Aνανεωση δικαναλου ηχου!

john gabriel

AVClub Addicted Member
Nα είναι καλα τα παιδια να μας εμπνεουν ο αναλογικος ηχος είναι μακραν ο καλυτερος !θυμαμαι πιο παλια που πηγαινα στις εκθεσεις ηχου επαιζε πικ απ και επαιζε τελεια ουτε φυσημα δεν ακουγες βεβαια τα συγκεκριμενα ηταν πανάκριβα αλλα ακομα και τα πιο εισαγωγικα επαιζαν με τετοια φυσικοτητα και με τετοια γλυκα :drummer:που σε εστελαναν !
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,787
Στον Πανο και σε αλλους χρωσταμε πολλα οι πιο φρεσκοι αναλογικαριοι..

Nα είναι καλα τα παιδια να μας εμπνεουν ο αναλογικος ηχος είναι μακραν ο καλυτερος !θυμαμαι πιο παλια που πηγαινα στις εκθεσεις ηχου επαιζε πικ απ και επαιζε τελεια ουτε φυσημα δεν ακουγες βεβαια τα συγκεκριμενα ηταν πανάκριβα αλλα ακομα και τα πιο εισαγωγικα επαιζαν με τετοια φυσικοτητα και με τετοια γλυκα :drummer:που σε εστελαναν !

Ολοι να'μαστε καλα παιδια να χαιρομαστε τη μουσικη .....και τα μηχανακια μας :musicus::thrasher: ..............:laugh:
 

Haagenti

AVClub Fanatic
18 November 2006
16,559
Ministry Of Silly Walks
Τα micro παίζουν χάρμα με παλιούς ραδιοενισχυτές, vintage που λέμε, που όλο και κάπου έχουν ξεμείνει σε ένα σπιτικό. Pioneer, Akai, JVC,. κλπ.

Είναι και η Χρυσή Ευκαιρία γεμάτη από δαύτους, αν και συνήθως οι αγγελίες είναι από αετονυχηδες που γυρνάνε και παίρνουν τα μηχανάκια από ηλικιωμένους, κλπ. Αν βρεις σε λογική τιμή, πχ. 80 ευρώ, κάποιον σε καλή κατάσταση, πάρτον και θα με θυμηθείς.

Στάλθηκε από το SM-G965F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τώρα το είδα..Δηλαδή ένας παλιός Nad 3020 θα ήταν ιδανικός λες;
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,844
Είμαι παντού
με το μπατζετ που εχει ο φιλος,η λυση των μεταχειρισμενων,ειναι μονοδρομος.
Αν δεν βιαζεσαι,αρχισε να κοιτας αγγελιες και περνα και καμια βολτα απο μαγαζια.
Υπαρχουν τρελες ευκαιριες.
 

mirage

Senior Member
2 March 2008
390
Αθήνα συνήθως...
Re: Απάντηση: Aνανεωση δικαναλου ηχου!

Οταν δεν εχει καποιος εμπιστοσυνη στην ακριβεια των χαρακτηριστικων τουλαχιστον γνωστων σοβαρων εταιρειων,παιρνει υπο μαλης τον εξοπλισμο του παει για μετρησεις και διαψευδει η επιβεβαιωνει τα χαρακτηριστικα,η τον πετανε εξω ....... :ernaehrung004:

Επανήλθα ,ευχαριστώ για τις ευχές!

Για αυτό μετράμε τα μηχανήματα στα reviews για να επαληθέυονται τα χαρακτηριστηκά που δινουν οι κατασκευαστές!
Υπάρχουν μετρήσεις για το συγκεκριμένο ηχείο από το stereophile.

H εταιρεία δίνει τα ηχεία για 8Ω ονομαστικής συνθετης αντιστασης, ενώ στο απαιτητικό σε ρευματα μερος του φασματος κατεβαινουν μέχρι τα 3.2 Ω! Κακως 'επρεπε να τα δίνει 4Ω ή 6Ω αλλά αυτο δεν θα φανεί καλά σε καποιον αγοραστή.
bw302FIG1.jpg

Στην ευαισθησία είναι η αλήθεια πλησιαζουν κοντα σε αυτο που λενε ,στο συγκεκριμένο μοντελο.
Η μέτρηση δίνει 90.1 db/W/m.Αυτο δεν ισχύει πάντα ,εχω να σου δειξω περιπτωσεις... που δινουν ευαισθησια 92 και ειχει μετρηθεί ... από γνωστές εταιρίες.
Σε άλλες περιπτωσεις οι μετρήσεις δινονται με τετοιο τρόπο ωστε να κολακευουν το προιόν ,χωρίς να είναι λάθος, και σε αφήνουν να ψαχνεσαι.
πχ
Από την καθόλα αξιοσέβαστη Υamaha
A-S701

Minimum RMS Output Power (8 ohms, 20 Hz-20 kHz) 100 W + 100 W (0.019% THD)
Maximum Power (4 ohms, 1kHz, 0.7% THD, for Europe) 160 W + 160 W

Γιατί δεν μας δίνει μέτρηση σε όλο το ακουστικό φασμα η εταιρεία? Κοιτα με τι παραμορφωση μετραει την πρώτη φορά και με τι την δευτερη.

Τελικά πόσα watts δινει στο κανάλι στα 4Ω ο συγκεκριμένος ενισχυτης? 160? Mηπως λίγότερα?
Κι ολα αυτα απο εταιρείες σοβαρές. Αλλου τα πραγματα είναι ακόμη πιο μπερδεμένα ή υπάρχει πλήρης αναντιστοιχία μετρησεων που δινει ο κατασκευαστής με την πραγματικότητα.

Για αυτο μετράμε και δοκιμάζουμε τα μηχανηματα.

Φιλικά .
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Εγώ πάντως ακόμα κι έτσι διατηρώ κάποιες αμφιβολίες, τι εννοώ: Ποιος μου λέει εμένα τι εξοπλισμό έχει το stereophile που κάνει μετρήσεις; Είναι αξιόπιστος; Ποιος μπορεί με επιχειρήματα να μας πει "ναι κύριοι του τάδε ο εξοπλισμός είναι καλύτερος απ της Yamaha, Denon, Pioneer κ.ο.κ." Θέλω να πω οκ οι εταιρίες λίγο πολύ θα κοιτάξουν για να προωθήσουν το προιόν να μη μπαίνουν σε αναλυτικές λεπτομέρειες όπως πόσο κατεβαίνει η αντίσταση ενός ηχείου σε συγκεκριμένη συχνότητα αλλά αυτό δε σημαίνει ότι ένα περιοδικό ή οποιοσδήποτε άλλος που έχει έναν εξοπλισμό μετρήσεων είναι ο απόλυτος άρχοντας κι ισοπεδώνουμε τα εκατομμύρια που έχουν χώσει σε εξοπλισμό κι έρευνα τόσες εταιρίες έτσι δεν είναι ή κάνω λάθος;
 

mirage

Senior Member
2 March 2008
390
Αθήνα συνήθως...
Τώρα σοβαρά.
Δηλαδή από αυτό που έγραψα αυτό καταλάβατε?
Δεν είπα ότι είναι λάθος οι μετρήσεις, είπα ότι ΠΑΡΟΥΣΙΆΖΟΝΤΑΙ όπως συμφέρει για εντυπωσιασμο.
Επίσης για την μέτρηση ισχύος δεν χρειάζονται σούπερ διαστημικά μηχανήματα. Για όνομα... Ούτε αμφισβητούσε την τεχνογνωσία γιγάντων.
Τέλος η κουβέντα απο εμένα εδώ, γιατί άκρη δεν θα βγει είναι φανερό. Γιατί όλα αυτά που γράφονται είναι άσχετα μεταξύ τους. Δεν μετράμε τίποτα δεχόμαστε ότι γράφετε στις μπροσουρες αμασητο και μοκο.
Φιλιά σε όλους.
Καλο καλοκαίρι.
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Τώρα σοβαρά.
Δηλαδή από αυτό που έγραψα αυτό καταλάβατε?
Δεν είπα ότι είναι λάθος οι μετρήσεις, είπα ότι ΠΑΡΟΥΣΙΆΖΟΝΤΑΙ όπως συμφέρει για εντυπωσιασμο.
Επίσης για την μέτρηση ισχύος δεν χρειάζονται σούπερ διαστημικά μηχανήματα. Για όνομα... Ούτε αμφισβητούσε την τεχνογνωσία γιγάντων.
Τέλος η κουβέντα απο εμένα εδώ, γιατί άκρη δεν θα βγει είναι φανερό. Γιατί όλα αυτά που γράφονται είναι άσχετα μεταξύ τους. Δεν μετράμε τίποτα δεχόμαστε ότι γράφετε στις μπροσουρες αμασητο και μοκο.
Φιλιά σε όλους.
Καλο καλοκαίρι.

Ναι βρε μην αρπάζεσαι δεν είπα κάτι αντίθετο, απλά λέω ότι δεν είναι και απαραίτητο να παίρνουμε ως ευαγγέλιο τις έξωθεν μετρήσεις.
Αυτό το πράγμα που μερικοί αρπάζεστε χωρίς λόγο πρέπει να το κοιτάξετε πάντως. Αυτό που εξέφρασα είναι μια γενική απορία - προβληματισμός, δεν ακυρώνω κανέναν προς Θεού.
 

mirage

Senior Member
2 March 2008
390
Αθήνα συνήθως...
Εμένα οι μετρήσεις του yamaha μια χαρά μου φαίνονται. Για 8ωμα ηχεία και όχι τα b&w
Και εμένα μόνο που δεν ξέρω τι διαλο δίνουν πραγματικά στα 4Ω με την ίδια αρμονική παραμόρφωση με την οποία μετρήθηκε η ισχύς στο πλήρες ακουστικό φάσμα για να ξέρω με τι ηχεία μπορώ να τα ταιριαξω.
Καλά ξεμπερδέματα θα μου πεις.. Καλό καλοκαίρι θα σου πω.
 

mirage

Senior Member
2 March 2008
390
Αθήνα συνήθως...
Ναι βρε μην αρπάζεσαι δεν είπα κάτι αντίθετο, απλά λέω ότι δεν είναι και απαραίτητο να παίρνουμε ως ευαγγέλιο τις έξωθεν μετρήσεις.
Αυτό το πράγμα που μερικοί αρπάζεστε χωρίς λόγο πρέπει να το κοιτάξετε πάντως. Αυτό που εξέφρασα είναι μια γενική απορία - προβληματισμός, δεν ακυρώνω κανέναν προς Θεού.

Είναι ο γραπτός ο λόγος, που παρεξειγηται, δεν αρπαχτηκα απλά κάποια πράγματα εχουν υποθει πολλές φορές. Σορρυ αν φάνηκε κάπως η απάντηση. Καλές διακοπές!
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Είναι ο γραπτός ο λόγος, που παρεξειγηται, δεν αρπαχτηκα απλά κάποια πράγματα εχουν υποθει πολλές φορές. Σορρυ αν φάνηκε κάπως η απάντηση. Καλές διακοπές!

Δυστυχώς για μένα οι διακοπές τέλειωσαν, εύχομαι καλές για σένα αν δεν έχεις πάει κι οκ δεν τρέχει τίποτα, όντως με το γραπτό λόγο καμιά φορά παρεξηγιόμαστε χωρίς λόγο, καλύ συνέχεια. -bye-
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,150
Αγιοι Αναργυροι
παιδια, οταν βλεπετε στις μετρησεις το "+", ειναι σιγουρο οτι αφορα το καθε καναλι μονο του!
οταν ο κατασκευαστης θελει να πει την πραγματικη αληθεια, λεει παντα "both channels driven" και απο 20-20.000Hz. και στα 8 και στα 4 Ohm.
ολα τα άλλα ειναι "σταχτη στα ματια"..
ΥΣ. Μιραζ, ολα καλα πηγαν;;
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,150
Αγιοι Αναργυροι
Re: Απάντηση: Aνανεωση δικαναλου ηχου!

Επανήλθα ,ευχαριστώ για τις ευχές!

Για αυτό μετράμε τα μηχανήματα στα reviews για να επαληθέυονται τα χαρακτηριστηκά που δινουν οι κατασκευαστές!
Υπάρχουν μετρήσεις για το συγκεκριμένο ηχείο από το stereophile.

H εταιρεία δίνει τα ηχεία για 8Ω ονομαστικής συνθετης αντιστασης, ενώ στο απαιτητικό σε ρευματα μερος του φασματος κατεβαινουν μέχρι τα 3.2 Ω! Κακως 'επρεπε να τα δίνει 4Ω ή 6Ω αλλά αυτο δεν θα φανεί καλά σε καποιον αγοραστή.
bw302FIG1.jpg

Στην ευαισθησία είναι η αλήθεια πλησιαζουν κοντα σε αυτο που λενε ,στο συγκεκριμένο μοντελο.
Η μέτρηση δίνει 90.1 db/W/m.Αυτο δεν ισχύει πάντα ,εχω να σου δειξω περιπτωσεις... που δινουν ευαισθησια 92 και ειχει μετρηθεί ... από γνωστές εταιρίες.
Σε άλλες περιπτωσεις οι μετρήσεις δινονται με τετοιο τρόπο ωστε να κολακευουν το προιόν ,χωρίς να είναι λάθος, και σε αφήνουν να ψαχνεσαι.
πχ
Από την καθόλα αξιοσέβαστη Υamaha
A-S701

Minimum RMS Output Power (8 ohms, 20 Hz-20 kHz) 100 W + 100 W (0.019% THD)
Maximum Power (4 ohms, 1kHz, 0.7% THD, for Europe) 160 W + 160 W

Γιατί δεν μας δίνει μέτρηση σε όλο το ακουστικό φασμα η εταιρεία? Κοιτα με τι παραμορφωση μετραει την πρώτη φορά και με τι την δευτερη.

Τελικά πόσα watts δινει στο κανάλι στα 4Ω ο συγκεκριμένος ενισχυτης? 160? Mηπως λίγότερα?
Κι ολα αυτα απο εταιρείες σοβαρές. Αλλου τα πραγματα είναι ακόμη πιο μπερδεμένα ή υπάρχει πλήρης αναντιστοιχία μετρησεων που δινει ο κατασκευαστής με την πραγματικότητα.

Για αυτο μετράμε και δοκιμάζουμε τα μηχανηματα.

Φιλικά .

εδω πχ, η yamaha κανει μετρηση σε πληρες φασμα στα 8 Ohm, αλλά καθε καναλι μόνο του. γιατι; γιατι και τα 2 καναλια ταυτοχρονα θα γονατιζαν το τροφοδοτικο.
ακομα χειροτερα θα ηταν τα πραγματα στα 4 Ohm και γι'αυτο δεν κανει την μετρηση σε ολο το φασμα, παρα μονο στα 1000hz.
 

K.ROMPOTIS

AVClub Fanatic
22 August 2009
10,924
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Ενα πουλάκι μου μαρτύρησε άλλα πράγματα για τον yamaha και τις μετρήσεις. https://audio.com.pl/images/3/9/6/4...4lVhtfTB_etYExrg90TEWn5nfGl7MXzoXWHss5LlHcBrQ

At 8 Ω, the amplifier has a power of 153 W, at 4 Ω - 169 W (one channel controlled). With two simultaneously controlled channels, it is respectively: 2 x 128 W and 2 x 130 W. The A-S701 is therefore the "strong" of this test, but this was expected when looking at the amplifiers' power amps. The sensitivity is typical 0.23 volts, the distance from noise is quite decent (84 dB), high dynamics (105 dB, mainly due to high power).
https://audio.com.pl/testy/stereo/o...2ypDR0esVqxUagWa8WLXjarrhNrrdKUvuMIpwBckWZn_g

 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,423
Θεσσαλονίκη
Άρα όπως έγραψε και ο Θανάσης είναι ικανός για φορτία 8Ω (άντε και 6Ω) σταθερά
χωρίς να πέφτουν στα 4 - 3 Ω σε κάποιες συχνότητες γιατί τότε θα έχουμε σοβαρά προβλήματα.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,423
Θεσσαλονίκη
Δεν κάνουν κανένα κόλπο , δεν περιμένεις από ενισχυτή αυτής της κατηγορίας να
διπλασιάζει ισχύ στην πτώση της αντίστασης κατά το ήμισυ.
Υπάρχουν εκπτώσεις κυρίως στην τροφοδοσία και το τελικό στάδιο.
Εντάξει μια χαρά είναι για τα λεφτά που ζητάει.
Απλά χρειάζεται σωστή επιλογή ηχείου.
Μπελάδες τους οποίους όπως είπαμε χθες τους γλιτώνεις με τα ενεργά...