Aνανεωση δικαναλου ηχου!

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,413
Θεσσαλονίκη
Εδώ να μου συγχωρεθεί μια μικρή παρέμβαση -συμφωνώ- με τα παραπάνω
αλλά σαν ειδικός στους μικρούς χώρους να παρατηρήσω ότι τα βατ δεν είναι απαραίτητο
πως φθάνουν και περισεύουν.
Εγώ ακούω στα 1.60 , για να έχω 90-95db peaks σε δύσκολο πρόγραμμα με αναίσθητα ηχεία
στα 4Ohm - 84db/1w/1m καμία 200 βατάκια τα χρειάζομαι.
 

dimmanoukas

AVClub Enthusiast
11 March 2009
900
ΑΘΗΝΑ
Επομένως αφού το ζητούμενο είναι παθητικά, τότε κάποιες περιπτώσεις που ήρθαν στο μυαλό, χωρίς ωστόσο να τα έχω ακούσει είναι το micro του Μπουλαματση, το xero της leema., τα sonis faber toy και τα εξαιρετικά proac tablette. Α και τέλος εξαιρετικό value for money, τα usher s520. Κάποιες μικρές σκέψεις για αντίστοιχους προβληματισμούς σε ένα χώρο παρόμοιο με το δικό σου.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,084
Αγιοι Αναργυροι
O John Gabriel δε μας έχει πει ποια πηγή έχει. Αν η πηγή του δεν έχει την ικανότητα οδήγησης ενεργών ηχείων πρέπει να προβεί σε άλλη αγορά, γιατι ο rotel του δεν έχει έξοδο προενισχυτή. Οπότε προκύπτουν κι άλλα έξοδα.

το θεμα Κωστα δεν ειναι τοσο η ικανοτητα οδηγησης της πηγης, αλλα η ποιοτητα της ιδιας της πηγης. το SL BD22 ειναι πολυ μικρης κατηγοριας πικαπ, που δεν επιδεχεται καποια αναβαθμιση. δυστυχως...
 

mirage

Senior Member
2 March 2008
390
Αθήνα συνήθως...
Re: Απάντηση: Re: Aνανεωση δικαναλου ηχου!

Αυτο ειναι γενικοτητα,εξ'αλλου πως εννοεις το "στα ιδια χρηματα" ; Ηδη εχει ενισχυτη (που στα ενεργα ο ενισχυτης αποτελει μερος και μαλιστα το μισο μερος ενος ολοκληρωμενου).
Οπως σωστα ειπε ο Κωστας προκυπτουν εξτρα εξοδα , θα πρεπει δηλαδη να πουλησει και ενισχυτη και ηχεια για ποιο λογο? 9 τ.μ εχει ο ανθρωπος και θα ακουει στο 1.5μ.Για ποια οδηγηση μιλαμε με 60 βατ ανα καναλι σε αποσταση 1.5μ ? !!!!!
Για οσους δεν ετυχε να γνωριζουν, οι ΒΧ της Rotel ηταν πολυ προσεγμενοι ενισχυτες και διαχρονικα πολυ καλοι.Ακουω τακτικα σε φιλο μου τον μικρο 820ΒΧ σε μικρο χωρο και ειναι αξαιρετικος.John Gabriel,ποιο phono εχεις?
...ας συνεχίσω λιγο ακόμα με γενικότητες.
Δηλαδή αν εχεις ηχείο ευαισθησίας 82 dB/w/m και εμπέδησης (ονομαστικής )4Ω με την ελάχιστη τιμη λεω εγω στα 3.2 Ω δεν θα πρέπει να κοιτάξεις πως θα οδηγηθει σωστα? Το ηχείο του φίλου μας κατεβαίνει από όσο γνωρίζω τόσο χαμηλά από πλευράς εμπέδησης σε ένα κομμάτι του φάσματος συμφωνα με την εταιρεία η οποία κατα την προσφιλή της τακτική τα μετρα ως 8Ω ενώ θα έπρεπε να τα δινει ως 4Ω.Αμφιβάλω αν εχουν και πραγματική ευαισθησία 91 db/w/m αλλά ας το πάρει το ποτάμι....
Οδήγηση δεν είναι μόνο τα watt ,ούτε μονο τα "ρεύματα" ,οπως γνωρίζεις υποθέτω, είναι συνδιασμός
πολλών πραγμάτων συναρτήσει ΚΑΙ της απόστασης οπως σωστά αναφέρεις, αυτό όμως δεν αναιρεί τους άλλους παράγοντες ούτε τους μηδενίζει.Πόσο δυνατά ακούει ο φίλος επίσης δεν μας είπε,πράγμα πολύ σημαντικό.
Το θα παιξει "καλύτερα" είναι μια απλούστευση του "παιρνω πακέτο" από την εταιρεία ένα έτοιμο σύστημα ενυσχυτή -ηχείων ΕΠΑΡΚΟΥΣ οδήγησης και ελαχιστοιποιώ το ρίσκο κακού... ταιρίασματος με βάση τα ηλεκτρικά χαρακτηριστικά των συσκευών. Από σοβαρή εταιρεία .
Σε κάθε περίπτωση το πρώτο πράγμα που κοιτάμε είναι η επαρκής οδήγηση .Ακόμα κ όταν ακούμε στο 1μ...ή και σε κάποια χιλιοστα!
Από Rotel γνωρίζω , διαθέτω μάλιστα και εγώ rotel...
Η "συμβουλή" μου παντως στον φίλο ήταν να κρατήσει τον ενιχυτή του, εκει που συμφωνούμε είναι στο ότι δεν αναφερε πηγή κλπ
Παιδιά θα τα ξαναπούμε σύντομα υποθέτω ,μπαινω νοσοκομείο για μια μικρό-επεμβαση.Μέχρι τότε καλές ακροάσεις σε όλους.
 

mirage

Senior Member
2 March 2008
390
Αθήνα συνήθως...
Εδώ να μου συγχωρεθεί μια μικρή παρέμβαση -συμφωνώ- με τα παραπάνω
αλλά σαν ειδικός στους μικρούς χώρους να παρατηρήσω ότι τα βατ δεν είναι απαραίτητο
πως φθάνουν και περισεύουν.
Εγώ ακούω στα 1.60 , για να έχω 90-95db peaks σε δύσκολο πρόγραμμα με αναίσθητα ηχεία
στα 4Ohm - 84db/1w/1m καμία 200 βατάκια τα χρειάζομαι.

Ακριβως...
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,084
Αγιοι Αναργυροι
Ακριβως...

τα ηχεια που εχει ο Sonorus οντως θελουν ενα τσουβαλι βατ.. αλλά εχουν και ενα τσουβαλι λεφτα....
εδω μιλαμε για εναν νορμαλ rotel. με πηγη το SL BD22 (το ειπε τo παιδι).. ξαναλεω, BD22. οχι SL 1200 :smash:
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,762
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Aνανεωση δικαναλου ηχου!

Δηλαδή αν εχεις ηχείο ευαισθησίας 82 dB/w/m και εμπέδησης (ονομαστικής )4Ω με την ελάχιστη τιμη λεω εγω στα 3.2 Ω δεν θα πρέπει να κοιτάξεις πως θα οδηγηθει σωστα?
Δεν εχει ομως.Εχει 91 db και εναν ενισχυτη που μια χαρα θα παει στο 1.5μ με τα ηχεια που εχει.Αν μας πει και ενα μπατζετ για περιπτωση αλλαγης ΟΛΩΝ θα του πουμε και προτασεις.Ηδη ο vlad εκανε μια σοβαρη παρατηρηση οσον αφορα την πηγη.Δεν ξερουμε ποιο phono εχει επισης.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,762
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Aνανεωση δικαναλου ηχου!

...Αμφιβάλω αν εχουν και πραγματική ευαισθησία 91 db/w/m αλλά ας το πάρει το ποτάμι....
.
Nai αστο να το παρει το ποταμι αυτο διοτι αν αρχισουμε ολοι να αμφισβητουμε και τους κατασκευαστες εδω θα γινει .......προτιμω να μην πω.Δηλαδη επιλεγουμε και ποιος κατασκευαστης γνωριζει καλυτερα απο εμας τα προιοντα του?
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,815
Μεσευρώπη
Ο νηματοθέτης δε μας έχει πει δυο πολυ βασικά πραγματα: Τι άλλη πηγή έχει εκτός απο πικάπ (εκτός κι αν ακούει μόνο βινύλιο) και ποιο ποσο θέλει/μπορεί να διαθέσει. Χωρίς αυτές τις πληροφορίες τζάμπα κουβεντιάζουμε.
 

mirage

Senior Member
2 March 2008
390
Αθήνα συνήθως...
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Aνανεωση δικαναλου ηχου!

Δεν εχει ομως.Εχει 91 db και εναν ενισχυτη που μια χαρα θα παει στο 1.5μ με τα ηχεια που εχει.Αν μας πει και ενα μπατζετ για περιπτωση αλλαγης ΟΛΩΝ θα του πουμε και προτασεις.Ηδη ο vlad εκανε μια σοβαρη παρατηρηση οσον αφορα την πηγη.Δεν ξερουμε ποιο phono εχει επισης.

Οι εταιρείες προσφέρουν αγαπητε τις μετρήσεις όπως τις συμφέρει, τα παραδείγματα είναι πάρα πολλά, πυρηνική φυσική πάντως δεν είναι ,ηλεκτρισμός είναι,ηλεκτροτεχνία με ολίγον από ηλεκτρικές μηχανές κλπ κλπ...
Για να μην γινει λοιπόν "ελ πάσο" εδώ μέσα:ernaehrung004: ας μείνουμε στα ολίγα στα οποία συμφωνούμε και
ας επανερθουμε τωρα στα περί του φίλου που όντως δεν μας έχει πεί πόσο δυνατά ακούει..Τα υπόλοιπα έπονται.

Ευχαριστώ για τα περαστικά φίλε vlad ...
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,762
Οταν δεν εχει καποιος εμπιστοσυνη στην ακριβεια των χαρακτηριστικων τουλαχιστον γνωστων σοβαρων εταιρειων,παιρνει υπο μαλης τον εξοπλισμο του παει για μετρησεις και διαψευδει η επιβεβαιωνει τα χαρακτηριστικα,η τον πετανε εξω ....... :ernaehrung004:
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,413
Θεσσαλονίκη
1. Mirage - περαστικά!
2. Σε ότι απόσταση και αν ακούμε αν θέλουμε να ακούμε ΣΩΣΤΆ ναι είναι επιστήμη.
Μη σνομπάρετε καθόλου τα σωστά στημένα nearfield συστήματα και δεν είναι τόσο εύκολο να στηθούν σωστά.
Ακόμα και τα ενεργά.
3. Είναι γνωστό ότι υπάρχουν πολλά ηχεία στην αγορά από πολύ γνωστούς κατασκευαστές που τα specs που δίνουν δεν έχουν καμία μα καμία σχέση με την πραγματικότητα.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,762
Δεν σνομπαρει κανεις τα μικρα nearfield συστηματα.Προσωπικα απο τα χερια μου περασαν λογω μικρων χωρων ουκ ολιγα μικρα συστηματα μεχρι να μπω στο σημερινο σπιτι μου.
Και αφου μιλησες για "σωστα ακουσματα" ας αρχισει οπως πολυ ΣΩΣΤΑ ειπε ο vlad66 απο την πηγη (που ως τωρα τουλαχιστον φαινεται να ειναι πικαπ), να παει στο phono και βλεπουμε μετα.
Υπολογιζω απο τα γραφομενα του φιλου περιπου το μπατζετ του,αλλα ας μας πει και ο ιδιος.Αν υπολογιζω σωστα και οπως ο ιδιος ειπε οτι προτιμα στο συστημα του ενα ενισχυτη και μικρα ηχεια βασης (που ηδη εχει) , το καλυτερο πικαπ/κεφαλη/phono ειναι μαλλον ο μονοδρομος και οχι τα υπολοιπα.
mirage, περαστικα και απο μενα,ευχομαι γρηγορη αναρρωση .