεν υποστηρίζεται. Υπάρχουν μόνο ενδιάμεσες λύσεις με .mp4 αλλά χωρίς hd ήχο κλπ., που δεν πολυκυκλοφορούν, θέμα που επίσης ξεφεύγει από το παρόν θρεντ.
Απλά ενημερώνω για όσους ενδιαφέρονται για τη συγκεκριμένη τηλεόραση κυρίως λόγω DV, για να γνωρίζουν τι χρειάζεται να έχουν για να το δουν.
Κατά τα άλλα και για μένα θα είναι η πιο πλήρης τηλεόραση στην κατηγορία της, τουλάχιστον στα χαρτιά και από άποψη τι υποστηρίζει/παίζει κλπ.
Για να επανέλθω στο θέμα, θεωρώ κι εγώ ότι πρέπει να ερευνηθεί το θέμα του γνήσιου 4K πάνελ, γιατί δεν μιλάμε για "φθηνή" τηλεόραση, που θα δώσεις 300-350 (πχ. για την 50άρα) και θα κάνεις τόσους πολλούς συμβιβασμούς. Υπενθυμίζω ότι η LG έχει φάει χοντρό κράξιμο για το θέμα αυτό. Και δεν θα ήθελα να κάνει βήμα πίσω εδώ η Philips, γιατί πραγματικά στα χαρτιά έχει πολύ καλές προδιαγραφές και φαίνεται ότι είχε ξεκινήσει μια επάνοδο.
Μόνο 2 παρατηρήσεις/ενστάσεις: α) Η εισαγωγική της τιμή είναι αρκετά τσιμπημένη κατά τη γνώμη μου, καλύτερα να περιμένει να πέσει κανείς. β) Το βασικότερο για όσους δεν ξέρουν: Αυτή τη στιγμή για να δει κανείς κανονικά και πλήρως Dolby Vision, που θα είναι και το πολυδιαφημισμένο ατού της, 2 τρόποι υπάρχουν. Είτε μέσω UHD player με δισκάκι (βιομηχανία που όσοι είναι μέλη εδώ ξέρουν ότι ήδη πεθαίνει). Είτε μέσω streaming, για όσους ασφαλώς έχουν τουλάχιστον 50άρα γραμμή, συνδρομή κλπ κλπ. Σημειωτέον ότι το Dolby Vision στο streaming δεν έχει καμία σχέση με εκείνο στα δισκάκια (άλλες συμπιέσεις, μικρότερο bitrate κλπ κλπ.), κουβέντα που ξεφεύγει από το παρόν θρεντ. Οπότε ή UHD player ή συνδρομή σε Netflix κλπ. Κανονικό Dolby Vision σε ματρόσκες κλπ. προς το παρόν ξεχάστε το, δεν υποστηρίζεται. Υπάρχουν μόνο ενδιάμεσες λύσεις με .mp4 αλλά χωρίς hd ήχο κλπ., που δεν πολυκυκλοφορούν, θέμα που επίσης ξεφεύγει από το παρόν θρεντ.
Απλά ενημερώνω για όσους ενδιαφέρονται για τη συγκεκριμένη τηλεόραση κυρίως λόγω DV, για να γνωρίζουν τι χρειάζεται να έχουν για να το δουν.
Κατά τα άλλα και για μένα θα είναι η πιο πλήρης τηλεόραση στην κατηγορία της, τουλάχιστον στα χαρτιά και από άποψη τι υποστηρίζει/παίζει κλπ.
https://www.youtube.com/watch?v=aAueTqwwyCs
Σχόλιο reviewer για την Philips 50PUS7354: Picture has improved with micro dimming, it looks like something between ips and va panel. Ι will upload full review in next days. Προφανώς ότι γράφει δε σημαίνει ότι ισχύει και για τις υπόλοιπες διαγωνίους.
Σχόλιο reviewer για την Philips 50PUS7354: Picture has improved with micro dimming, it looks like something between ips and va panel. Ι will upload full review in next days. Προφανώς ότι γράφει δε σημαίνει ότι ισχύει και για τις υπόλοιπες διαγωνίους.
Φίλε xavito, δεν είναι στις προθέσεις μου να αμφισβητήσω τις εντυπώσεις σου. Είδες κάτι, το κατέγραψες και ορθώς το μοιράστηκες. Από εκεί και πέρα, οφείλω να παρατηρήσω ότι όλα τα μοντέλα που αναφέρεις (και του άρθρου) είναι rgbw ips panels της Lg και ότι και σε δεύτερη αναζήτηση πάλι δεν κατάφερα να βρω κάτι για faux VA panels, πέρα από τo δικό σου μήνυμα. Αυτό δε σημαίνει απαραίτητα ότι δεν υπάρχουν, αλλά όσο να ναι μου προκαλεί απορία. Αν έχεις κάποιο σχετικό λινκ που να λέει για va, ευπρόσδεκτο. Άποψή μου είναι ότι με πάνελ 8 bit συν 2 bit επεξεργασίας και κάλυψη περίπου 90% του τριγώνου P3, δεν υπάρχει πρόβλημα στην αναπαραγωγή οικιακού υλικού. Για στούντιο μόνιτορ, προφανώς δεν κάνει. Η 7άρα σειρά είναι mid-range. Η 6704 είναι η εισαγωγική σειρά και η πιο φθηνή oled ambilight παίζει να βγει στο χιλιάρικο. Όπως προείπα, όλα αυτά είναι ψευτοδιλλήματα. Όποιος θεωρεί ότι μπορεί να βρει καλύτερη και πιο καλοεξοπλισμένη τηλεόραση και ότι το ambilight είναι ένα υπερτιμημένο φωτορυθμικό, πάει αλλού. Για τον έαυτό μου και την τσέπη μου, το μόνο δίλλημα είναι oled 55'' 754 ή 70άρα 6704 ή 7304. Για το θέμα της τιμής, δε νομίζω ότι πρέπει να έχουμε παράπονο. 250 ευρώ κάτω έχει η 50άρα από Γερμανία.
Υπαρχει περιπτωση ενα κορυφαιο περιοδικο τεχνογνωσιας παγκοσμιως, οπως το Τ3, να βαθμονομει την συγκεκριμενη τηλεοραση και να μην την εχει ελεγξει? Το πρωτο που μου ερχεται στο μυαλο, ειναι σαν να μου λες οτι θα παει να παιξει παρθενα σε hard πορνο... 
Ως παραδειγμα αυτο ετσι?
Φυσικα θα την αγορασω xavito. Θα παιξει ενημερωση το επομενο διαστημα. Αξιζει η τηλεοραση. Υποκειμενικες οι αποψεις εμενα και του Στέργιου, αλλα και ο καιρος θα το δειξει. Οπως εχει δειξει για πολυ ακριβοτερα μοντελα-φιρμες, που πολλοι φιλοι κλαινε τα χρηματα τους, κι αλλοι τις πουλανε μιση τιμη στην χ.ε.!
Ως παραδειγμα αυτο ετσι? Φυσικα θα την αγορασω xavito. Θα παιξει ενημερωση το επομενο διαστημα. Αξιζει η τηλεοραση. Υποκειμενικες οι αποψεις εμενα και του Στέργιου, αλλα και ο καιρος θα το δειξει. Οπως εχει δειξει για πολυ ακριβοτερα μοντελα-φιρμες, που πολλοι φιλοι κλαινε τα χρηματα τους, κι αλλοι τις πουλανε μιση τιμη στην χ.ε.!
- 29 October 2008
- 8,983
Δε ξέρω τελικά, στο τεστ του T3 έγιναν μετρήσεις/calibration,είναι αναρτημένες κάπου ή μόνο λόγια;
Προσωπικά εμπιστεύομαι πηγές που κάνουν calibration στις τηλεοράσεις,παίρνουν μετρήσεις και τις αναρτούν,όπως το hdtvtest.co.uk,flatpanelshd.com,rtings.com,avforums.com,hdtvpolska.com κλπ.Το T3 ούτε καν.
Κάλυψη 90% του DCI-P3 δύσκολα για την 50PUS7304,μήπως δεν είναι ούτε καν Wide Color Gamut.
Ακόμη για HDR σήμα δεν κάνει.Για HDR σήμα OLED ή άντε το πολύ F.A.L.D. LCD με VA panel.
Επίσης και το πανελ της 50PUS7303 είναι όπως της 50PUS7304.
Προσωπικά από TP Vision (aka Philips στην Ευρώπη για τις τηλεοράσεις) μόνο σε OLED θα πήγαινα.
Last edited:
- 13 May 2009
- 4,523
Το πάνελ της περσινής Philips 50PUS7303 είναι της CaiHong Optoelectronics Technology Co. Ltd. (CHOT)
Πληροφορίες για το πάνελ
www.panelook.com/CV500U1-T01_CHOT_50_CELL_overview_33830.html
Πληροφορίες για το πάνελ
www.panelook.com/CV500U1-T01_CHOT_50_CELL_overview_33830.html
Πριν 3-4 χρόνια, όταν είχαμε αναφέρει πρώτοι τη λοταρία της Samsung με τα PLS πάνελ στη μεσοχαμηλή κατηγορία, μας λέγανε άλλοι τα ίδια...
Αν έχετε τόσο χαμηλή εμπιστοσύνη στο avclub.gr, που απαρτίζεται από χομπίστες, για κάτι που παρουσιάστηκε με αποδείξεις και είναι πολύ εύκολο να διασταυρωθεί από τον οποιονδήποτε με ένα σετ pattern κι έναν μεγεθυντικό φακό, είστε ελεύθεροι να περιμένετε να το "ανακαλύψουν" και οι υπόλοιποι, που ενδέχεται και να πληρώνονται για τα "review"... -bye-