Αναλογικοί φακοί σε ακάθρεπτα σώματα, Αξεσουάρ, Legacy Reviews

[ksta]

Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. θα ήθελα να επανέλθω στο θέμα αγοράς μηχανής . Επηρεασμένος από αυτά που διάβασα στο φόρουμ σας κατέληξα στην NEX-7.Ο carl zeiss sonnar 180/2.8 είναι φακός μεσαίου φορμά και από ότι διαβάζω στο δίκτυο το καλύτερο ταίριασμα είναι με τις ακριβότερες υλοποιήσεις αισθητήρων ccd η cmos των οποίων το μέγεθος των pixels είναι στα 6,8 microns .Κατάλαβα καλά; Η μήπως θα μπορούσαν να εξαντληθούν οι δυνατότητες του συγκεκριμένου φακού και με μία φθηνότερη μηχανή;

 

[send]

Απάντηση: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Ιδιαίτερα περίεργο να επιλέγεις σύστημα βάσει ενός και μόνο φακού μεσαίου φορμά που έτυχε να έχεις. Εάν σου αρέσουν οι παλιοί χειροκίνητοι φακοί γενικώς και σκοπεύεις να αρχίσεις μια μικρή συλλογή, καλύτερη βάση θα ήταν μια A7 πάντως.

 

[send]

Απάντηση: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Έψαξα να βρω στο φόρουμ 1-2 φωτογραφίες που είχα ανεβάσει πολύ παλιά από τον συγκεκριμένο φακό. Καλά το θυμόμουν:

Εδώ είναι πάνω σε Canon 40D.

Έχει πολύ απαλό γράψιμο στο φόντο, το εστιακό του μήκος ωστόσο είναι κάπως άβολο για πορτραίτα σε κροπ σώμα. Σε FF τα 180mm κάθονται καλύτερα. Καλός φακός σίγουρα, αλλά ογκώδης (ο βασικός λόγος που τον έχω χρησιμοποιήσει πολύ λίγο). Σίγουρα όχι φακός-κριτήριο για να χτίσεις γύρω του ένα σύστημα.

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. θα ήθελα να επανέλθω στο θέμα αγοράς μηχανής . Επηρεασμένος από αυτά που διάβασα στο φόρουμ σας κατέληξα στην NEX-7.Ο carl zeiss sonnar 180/2.8 είναι φακός μεσαίου φορμά και από ότι διαβάζω στο δίκτυο το καλύτερο ταίριασμα είναι με τις ακριβότερες υλοποιήσεις αισθητήρων ccd η cmos των οποίων το μέγεθος των pixels είναι στα 6,8 microns .Κατάλαβα καλά; Η μήπως θα μπορούσαν να εξαντληθούν οι δυνατότητες του συγκεκριμένου φακού και με μία φθηνότερη μηχανή;

Κατ' αρχήν δεν υπάρχει ταίριασμα ή όχι με το μέγεθος των pixel και όσο πιο πολλά τόσο καλύτερα εκμεταλεύονται τον φακό .. άλλοι παραγοντες παίζουν ρόλο

- το optical stack π.χ. http://www.lensrentals.com/blog/2014/06/the-glass-in-the-path-sensor-stacks-and-adapted-lenses

Οσον αφορά το optical stack μιας και είναι της εποχής των φιλμ θα ταιριάζει λογικά με μηχανές με λεπτο optical stack p.x. Leica (κυρίως) αλλά και Canon - Nikon. O Cicala άρχισε να κτίζει μια βαση δεδομένων.
http://www.lensrentals.com/blog/2014/06/sensor-stack-thickness-when-does-it-matter

Αλλά τα παραπάνω κυρίως αφορούν ευρυγώνιους και πολύ ανοιχτά διαφράγματα.

- η κατασκευή του pixel σε σχέση με μικροφακούς και πόσο βαθιά είναι η φωτοευαίσθητη επιφάνεια και η απομόνωση των πιξελ απο τα γειτονικά τους.

Κατι που λίγο έχει να κάνει με το μέγεθος των πίξελ αλλά περισσότερο με την τεχνολογία που χρησιμοποιείται για την κατασκευή του. Την στιγμή που κατασκευάζονται πολύ καλά πιξελ στα 2μικρα δεν είναι θέμα διαθεσιμότητας της τεχνολογίας αλλά θέμα υλοποίησης (για την οποία δεν ξέρουμε και πολλά-πολλά ..)

Αλλά και αυτό επηρρεάζει κυρίως τα πολύ ανοιχτά διαφράγματα

Δεύτερον η ΝΕΧ-7 έχει μικρά πίξελ .. κατω απο 4 microns .. μαλλον την μπερδεύεις με την A7 με την οποία ταιριάζει καλύτερα και ως εστιακό μήκος.

 

[ksta]

Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας , οπότε προσανατολίζομαι για αγορά μηχανής sony Α7 η canon 40D.

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

H Canon 40D είναι αρχαία και είναι επίσης κροπ 1,6Χ ο 180mm θα είναι εντελώς τηλεφακός πάνω σε αυτήν ..

Αν πάς σε Canon Θα πρέπει νoμίζω να ψαχτείς για FF (5DII/III 6D ..) .. θα σου πει ο sent καλύτερα που τον έχει δουλέψει και στα 2 φορματ ..

 

[send]

Απάντηση: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Η 40D είναι μοντέλο του 2007.... απλά το ανέφερα γιατί οι φωτογραφίες που ανέβασα είναι του 2009. Σε κροπ σώμα ο φακός είναι οπωσδήποτε άβολος. Με κάδρο ισοδύναμο με σχεδόν 300ρη φακού, πρέπει να πας πολύ πίσω.

Ο 180ρης Σόνναρ είχε θέση μέσου φακού πορτρέτου ή κοντού τηλεφακού στις Pentacon 6. Αντίστοιχο με φακό 120ρη σε φοράμ 35mm. Εάν τον φορέσεις σε κάποια από τις λεγόμενες full frame σημερινές μηχανές, έχει χρήση μακρύ φακού πορτρέτου (180mm). Σε κροπ σώμα, φεύγει εντελώς από τη λογική του φακού πορτραίτου, που είναι και ο τομέας που κανονικά διαπρέπει ο φακός. Να θέλεις πάνω από 6-7 μέτρα για να βγάλεις πορτρέτο μπούστο ε δεν είναι και ό,τι καλύτερο.
Η Sony A7 ως FF μηχανή είναι πάντως μια πολύ καλή επιλογή. Διαθέτεις και άλλους φακούς μεσαίου φορμά; Σε P6 έχω τον CJZ Biometar 120/2.8, και τον Βολνα-3 (αντίστοιχο του στάνταρ Biometar 80/2.8). Έχω και από Pentax 67, τον 55ρη 3.5, τον 150ρη 2.8 και τον 200ρη 4.0. Πολύ ογκώδεις και άβολοι φακοί για χρήση σε σημερινές ψηφιακές... άντε να εξαιρέσεις τον 150ρη. Πάντως τον 180ρη Σόνναρ δύσκολα τον επιλέγω να τον κουβαλήσω στη τσάντα μου. Έχει όγκο και βάρος μεγαλύτερο από έναν 70-200/2.8, και είναι και χειροκίνητος.... βέβαια άλλη αίσθηση η χειροκίνητη εστίασή του. Θέλει κάτι λιγότερο από πλήρη περιστροφή (νομίζω 270 μοίρες) για να πάει από το κοντινό στο άπειρο, μπορείς να εστιάσεις με μεγάλη ακρίβεια.

 

[ksta]

Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Έχω έναν cosina 35-70 1:3,5-4,8 Φ52, και έναν ζενιτ 58mm 1:2 M52X0,75 MC HELIOS-44M-6. Αυτούς τους τρείς φακούς είχα, αλλά ο 180άρης μου άρεσε περισσότερο.Τους χρησιμοποιούσα με την ζενιτ 122.Ο cosina δεν ανοιγοκλείνει το διάφραγμα του και δεν ξέρω αν αξίζει τον κόπο να τον πάω για σέρβις.

 

[Anon]

Re: Απάντηση: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Ποιο σετ φακού-αντάπτορα θα προτείνατε για την Α7 στα 20-24mm? Να έχει έλεγχο διαφράγματος και manual focus (για AF το βλέπω δύσκολο).

 

[nikfor]

Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Anon,

Σε αυτά τα mm υπάρχει ο πολύ γνωστός Olympus 21mm με διάφραγμα 3.5

http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/olympusom1n2/shared/zuiko/htmls/21mm.htm

Δεν βρήκα τον MC, αλλά τον Single coated αλλά είναι εξαιρετικός.
Δύσκολα θα βρεις κάτι πιο καλο και μαζεμένο

Για 28mm
Μετά από πολύ ψάξιμο, αγόρασα (γύρω στα 200+ ευρώ) αυτόν http://slrlensreview.com/web/review...carl-zeiss-distagon-t-28mm-f28-cy-lens-review και ένα κατάλληλο ανταπτορ.
Ήταν παρα πολύ καλος ακόμα και στο 2.8. Όμως τον πούλησα γιατί ήταν ογκώδης. Αν ήταν μονο ο φακός δεν θα υπήρχε πρόβλημα, αλλά μαζι με τον αντάπτορα, το σύνολο ήταν ενοχλητικό πάνω στην α7.

Τελικά, μετά από άλλες δοκιμές κατέληξα στον μικρούλη Olympus και μάλιστα στην λιγότερο φωτεινή έκδοση f3.5 που όλοι λένε πως είναι η πιο καλή.
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/olympusom1n2/shared/zuiko/htmls/28mm1.htm
Λάβε υπόψη πως ο 3.5 είναι single coated και για αυτό έχει πιο μαλακό κοντράστ, κάτι που βολεύει στο σκληρό φως του καλοκαιριού.

Πράγματι, είμαι απολύτως ευχαριστημένος και σκοπεύω να τον κρατήσω μόνιμα.

(το έχω γράψει και αλλού, η μεγαλύτερη απογοήτευση ήταν ο 28mm f.2.8 (Μ) και ο 21mm της Leica. Κάκιστη συνεργασία με την α7, μη αξιοποιήσιμος σχεδόν σε όλα τα διαφράγματα)

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Δες και αυτόν τον τύπο, έχει κάνει αξιόλογες δοκιμές πάνω σε αυτά που ψάχνεις

http://erphotoreview.com/wordpress/?cat=133&paged=2

 

[send]

Απάντηση: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Δεν ξερω για συμπεριφορα σε Α7, αλλα ο Νικκορ 24/2,8 και ο Asahi 28/3,5 ειναι πολυ καλες λυσεις. Κατω απο τα 24, οι παλιοι ψιλοοασχουν...

 

[nikfor]

Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Δοκίμασα από Nikon AF, τους 24, 28, 35 και 50 (1.8)

Καλούτσικος ο 24
Χάλια ο 28
Καλός ο 35
Μέτριος ο 50

Όμως και ο 24, έχει ένα €... άχαρο κοντράστ. Όλα τα βγάζει φλάτ.
Γενικά τους Νικον που δοκίμασα τους απέρριψα για την α7 (σε άλλα σώματα ειναι πολυ καλοί)

Εξαίρεση ο παλιός MF Macro 55mm που αποδίδει εξαιρετικά στη α7

 

[nikfor]

Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Για μένα πάντως ο καλύτερος φακός που έχω για την α7 είναι ο 35 f1.4 της Leica.

Αν δεν ήταν τόσο ακριβός θα τον πρότεινα θερμά σε όλους. Όμως η τιμή του είναι εξωφρενική.



Τον χρησιμοποιώ το βράδυ και στο Video.



Το πρωί, ο Zeiss o AF 35mm f2.8 είναι τέλειος.

 

[Anon]

Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Το κακό με τους prime είναι ότι πρέπει να έχεις προαποφασίσει το εστιακό μήκος για να ξέρεις ποιον να χρησιμοποιήσεις. Ειδικά όσο μικραίνει το εστιακό μήκος, ακόμη και τα 2mm έχουν σημαντική διαφορά στο οπτικό αποτέλεσμα. Πάραυτα, επειδή στα τοπία που τον χρειάζομαι, κάτω από 20mm (σε FF) το οπτικό αποτέλεσμα αποκτά περίεργη οπτική, συνήθως τραβάω στα 20-35mm. Σκέφτομαι κάποιες λύσεις για την Α7 από τρίτες εταιρείες αλλά αυτό που ψάχνω είναι ο φακός να έχει τρισδιάστατο οπτικό χαρακτήρα, να μου δίνει έλεγχο διαφράγματος και να μην έχω τραγικό αποτέλεσμα στο vigneting, distortion κλπ. ή πρόβλημα με τον αντάπτορα. Για πιο σύγχρονους φακούς, ίσως η λύση του αντάπτορα Metabones IV για Canon να έχει καλό αποτέλεσμα...

Ίσως τελικά ο FE 16-35 F4 που αναμένεται εντός του 2014 να είναι μία πολύ καλή λύση αλλά το πότε θα είναι διαθέσιμος είναι ακόμα άγνωστο.

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Απάντηση: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

ας αναθερμάνουμε λίγο το θέμα.

Τώρα με την e-pl5 και τον αντάπτορα για m42 πειραματίστηκα με κάτι φακούς που έχω και ψιλοενθουσιάστηκα!

Εκεί που έπαθα ψιλοσόκ όμως ήταν όταν είδα comparison canon fd 50 1.4 με τον olympus 45mm 1.8.

Έχω κολλήσει και ψάχνομαι σε 50mm είτε σε m42 είτε σε άλλο mount.

Τι προτείνετε σε καλό αλλά value for money?

 

[kbouk]

Απάντηση: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Υπάρχουν πολλές και φθηνές λύσεις στα 50mm, π.χ. οι δυο OM Zuiko 50mm/1.8 και 50mm/1.4 , οι ρωσικοί Μ42 Helios 50mm/1.7 αλλα και ακριβότεροι λίγο Pentax Takumar, Minolta Rokor k.a.

Αν βρεις Μulticoated version τελευταίας γενιάς θα εχει καλή σχετικά αποδοςη ειδικά στα κλειστά διαφραγματα, εκεί που θέλει προσοχή και η αποδοςη εχει διακυμάνσεις (ακομη και απο κόπια σε κόπια) ειναι στα ανοιχτά διάφραγματα, π.χ. Ο ΟΜ 50mm/1.8 ειναι πιο soft απο τον Zuiko 45/1.8 και δεν εχει και δυνατό κοντραςτ αλλα απο f=2.8 ειναι αρκετα κοντα σε αποδοςη, ο Helios 50mm/1.7. που εχω ειναι πιο οξύς ανοιχτός απο τον ΟΜ 50/1.8 αλλα με περίεργα magenta χροιά στα χρώματα θα έλεγα αν μπορεις να κανεις τις δοκιμές σου πρωτα πριν πρόβεις σε τυχόν αγορά,
Επιιςης να ξέρεις οτι οι Μ42 φακοί εχουν περισσότερες επιλογές τιμών στο δαχτυλίδι των διάφραγματων.

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Απάντηση: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Υπάρχουν πολλές και φθηνές λύσεις στα 50mm, π.χ. οι δυο OM Zuiko 50mm/1.8 και 50mm/1.4 , οι ρωσικοί Μ42 Helios 50mm/1.7 αλλα και ακριβότεροι λίγο Pentax Takumar, Minolta Rokor k.a.

Αν βρεις Μulticoated version τελευταίας γενιάς θα εχει καλή σχετικά αποδοςη ειδικά στα κλειστά διαφραγματα, εκεί που θέλει προσοχή και η αποδοςη εχει διακυμάνσεις (ακομη και απο κόπια σε κόπια) ειναι στα ανοιχτά διάφραγματα, π.χ. Ο ΟΜ 50mm/1.8 ειναι πιο soft απο τον Zuiko 45/1.8 και δεν εχει και δυνατό κοντραςτ αλλα απο f=2.8 ειναι αρκετα κοντα σε αποδοςη, ο Helios 50mm/1.7. που εχω ειναι πιο οξύς ανοιχτός απο τον ΟΜ 50/1.8 αλλα με περίεργα magenta χροιά στα χρώματα θα έλεγα αν μπορεις να κανεις τις δοκιμές σου πρωτα πριν πρόβεις σε τυχόν αγορά,
Επιιςης να ξέρεις οτι οι Μ42 φακοί εχουν περισσότερες επιλογές τιμών στο δαχτυλίδι των διάφραγματων.

έχω αντάπτορα M42 ήδη και τους: flektogon 35 2.4, varexon 24 3.5, helios 44-2 58/2 και porst 135mm.

Είδα και λίγο πως πρέπει να σετάρεται το IS στην e-pl5 και...πορεύομαι.

Στο youtube με εντυπωσίασε ο canon fd 50 1.8 και ο 1.4. Αυτό που θέλω να ρωτήσω είναι αν αξίζει να πάρω και άλλον αντάπτορα για κάποιον από αυτούς τους 2 ή αν στο m42 υπάρχει κάτι αντίστοιχο. Ο canon fd50 1.8 μου άρεσε πολύ και είναι στα 30 περίπου ευρώ, υπάρχει κάτι αντίστοιχης απόδοσης-τιμής στο M42 format???

 

[kbouk]

Απάντηση: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Δεν εχω δοκιμάσει σε σωμα m43 κανένα απο τους δυο canon αλλα αν έκανα την κίνηση για ενα φωτεινό canon θα τςιμπαγα παράλληλα και ενα απο τους φθηνότερους κινεζικους focal redusers αλλα metabones π.χ. Της roxsen με 80-100 περίπου, ώστε να έπερνα και ενα στοπ παραπάνω φωτεινοτητα με την πεπεοιθηςη ομως οτι ο φακός δουλεύει καλά ήδη ανοιχτός γιατι ο ανταπτορας δεν βελτιώνει την αποδοςη (εκτός ιςως απο τον ακριβό metabones για μ43 ), απλά μεταβάλλει την φωτεινοτητα και την εςτιακη κατα 0.7Χ.

Ηθελα και εγώ να πάρω αυτόν σε μοντουρα canon EF ώστε να μπορεις να φορέσεις εκτός απο canon με δεύτερο ανταπτορα καπάκι και φακό Μ42, ΟΜ κλπ.αλλα ανέβαλα την αγορά για τον χειμώνα απο την μια περιμένοντας να βελτιωθούν κιαλλο οι σχεδιάσεις των σχετικών ανταπτορων και απο την αλλη γιατι ξηλώθηκα για την αδιάβροχο θηκη της GM1 που θα αποτελέσει την μηχανή παραλίας βουνού για τα επόμενα χρονια, οσο αντέξει φυςικα.

 

[songless_bird]

Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Ψήνομαι και εγώ να αγοράσω τον canon 50mm fd 1.8 αλλά στο ebay σε καλή κατάσταση δεν το βρίσκω κάτω από 50 ... μια άλλη μου επιλογή είναι ο konica 45mm f2 που διαβάζω καλύτερα σχόλια από τον 50mm f1.7. Τουλάχιστον σε οξύτητα και bokeh. Άλλα και αυτός δείχνει σπάνιος φακός σε καλή τιμή. Μιλάω πάντα σε manual χρήση σε a6000.

 

[MoDis]

Re: Mirrorless Center: Φακοί, Σώματα, Αξεσουαρ, Legacy Reviews

Εχω τον takumar
Με f1.4 ειναι μονιμο μελος της παρεας στις βραδυνες μας εξορμησεις
Μου ειχε στοιχησει κανα 60αρι με μεταφορικα , βλεπω τωρα εχει τσιμπησει κανα 20ρικο πανω
Στιβαρη κατασκευη μεταλο και γυαλι
Προσωπικα τον βρισκω οξυ ακομα και στο 1.4 και με ωραιο bokeh
Συγκριτικα με εναν helios που εχω , τον ρωσικο τον βρισκω πιο soft
Κιτρινοπορτοκαλιζει καπως , μαλλον λογω της ιδιαιτερης κατασκευης του,


αν θελετε μπορω να ανεβασω καποιες φωτος