Βασικά όπως το σκέφτομαι (και το είχα γράψει στην πρώτη σελίδα) οι έξοδοι των DAC chips θα βγαίνουν σε pins, πάνω στα οποία θα πρέπει να κουμπώσει ξεχωριστή πλακέτα με στάδιο εξόδου (ή οτιδήποτε άλλο, π.χ. μετ/τες).
AK4490 DAC by.. avclub.gr?
- Thread starter Δημήτρης Δημητρακούδης
- Start date
lemon
Supreme Member
- 3 March 2009
- 4,041
Απάντηση: Re: AK4490 DAC by.. avclub.gr?
Το ίδιο πράγμα λέτε, ο Πέτρος εννοεί να μην είναι ενσωματωμένο το αναλογικό στάδιο - που φυσικά δεν θα είναι - και το ολοκληρώνει σωστά ο Δημήτρης με τη σκέψη του για το αρθρωτό (επόμενο) στάδιο εξόδου κατά το δοκούν και το εφικτό...
Δημήτρη, σούπερ ο ελεγκτής, τον βλέπω και μαζεμένο και 32bit. Για πες μου, υποστηρίζει σήματα εξόδου διπλά σε τάση (3,3/5) κανονικά μέσω κώδικα ή θέλει shift register?
Το ίδιο πράγμα λέτε, ο Πέτρος εννοεί να μην είναι ενσωματωμένο το αναλογικό στάδιο - που φυσικά δεν θα είναι - και το ολοκληρώνει σωστά ο Δημήτρης με τη σκέψη του για το αρθρωτό (επόμενο) στάδιο εξόδου κατά το δοκούν και το εφικτό...
Δημήτρη, σούπερ ο ελεγκτής, τον βλέπω και μαζεμένο και 32bit. Για πες μου, υποστηρίζει σήματα εξόδου διπλά σε τάση (3,3/5) κανονικά μέσω κώδικα ή θέλει shift register?
petronik
Μέλος Σωματείου
Re: Απάντηση: Re: AK4490 DAC by.. avclub.gr?
Το STM32 παίζει στα 3.3V οπότε από τη μία μεριά έχεις τόσα, από την άλλη έχεις όσα θέλεις (isolated γαρ).
Το STM32 παίζει στα 3.3V οπότε από τη μία μεριά έχεις τόσα, από την άλλη έχεις όσα θέλεις (isolated γαρ).
VaSiLiS-T
Supreme Member
Ρε παίδες , βγάνουν τόσο DC γενικώς ? έχει βγάλει και κανα 2 χιλιάδες τσιπακια που λέει ο λόγος .. και αυτό με το DC ,, το τοσο πολύ δλδ δεν το είχα πάρει χαμπάρι με την πρώτη ανάγνωση .. αλλά ορκίζομαι ( περιπου .. ) ότι τσιμπησα καποια πλακέτακια και δεν φόραγαν πυκνωτή ... η απλά θα ήταν κεραμικοί 0604 ...
αυτό ..
αυτό ..
Ναι, βγάζει DC ίσο με περίπου το μισό την Vref τροφοδοσίας. Έτσι κάνουν τα 4490, 4495, 4497 και ίσως και τα παλιότερα (δεν το έχω κοιτάξει).
Αυτά που έχεις δει λογικά είχαν στάδιο σαν αυτό που έχει η πρόχειρη πλακέτα που φτιάξαμε, το οποίο είναι το ελάχιστο δυνατό με τελεστικό οπότε ακυρώνονται οι DC τάσεις. Δεν μας κάνει όμως για dual mono λειτουργία με balanced και single ended έξοδο.
lemon
Supreme Member
- 3 March 2009
- 4,041
Με αυτά που συζητήσαμε με τα παιδιά, αρχίζει να με προβληματίζει το θέμα του dc. Στην περίπτωση των μετασχηματιστών ακόμη και με καλό λόγο μεταξύ πρωτεύοντος/δευτερεύοντως δεν πρέπει να υπάρχει dc, θα το κόψει φυσικά γιατί είναι στάδιο απομόνωσης αλλά θα φέρει σε κορεσμό τον πυρήνα του πρωτεύοντος και αντίο αντίο χαμηλό...
Θα δω και πως οδεύουν στο diyaudio τη λύση αυτή, αλλά είμαι λιγάκι επιφυλακτικός σε εν σειρά χρήση πυκνωτή, έχω φυσικά στην άκρη 10ρηδες πολύ καλούς Obligato αλλά θέλει σκέψη...
Last edited:
Ο κώδικάς μου πλέον χειρίζεται πλήρως το 4490 μου.. μπορεί και αλλάζει αυτόματα από PCM σε DSD ανάλογα το σήμα που παίρνει από την Amanero και μου δίνει μέσω σειριακής (για την ώρα) τη δυνατότητα να αλλάζω όλες τις παραμέτρους του που επηρεάζουν τον ήχο:
Η ώρα είναι περασμένη οπότε δεν θα εξερευνήσω απόψε όλες τις ρυθμίσεις, αλλά υπάρχουν ακουστές διαφορές, με την μεγαλύτερη να είναι η αλλαγή του DSD από normal σε direct.
Έχει πολύ ενδιαφέρον το τσιπάκι.. Και πάρα πολλούς συνδυασμούς φίλτρων και "sound settings".
Η ώρα είναι περασμένη οπότε δεν θα εξερευνήσω απόψε όλες τις ρυθμίσεις, αλλά υπάρχουν ακουστές διαφορές, με την μεγαλύτερη να είναι η αλλαγή του DSD από normal σε direct.
Έχει πολύ ενδιαφέρον το τσιπάκι.. Και πάρα πολλούς συνδυασμούς φίλτρων και "sound settings".
Βαγγέλης Καινούργιος
Senior Member
Το άκουσα στο σύστημα του εργαστηρίου το οποίο είναι ένας παλιός AVR με ηχεία του πενηντάρικου, οπότε φαντάζεσαι.. αλλά ακόμα και έτσι, μου άρεσε αρκετά.. :smile:
Αλλά για να το συγκρίνω με τον ανταγωνισμό (βουβάλι) πρέπει να του δώσω τουλάχιστον σοβαρές τροφοδοσίες.. και καλύτερους πυκνωτές.. αυτό λογικά θα γίνει προς το τέλος της εβδομάδας που θα παραλάβω εξαρτήματα.
Αλλά για να το συγκρίνω με τον ανταγωνισμό (βουβάλι) πρέπει να του δώσω τουλάχιστον σοβαρές τροφοδοσίες.. και καλύτερους πυκνωτές.. αυτό λογικά θα γίνει προς το τέλος της εβδομάδας που θα παραλάβω εξαρτήματα.
Ulyseas
Senior Member
Άργησα; δεν άργησα ε;
Να δώσω και γω τα 2 μου σεντς μιας και με ενδιαφέρει πολύ:
1 Ξέρω όλοι θέλετε όσο πιο μοντουλαρ πλακέτες γίνεται αλλά δεν είναι καλό τα i2s να κυκλοφορούν σε καλώδια. Είναι φτιαγμένα να τρέχουν μόνο πάνω σε πλακέτες με πολύ αυστηρό λειαουτ. Ξέρω όλοι έτσι το κάνουν αλλά δεν θα έπρεπε. Ίσως μια πλακέτα με το ντακ και ενσωματωμένο ένα κύκλωμα σαν το wm8805 που ήδη έχετε κάνει να είναι καλύτερα.
2 γιατί όχι το USB to i2s να μην είναι και αυτό ενσωματωμένο; η τελευταία λύση της χμος είναι τζιτζι και εύκολη. Επίσης οι ντραιβερς είναι δωρεάν. Και από τη στιγμή που μιλάμε για φιφο δεν χάνουμε τίποτα σε σχέση με αμανερο.
3 για φιφο που λέτε, έχουμε κάποιον εδώ που να κατέχει το άθλημα; λίγα γνωρίζω σχετικά και δεν είναι και τόσο απλό.
Αναφέρθηκε πως κυκλοφορούν έτοιμες φτηνές πλακέτες με το 4490, καμία συγκεκριμένη πρόταση;
Η πλακέτα με τον ελεγκτή Δημήτρη είναι του εμπορίου ή την έφτιαξες εσύ; έφτιαξες έξτρα;
Αν θέλετε μπορώ να αναλάβω το λειαουτ σε αλτιουμ
Να δώσω και γω τα 2 μου σεντς μιας και με ενδιαφέρει πολύ:
1 Ξέρω όλοι θέλετε όσο πιο μοντουλαρ πλακέτες γίνεται αλλά δεν είναι καλό τα i2s να κυκλοφορούν σε καλώδια. Είναι φτιαγμένα να τρέχουν μόνο πάνω σε πλακέτες με πολύ αυστηρό λειαουτ. Ξέρω όλοι έτσι το κάνουν αλλά δεν θα έπρεπε. Ίσως μια πλακέτα με το ντακ και ενσωματωμένο ένα κύκλωμα σαν το wm8805 που ήδη έχετε κάνει να είναι καλύτερα.
2 γιατί όχι το USB to i2s να μην είναι και αυτό ενσωματωμένο; η τελευταία λύση της χμος είναι τζιτζι και εύκολη. Επίσης οι ντραιβερς είναι δωρεάν. Και από τη στιγμή που μιλάμε για φιφο δεν χάνουμε τίποτα σε σχέση με αμανερο.
3 για φιφο που λέτε, έχουμε κάποιον εδώ που να κατέχει το άθλημα; λίγα γνωρίζω σχετικά και δεν είναι και τόσο απλό.
Αναφέρθηκε πως κυκλοφορούν έτοιμες φτηνές πλακέτες με το 4490, καμία συγκεκριμένη πρόταση;
Η πλακέτα με τον ελεγκτή Δημήτρη είναι του εμπορίου ή την έφτιαξες εσύ; έφτιαξες έξτρα;
Αν θέλετε μπορώ να αναλάβω το λειαουτ σε αλτιουμ
lemon
Supreme Member
- 3 March 2009
- 4,041
Η πλακέτα του ελεγκτή είναι φτιαγμένη από το Δημήτρη πάνω σε ένα καινούργιο πανγρήγορο τσιπάκι.
Σε αυτή τη φάση, τα πάντα είναι υπό δοκιμή, είναι ένα ανοιχτό πρότζεκ που θα δούμε πως θα πάει σε διάφορες τοπολογίες μονού, διπλού ή παράλληλου dac-chip.
Όπως θα ξέρεις το κόστος της παραγωγής μικρών πλακετών είναι πολύ μικρό σε σχέση με την παραγωγή μιας μεγάλης ενιαίας πλακέτας.
Νομίζω τελικά ότι καλώς κινούμαστε κατά αυτόν τον τρόπο και εάν τελικώς το πρότζεκτ ολοκληρωθεί με επιτυχία και ακουστικώς, τότε ναι μπορούμε να περάσουμε σε μια πιο τελική φάση με πολλές προσθήκες και αλλαγές.
Για FiFo προσανατολιζόμαστε περισσότερο σε έτοιμες λύσεις όπως η Kali.
Σε αυτή τη φάση, τα πάντα είναι υπό δοκιμή, είναι ένα ανοιχτό πρότζεκ που θα δούμε πως θα πάει σε διάφορες τοπολογίες μονού, διπλού ή παράλληλου dac-chip.
Όπως θα ξέρεις το κόστος της παραγωγής μικρών πλακετών είναι πολύ μικρό σε σχέση με την παραγωγή μιας μεγάλης ενιαίας πλακέτας.
Νομίζω τελικά ότι καλώς κινούμαστε κατά αυτόν τον τρόπο και εάν τελικώς το πρότζεκτ ολοκληρωθεί με επιτυχία και ακουστικώς, τότε ναι μπορούμε να περάσουμε σε μια πιο τελική φάση με πολλές προσθήκες και αλλαγές.
Για FiFo προσανατολιζόμαστε περισσότερο σε έτοιμες λύσεις όπως η Kali.
Καλώς τον Οδυσσέα! :smile:
Σίγουρα μια ενιαία πλακέτα θα ήταν ιδανική, αλλά σκαλώνουμε σε μερικά θέματα:
1) Κόστος. Για 4-layer με διαστάσεις αρκετά μεγαλύτερες από 100 χ 100 εκτοξεύεται το κόστος.
2) Οι s/pdif είσοδοι είναι εύκολο να υλοποιηθούν, το XMOS λογικά θα μπορούσε να γίνει (με κάποιο σεβαστό effort, καθότι τα ίδια τα XMOS είναι είτε BGA (fail για χρήση DIY) είτε με πολλά ποδαράκια και πολύ fine pitch), αλλά το FIFO δεν είναι καθόλου απλό. Αν θα θέλαμε μάλιστα και υποστήριξη DSD πρακτικά θα το ξεχνάγαμε. Λύση είναι η έτοιμη Kali (με ομολογουμένως σχετικά προβληματικό wiring) είτε του Ian, με αρκετά αυξημένο κόστος αλλά πλήρες λειτουργιών.
3) Αναλογικό στάδιο. Δεν υπάρχει περίπτωση να συμφωνήσουμε όλοι στο ίδιο.
Οπότε δυστυχώς μιλάμε για modular κατασκευή.
Μια ενδιαφέρουσα σκέψη θα ήταν μια πλακέτα η οποία να ενσωματώνει XMOS και s/pdif εισόδους, μαζί με ένα MUX ώστε τελικά να δίνει μια έξοδο I2S προς το FIFO / reclocker. Αυτό το συζητάμε..
Ulyseas
Senior Member
Ωραία, θα κοιτάξω το θέμα του χμος στο σπίτι το βράδυ. Δημήτρη, έχεις περίσσευμα πλακετών προσεσορα και ντακ;
το θέμα δεν ειναι πόσο θα κοστίσει μια πλακέτα μεγάλη αλλά πόσο θα κοστίσει όλο το project και πόσο δύσκολο θα ειναι για συναρμολογηση από κάποιον χωρίς εμπειρία
επίσης στο diyaudio απευθύνονται σε πολύ μεγαλύτερο κοινό οπότε μπορούν να παραγγείλουν πολλες μειώνοντας το κόστος ετσι
και φυσικά σε ένα project με μεγάλο κόστος υπάρχει πάντα ο κίνδυνος να αγοράσεις κάτι που στο τέλος να μην παίζει όπως θα ήθελε κάποιος ,αυτός βέβαια ειναι ένας κίνδυνος που υπάρχει πάντα στο diy
επίσης στο diyaudio απευθύνονται σε πολύ μεγαλύτερο κοινό οπότε μπορούν να παραγγείλουν πολλες μειώνοντας το κόστος ετσι
και φυσικά σε ένα project με μεγάλο κόστος υπάρχει πάντα ο κίνδυνος να αγοράσεις κάτι που στο τέλος να μην παίζει όπως θα ήθελε κάποιος ,αυτός βέβαια ειναι ένας κίνδυνος που υπάρχει πάντα στο diy