Αμυντικἀ θέματα
- Thread starter Kosh
- Start date
- Status
SR-71
AVClub Fanatic
Mεταφέρω εδώ την συνέχεια της συζήτησης για τους S300 που αρχίσαμε πριν στο νήμα Τουρκια μια κακη γείτονας.
Συζητάγαμε για το πόσο επιχειρησιακοί είναι οι S300 στην Ελλάδα.
Αν και σίγουρα όλα αυτά είναι απόλυτης μυστικότητας και δεν υπάρχουν επιβεβαιώσεις έχουν υπάρξει άρθρα που αναφέρουν ότι μερικές φορές έχουν ενεργοποιηθεί τουλάχιστον τα ραντάρ των S300.
Απόσπασμα απο τα ΝΕΑ το 2006. https://www.tanea.gr/2006/05/27/greece/ekbiasmoi-sto-aigaio-me-kwdiko-s-300/
Το μεγάλο εύρος της αντιαεροπορικής ομπρέλας, που καλύπτει την Κρήτη μέχρι τα
Δωδεκάνησα και το 35%-40% της απόστασης μέχρι την Κύπρο, καθώς και η
δυνατότητα των συστοιχιών της να καταρρίπτουν ταυτόχρονα έως και 12 αεροσκάφη,
εξηγούν εύκολα το ενδιαφέρον, όπως και την ενόχληση της τουρκικής Πολεμικής
Αεροπορίας. Με τακτικές κατασκοπευτικές αποστολές, όπως αυτήν της περασμένης
Τρίτης, επιχειρεί δύο πράγματα:
* Πρώτον, να εντοπίσει τις θέσεις στις οποίες μετακινούνται κατά περιόδους οι
εκτοξευτές και τα ραντάρ, καθώς γνωρίζει το πλεονέκτημα της ταχείας μεταφοράς
τους σε θέσεις διασποράς και τα τεχνάσματα που εφαρμόζονται (ομοιώματα κ.λπ.)
για παραπλάνηση.
* Δεύτερον, να προκαλέσει την ενεργοποίηση των ραντάρ των S-300 και τον
εγκλωβισμό των αεροσκαφών της, ώστε με ειδικές συσκευές να αποτυπώσει το
ηλεκτρονικό ίχνος (συχνότητα κ.λπ.) και να μπορέσει έτσι, με συστήματα
ηλεκτρονικού πολέμου, να προστατευθεί από την απειλή: είτε με πρόσθετη
θωράκιση είτε με απόκτηση δυνατοτήτων τύφλωσης και παραπλάνησης των S-300. Οι
ψευδο-εκπομπές που κάνουν ορισμένες φορές οι χειριστές των S-300 για
παραπλάνηση των Τούρκων έχουν εντείνει ακόμη περισσότερο το ενδιαφέρον της
άλλης πλευράς για να βρουν το «μυστικό»...
Εγκλωβισμένοι στα ραντάρ. Οι αεροφωτογραφίσεις των S-300, η έδρα του
επιτελείου των οποίων βρίσκεται στην παλαιά πολεμική αεροπορική βάση 126
Σμηναρχία Μάχης Ηρακλείου, συνδυάζονται και με την κατασκόπευση των
αεροναυτικής βάσης της Σούδας αλλά και του σχετικά επιχειρησιακά νέου
προωθημένου αεροδρομίου Καστελλίου. Οι προσπάθειες έχουν ενταθεί τα τελευταία
χρόνια, καθώς οι Τούρκοι πιλότοι και οι υπεύθυνοι της αεράμυνας διαπίστωσαν
εμπράκτως την απειλή από τους εγκλωβισμούς των αεροσκαφών τους στα ραντάρ.
Συζητάγαμε για το πόσο επιχειρησιακοί είναι οι S300 στην Ελλάδα.
Αν και σίγουρα όλα αυτά είναι απόλυτης μυστικότητας και δεν υπάρχουν επιβεβαιώσεις έχουν υπάρξει άρθρα που αναφέρουν ότι μερικές φορές έχουν ενεργοποιηθεί τουλάχιστον τα ραντάρ των S300.
Απόσπασμα απο τα ΝΕΑ το 2006. https://www.tanea.gr/2006/05/27/greece/ekbiasmoi-sto-aigaio-me-kwdiko-s-300/
Το μεγάλο εύρος της αντιαεροπορικής ομπρέλας, που καλύπτει την Κρήτη μέχρι τα
Δωδεκάνησα και το 35%-40% της απόστασης μέχρι την Κύπρο, καθώς και η
δυνατότητα των συστοιχιών της να καταρρίπτουν ταυτόχρονα έως και 12 αεροσκάφη,
εξηγούν εύκολα το ενδιαφέρον, όπως και την ενόχληση της τουρκικής Πολεμικής
Αεροπορίας. Με τακτικές κατασκοπευτικές αποστολές, όπως αυτήν της περασμένης
Τρίτης, επιχειρεί δύο πράγματα:
* Πρώτον, να εντοπίσει τις θέσεις στις οποίες μετακινούνται κατά περιόδους οι
εκτοξευτές και τα ραντάρ, καθώς γνωρίζει το πλεονέκτημα της ταχείας μεταφοράς
τους σε θέσεις διασποράς και τα τεχνάσματα που εφαρμόζονται (ομοιώματα κ.λπ.)
για παραπλάνηση.
* Δεύτερον, να προκαλέσει την ενεργοποίηση των ραντάρ των S-300 και τον
εγκλωβισμό των αεροσκαφών της, ώστε με ειδικές συσκευές να αποτυπώσει το
ηλεκτρονικό ίχνος (συχνότητα κ.λπ.) και να μπορέσει έτσι, με συστήματα
ηλεκτρονικού πολέμου, να προστατευθεί από την απειλή: είτε με πρόσθετη
θωράκιση είτε με απόκτηση δυνατοτήτων τύφλωσης και παραπλάνησης των S-300. Οι
ψευδο-εκπομπές που κάνουν ορισμένες φορές οι χειριστές των S-300 για
παραπλάνηση των Τούρκων έχουν εντείνει ακόμη περισσότερο το ενδιαφέρον της
άλλης πλευράς για να βρουν το «μυστικό»...
Εγκλωβισμένοι στα ραντάρ. Οι αεροφωτογραφίσεις των S-300, η έδρα του
επιτελείου των οποίων βρίσκεται στην παλαιά πολεμική αεροπορική βάση 126
Σμηναρχία Μάχης Ηρακλείου, συνδυάζονται και με την κατασκόπευση των
αεροναυτικής βάσης της Σούδας αλλά και του σχετικά επιχειρησιακά νέου
προωθημένου αεροδρομίου Καστελλίου. Οι προσπάθειες έχουν ενταθεί τα τελευταία
χρόνια, καθώς οι Τούρκοι πιλότοι και οι υπεύθυνοι της αεράμυνας διαπίστωσαν
εμπράκτως την απειλή από τους εγκλωβισμούς των αεροσκαφών τους στα ραντάρ.
Tώρα το πόσο επιχειρησιακοί μπορεί να είναι oι S300 είναι δεκάδες οι παράμετροι. Αποστάσεις, σχέδιο επίθεσης του αντιπάλου, μπαταρίες στους πυραύλους.
Στον πόλεμο του Κόλπου δεν την πάτησαν οι Αμερικάνοι με τους πρώτης γενιάς Patriot, καθώς περίμεναν τους SCUD των Ιρακινών; Είχαν σε θέση on τους πυραύλους για 50 ώρες ενώ οι μπαταρίες είχαν τελειώσει στις 24 ώρες, παρόλο που εκτοξεύτηκαν κανονικά, ένας SCUD πέρασε την αντιεραπορική ομπρέλα και σκότωσε 30 Αμερικάνους στην βάση τους.
Στον πόλεμο του Κόλπου δεν την πάτησαν οι Αμερικάνοι με τους πρώτης γενιάς Patriot, καθώς περίμεναν τους SCUD των Ιρακινών; Είχαν σε θέση on τους πυραύλους για 50 ώρες ενώ οι μπαταρίες είχαν τελειώσει στις 24 ώρες, παρόλο που εκτοξεύτηκαν κανονικά, ένας SCUD πέρασε την αντιεραπορική ομπρέλα και σκότωσε 30 Αμερικάνους στην βάση τους.
Fixxxer
Supreme Member
Eννοώ στις λεπτομέρειες κρίνεται η διαφορά αμφιβάλω πολύ για την συντήρηση που κάνουμε ειδικά μετά την οικονομική κρίση. Εδώ σε εποχές παχιών αγελάδων τα πράγματα ήταν απαράδεκτα.
Νικος Πετειναρακης
AVClub Fanatic
Καλά, αν δείτε απο κοντά τους s-300 μπορεί και να αναθεωρήσετε για την ικανότητα του συγκεκριμένου συστήματος που κατέχουμε. Παμπάλαια οχήματα, κουφές βλάβες κτλ. Ξέρω γιατί και τα έβλεπα απο κοντά επι ένα χρόνο, και κυρίως επειδή αρκετοί φίλοι αξιωματικοί της ΠΑ πήγαν στη Ρωσία για εκπαίδευση. Ακόμα και τα τεχνικά εγχειρίδια είναι στα Ρώσικα.
Fixxxer
Supreme Member
Τι μου θυμησες, πρόσφατα σε άλλο φόρουμ κάποιος που δούλευε στο ναυτικό (στρατιωτικός μάλλον) ρωτούσε για μια ηλεκτρολογική πατέντα που ήθελε να κάνει σχετικά με τις μπαταρίες, του δώσαμε κάποιες λύσεις αλλά ήθελε και το κόστος χαμηλά...
Nα αναθεωρήσω το post γιατί διάβασα λίγο μερικές αναφορές στο ιντερνετ, υπάρχουν 2 απόψεις στα άρθρα, η μια άποψη είναι ότι ήταν πεσμένες οι μπαταρίες των πυραύλων και ενώ το ραντάρ είχε εγκλωβίσει σωστά τον Scud, ο πύραυλος δεν κατάφερε να τον αναχαιτίσει, η δέυτερη άποψη είναι ότι υπήρχε λάθος στο λογισμικό και δεν κατάφερε να τον αναχαιτίσει.
Κύριοι, το προσόν των S-300 και το μεγάλο ατού των S-400 δεν είναι η προστασία που παρέχουν.
Το ιδιαίτερο καθεστώς του Αιγαίου και ειδικά το ανάγλυφο των νήσων καθιστά την προστασία πολύ αμφισβητήσιμη.
Άλλωστε οι S-400 δεν έχουν δοκιμαστεί αξιόπιστα στην πράξη.
Αυτό που παρέχουν και θέλουν όλοι είναι το ΡΑΝΤΑΡ τους.
Ειδικά των S-400 πιάνει τα πάντα ΕΚΤΟΣ ΙΣΩΣ των F35. Κανείς δεν ξέρει στην πράξη τι γίνεται. Θεωρητικά είναι όλα, με μπόλικη δόση προπαγάνδας φυσικά.
Δεν είναι τυχαίο οτι στη Συρία η Ρωσία χρησιμοποιεί τους S-300 για αναχαίτιση κι όχι το νεότερο «μοντέλο».
Ούτε είναι τυχαίο οτι σε εμπλοκές στον αέρα οι Αμερικανοί έστειλαν τα F22 Raptor κι όχι τα F35 ή ακόμα ακόμα και τα F15.
Αυτή τη στιγμή τα δύο οπλικά είδη είναι ότι πιο εξελιγμένο υπάρχει στον τομέα των στρατιωτικών εξοπλισμών.
Γι αυτό διαδραματίζεται το παχνίδι της γάτας με το ποντίκι και γι αυτό ο προβληματισμός των Η.Π.Α. για τους S-400 της Τουρκίας.
Το ιδιαίτερο καθεστώς του Αιγαίου και ειδικά το ανάγλυφο των νήσων καθιστά την προστασία πολύ αμφισβητήσιμη.
Άλλωστε οι S-400 δεν έχουν δοκιμαστεί αξιόπιστα στην πράξη.
Αυτό που παρέχουν και θέλουν όλοι είναι το ΡΑΝΤΑΡ τους.
Ειδικά των S-400 πιάνει τα πάντα ΕΚΤΟΣ ΙΣΩΣ των F35. Κανείς δεν ξέρει στην πράξη τι γίνεται. Θεωρητικά είναι όλα, με μπόλικη δόση προπαγάνδας φυσικά.
Δεν είναι τυχαίο οτι στη Συρία η Ρωσία χρησιμοποιεί τους S-300 για αναχαίτιση κι όχι το νεότερο «μοντέλο».
Ούτε είναι τυχαίο οτι σε εμπλοκές στον αέρα οι Αμερικανοί έστειλαν τα F22 Raptor κι όχι τα F35 ή ακόμα ακόμα και τα F15.
Αυτή τη στιγμή τα δύο οπλικά είδη είναι ότι πιο εξελιγμένο υπάρχει στον τομέα των στρατιωτικών εξοπλισμών.
Γι αυτό διαδραματίζεται το παχνίδι της γάτας με το ποντίκι και γι αυτό ο προβληματισμός των Η.Π.Α. για τους S-400 της Τουρκίας.
Eχω την εντυπωση οτι ακομα και αν δεν τα χειριζομαστε εμεις - οπλισμενα- αλλα αμερικανοι απο τους σταθμους που θα φτιαχτουν στην Ελλαδα ισως ειναι η απαντηση στα υπεραριθμα drones που αναμενεται να γεμισουν το αιγαιο. Ειδικα αν φερουν βληματα αερος αερος.
https://www.defence-point.gr/news/όπλα-αέρος–αέρος-ενσωματώνονται-στα-m
SR-71
AVClub Fanatic
Παντως ειναι λιγο ακριβουτσικα drones ... στα 50 μυρια εκαστο.
Θα μου πεις γλιτωνουμε τον πιλοτο ... αλλα ...
Μy mistake .... ειναι 17 μυρια εκαστο ! -bye- Tωρα το τσεκαρα
Θα μου πεις γλιτωνουμε τον πιλοτο ... αλλα ...
Μy mistake .... ειναι 17 μυρια εκαστο ! -bye- Tωρα το τσεκαρα
andre74
Banned
- 13 September 2008
- 5,733
Τον πιλότο γιατί τον γλυτώνεις;Παντως ειναι λιγο ακριβουτσικα drones ... στα 50 μυρια εκαστο.
Θα μου πεις γλιτωνουμε τον πιλοτο ... αλλα ...
Μy mistake .... ειναι 17 μυρια εκαστο ! -bye- Tωρα το τσεκαρα
Θες πολλούς πιλότους για βάρδιες...
Απλά δεν ρισκάρει τη ζωή του.
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
SR-71
AVClub Fanatic
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,302
Αργά ή γρήγορα θα έχουμε τουλάχιστον ένα κρίσιμο επεισόδιο.
Οι Τούρκοι θέλουν να δοκιμάσουν μέχρι που μπορούν να φτάσουν σχετικά με τις γεωτρήσεις.
Τώρα θα τολμήσουν αυτοί να χτυπήσουν Αμερικάνικο ή Γαλλικό ή Ισραηλινό πλοίο; Η λογική λέει ότι δεν θα τολμήσουν και θα χτυπήσουν ή Κυπριακό ή Ελληνικό.
Δεν ξέρω τι σχέδια κάνουν οι δικοί μας, αλλά η γνώμη μου είναι πρέπει να είμαστε έτοιμοι για πολύ δύσκολη κατάσταση.
Οι Τούρκοι θέλουν να δοκιμάσουν μέχρι που μπορούν να φτάσουν σχετικά με τις γεωτρήσεις.
Τώρα θα τολμήσουν αυτοί να χτυπήσουν Αμερικάνικο ή Γαλλικό ή Ισραηλινό πλοίο; Η λογική λέει ότι δεν θα τολμήσουν και θα χτυπήσουν ή Κυπριακό ή Ελληνικό.
Δεν ξέρω τι σχέδια κάνουν οι δικοί μας, αλλά η γνώμη μου είναι πρέπει να είμαστε έτοιμοι για πολύ δύσκολη κατάσταση.
Fixxxer
Supreme Member
Αυτό που λες δεν στέκει, για ποιο λόγο να χτυπήσει κάποιο πλοίο?
Για να προκαλέσει και να δείξει τι?
Τι νομίζεις ότι θα κερδίσει κάνοντας μια τέτοια κίνηση?
- Status