Αναβάθμιση Ήχου TV με Budget 300

[DrAV]

Καλημέρα σε όλη την παρέα του AVClub.

Έχω μια Samsung 55" TV (UE55J6200) και θέλω να αναβαθμίσω τον ήχο της. Την έχω τοποθετημένη σε τοίχο ακριβώς μπροστά απ' το κρεβάτι μου με τη σωστή κλίση προς τα κάτω ώστε να μπορώ να βλέπω άνετα ξαπλωμένος. Η απόσταση θέασης είναι 2,2 m. Κάτω απ' την τηλεόραση έχω βάλει ράφι 1,2 m x 40 cm στο οποίο αυτή τη στιγμή έχω έναν ποιοτικό Hi-Fi ενισχυτή 2 x 60 W RMS, ο οποίος όμως δεν είναι συνδεμένος με την TV αλλά τον έχω αποκλειστικά για ακρόαση μουσικής. Τα ηχεία είναι ποιοτικά (DynaSonic Armonia 100) και είναι το ένα στη μία άκρη του κρεβατιού (μπροστά μου, στην περιοχή της TV), το άλλο όμως είναι στην άλλη άκρη του κρεβατιού (ακριβώς πίσω μου). Συνεπώς όπως είναι στημένο το Hi-Fi δεν μπορώ να έχω σωστό ήχο απ' την TV. Να σημειώσω ότι ο ενισχυτής μπορεί να δεχτεί 2 ζευγάρια ηχεία, τα οποία επιλέγεις με κουμπάκι.

Σκέφτομαι για τις 3 παρακάτω λύσεις (απ' τη φθηνότερη στην ακριβότερη):

1. Συνδέω την αναλογική έξοδο ήχου της TV στην είσοδο LINE του ενισχυτή και συνδέω δύο ακόμα ηχεία bookshelf στον ενισχυτή, συγκεκριμένα τα ποιοτικά Β&W DM302 τα οποία ήδη έχω. Τα ηχεία αυτά μπορούν να τοποθετηθούν στα άκρα του ραφιού κάτω απ' την TV ώστε να έχω καλή στερεοφωνική απόδοση. Έτσι όταν θέλω να ακούσω μουσική επιλέγω τα μεγάλα ηχεία (DynaSonic), ενώ για θέαση ταινιών κτλ. επιλέγω τα B&W και έχω πολύ ποιοτικό 2.0 ήχο. Κόστος: 0 .

2. Αφήνω τον ενισχυτή Hi-Fi ως έχει και αγοράζω τη Maxell MXSP-SB3000 Soundbase. Είναι σχετικά άγνωστο προϊόν, αλλά φαίνεται ποιοτικό και οι κριτικές είναι καλές. Αυτό θα μου δώσει (ελπίζω) ποιοτικό 2.1 ήχο, έχει καλή συνδεσιμότητα (3 x HDMI inputs, HDMI output (ARC), optical/coaxial/analogue inputs, Bluetooth) και είναι πολύ εύκολο στην τοποθέτηση και διασύνδεση. Κόστος: 139 .

3. Αφήνω τον ενισχυτή Hi-Fi ως έχει και αγοράζω το Samsung HT-J5500 5.1 Home Cinema. Αυτή η λύση είναι η μόνη που θα μου δώσει πραγματικό surround (5.1) ήχο, έχει Blu-ray player και ραδιόφωνο FM, υποστηρίζει HDMI με ARC και έχει optical input και Bluetooth. Θα είναι λίγο δύσκολο να εγκατασταθούν τα πίσω ηχεία λόγω των καλωδίων και της διαρρύθμισης του χώρου, αλλά θα τα καταφέρω. Αυτό που με προβληματίζει είναι η ποιότητα του παραπάνω συστήματος και το αν η απόδοσή του θα είναι ικανοποιητική ή όχι... Κόστος: 260 .

Να σημειώσω ότι το σπίτι αυτό είναι το παλιότερο από τα δύο που έχω και δεν θα χρησιμοποιείται συνέχεια. Στο καινούριο σπίτι θα εγκατασταθεί ποιοτικό (και ακριβό) 5.1 σύστημα με ξεχωριστές μονάδες (A/V receiver και ηχεία). Αυτό που θέλω είναι όταν βρίσκομαι στο παλιό σπίτι να έχω κάτι αξιοπρεπές να απολαμβάνω τις ταινίες μου.

Με τα παραπάνω δεδομένα (που ίσως τα υπερ-ανέλυσα), εσείς τι θα επιλέγατε; Έχετε κάποια άλλη καλύτερη ιδέα για το τι μπορώ να κάνω με κόστος μέχρι τα 300 ; Τι γνώμη έχετε για τα παραπάνω Maxell και Samsung συστήματα; Τέλος, η πρώτη λύση με τα B&W ηχεία ενδύκνειται για αναπαραγωγή ήχου από A/V υλικό ή θα ακούγεται άσχημα και αφύσικα;

Όπως πάντα, ευχαριστώ πολύ όλους για τις απαντήσεις σας.

 

[K.ROMPOTIS]

Προσωπικά θα πήγαινα στην τρίτη λύση για τους ίδιους ακριβώς λόγους που αναφέρεις κι εσύ όσο για την απόδοση για κρεβατοκάμαρα μιλάμε, δεν μπορεί θα τον γεμίσει τον χώρο αν δεν έχεις και σούπερ ντούπερ γουάου απαιτήσεις όσον αφορά την ποιότητα ήχου, τις ξέρεις φαντάζομαι τις δυνατότητες ενός συστήματος σαν κι αυτό και τις διαφορές του με ένα σύστημα με ξεχωριστές μονάδες. Για την πρώτη λύση δεν θα το δοκίμαζα καν, προσωπική άποψη πάντα.

 

[DrAV]

Ευχαριστώ πολύ φίλε Κωνσταντίνε, η λογική λέει αυτό ακριβώς που λες κι εσύ... Κάθε σύστημα 2.x, όσο καλό κι αν είναι, δεν μπορεί να συγκριθεί με ένα καθαρόαιμο 5.1 σύστημα. Απλά λόγω της φασαρίας στην εγκατάσταση έριξα και τις άλλες δύο λύσεις μήπως και έπαιρνα θετικές γνώμες. Δεν πειράζει, θα πάω στην τρίτη λύση κι ας είναι επίπονη. Βρήκα ήδη δύο ωραίες βάσεις/κολώνες για τα πίσω ηχειάκια οπότε θα γίνει όμορφο και τακτοποιημένο.

Το φθηνότερο μαγαζί για το Samsung HT-J5500 είναι κάποιο ονόματι Diktyo.xyz, ελπίζω να είναι αξιόπιστο... Αν δεν προκύψουν νέα δεδομένα, μάλλον θα το παραγγείλω αύριο από εκεί και ελπίζω να πάνε όλα καλά. Και πάλι ευχαριστώ για την απάντηση.

 

[K.ROMPOTIS]

Ε καλά περίμενε λίγο να πάρεις κι άλλες απαντήσεις, μπορεί να πέσει στο τραπέζι μία 4η πρόταση ή κάτι άλλο, υπομονή λίγο ποτέ δεν ξέρεις!

 

[DrAV]

OK, θα περιμένω λίγες μέρες ακόμα. Και κάτι άλλο ίσως σημαντικό: η τρίτη λύση (5.1 σύστημα) δεν σημαίνει ότι πρέπει απαραίτητα να είναι το Samsung HT-J5500. Απλά επέλεξα Samsung λόγω της TV που είναι κι αυτή Samsung ώστε να "συνυπάρξουν" καλύτερα (ένα remote control, λιγότερα προβλήματα). Αν κάποιος έχει να προτείνει κάποιο άλλο αξιόλογο 5.1 σύστημα μέσα στο budget μου (~300 ) που να είναι καλύτερο από το Samsung ας μου πει για να το δούμε.

 

[DrAV]

Καλησπέρα και πάλι. Ψάχνοντας για 5.1 σύστημα κοντά στα 300 και προσπαθώντας να βρω κάτι καλύτερο από τα γνωστά all-in-one των LG, Samsung, Sony κτλ., βρήκα το παρακάτω:

Pioneer HTP-073 (A/V receiver και 5.1 ηχεία) [Skroutz]

Το καλό με το σύστημα αυτό είναι ότι αποτελείται από ξεχωριστό κομμάτι ενισχυτή που δίνει περισσότερες δυνατότητες ρύθμισης του ήχου και tweaking του συστήματος, ενώ έχει HDMI (ARC) και optical input. Επιπλέον, δεν περιορίζεται στα ηχεία του πακέτου αλλά μπορεί να δεχτεί και άλλα ηχεία στο μέλλον. Ένα μειονέκτημα είναι ότι υπάρχει από το 2013-2014, οπότε ίσως δεν υποστηρίζει κάποια νεότερα formats ήχου (είμαι newbie στο θέμα του surround sound και δεν μπορώ να κρίνω αν ισχύει αυτό).

Εσείς οι πιο έμπειροι τι λέτε; Θα επιλέγατε το παραπάνω Pioneer σε σχέση με το Samsung HT-J5500 [Skroutz]; Να προτιμήσω το Pioneer που προσεγγίζει τα πιο σοβαρά συστήματα ή το "φρέσκο" Samsung που ίσως παντρεύεται καλύτερα με τη Samsung TV μου; Να σημειώσω ότι το Blu-ray player και τα Bluetooth, Wi-Fi κτλ. του Samsung δεν με ενδιαφέρουν ιδιαίτερα καθώς το υλικό θα έρχεται από PC μέσω HDMI.

Και πάλι ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

 

[George Kanavas]

Pioneer HTP-073

 

[papasouzakias]

Το e-shop έχει βγάλει προσφορές τα παρακάτω.

http://www.e-shop.gr/lg-lhb645-51-channel-3d-blu-ray-dvd-home-theater-system-p-PER.705609

http://www.e-shop.gr/crystal-audio-...r-with-with-balanced-directivity-p-PER.703769

 

[DrAV]

Ευχαριστώ Παπασουζάκια για την απάντηση, αλλά τα δύο συστήματα που αναφέρεις δεν με βολεύουν για διάφορους λόγους.

Μέχρι στιγμής η καλύτερη επιλογή φαίνεται πως είναι το Pioneer HTP-073. Μια ερώτηση για το εν λόγω σύστημα για όσους γνωρίζουν: υπάρχει περίπτωση να είναι πολύ παλιό και να μην υποστηρίζει κάποια νέα formats ήχου surround; Σύμφωνα με τα specs του υποστηρίζει τα παρακάτω format: Dolby® TrueHD, Dolby Pro Logic II, Dolby Digital Plus, DTS-HD, DTS Neo:6. Είναι αρκετά αυτά ή χρειάζομαι και κάτι άλλο για τα σημερινά δημοφιλή format σε αρχεία ταινιών από torrents κτλ.;

Δώστε μου ένα δυνατό OK να το χτυπήσω το Pioneer.

 

[Panoramix]

βλέπω δεν έχει 3d. Δεν ξέρω κατά πόσο σε ενδιαφέρει.

 

[DrAV]

Δεν με ενδιαφέρει καθόλου το 3D. Οπότε τι λες Panoramix, να προχωρήσω με τον Pioneer; Σ' ευχαριστώ για τη συμβουλή.

 

[Panoramix]

Για τη χρήση που το θες μου φαίνεται μια χαρά. Άλλωστε αν πούμε ότι συζητάμε για τελείως διαφορετικές εναλλακτικές θα ξεφύγει το ποσό και στην κρεβατοκάμαρα δε βλέπω κανένα νόημα. Κάπου κάπως πρόσφατα είχε πάρει το μάτι μου ένα αντίστοιχο λίγο καλύτερο ίσως της harman kardon σε προσφορά που πιθανόν θα έχει λήξει. Γενικά στη συγκεκριμένη κατηγορία τιμής οι διαφορές δε μπορεί να είναι χαοτικές.

 

[DrAV]

Και πάλι ευχαριστώ φίλε Panoramix. Προερχόμενος από μια Sony 26" TV του 2006 χωρίς 5.1 σύστημα (άκουγα απ' τα ηχεία της TV), ο συνδυασμός της UE55J6200 (που δεν έχω βγάλει ακόμα απ' το κουτί της) με το Pioneer HTP-073 πιστεύω πως θα με ικανοποιήσει στο έπακρο... Θα είναι το πρώτο μου home cinema και το πρώτο που θα ακούσω στη ζωή μου (δεν έχει τύχει να ακούσω ακόμα κάποιο).

Η ανησυχία μου ήταν μήπως το Pioneer έχει κάποια θέματα λόγω του ότι είναι λίγο παλιό (νομίζω βγήκε το 2013 ή το 2014) και μήπως έχει ασυμβατότητες με τα μοντέρνα surround format κτλ., αλλά αφού κανείς δεν αναφέρει κάτι μάλλον θα το τολμήσω και ας ελπίσουμε να πάνε όλα καλά.

 

[Panoramix]

Τα νέα surround format απαιτούν κατ ελάχιστο 7.1 ηχεία οποτε...
Πάντως μη σε ανησυχούν.

 

[DrAV]

Τέλεια! Και πάλι ευχαριστώ, να 'σαι καλά.

 

[DrAV]

Καλησπέρα παιδιά. Πριν λίγο ήμουν στο Media Markt της Κηφισού & Πέτρου Ράλλη και άκουσα το Pioneer HTP-073, αλλά και το ακριβότερο Harman/Kardon HD COM 1515. Βέβαια, όπως θα ξέρετε, είναι πρακτικά αδύνατο να κάνεις σωστή ακρόαση σε τέτοιους χώρους γιατί παίζουν ταυτόχρονα πολλά διαφορετικά συστήματα εκεί μέσα και δεν υπάρχει η κατάλληλη ηχητική απομόνωση. Για να βελτιώσω την κατάσταση έκανα mute όλες τις συσκευές σε ακτίνα 5 μέτρων από τη συσκευή που ήθελα να ακούσω. Δυστυχώς η πηγή ήταν ραδιοφωνικός σταθμός και έπαιζαν και τα δύο σε 5.1 stereo (και τα 6 ηχεία ενεργά). Επίσης τα ηχεία δεν ήταν τοποθετημένα σωστά (κανένα πίσω μου, όλα μπροστά μου). Τέλος πάντων, ιδίοις ωσίν και όμμασι απέκτησα μια πολύ πρόχειρη εικόνα για τα δύο συστήματα.

Pioneer HTP-073 (300 )
(+) Καλή ποιότητα κατασκευής για την τιμή του.
(+) Βαθύ μπάσο από το subwoofer.
(+) Όμορφος και "επιβλητικός" ενισχυτής (υποκειμενικό).
(+) Καλή εργονομία στο τηλεχειριστήριο (μεγάλα volume buttons κ.α.).
(+) Πολύ οικονομική λύση για entry-level 5.1 σε μικρούς χώρους.
(-) Όχι τόσο καλή σαφήνεια/διαύγεια στις υψηλές συχνότητες.
(-) Παθητικό subwoofer.
(-) Κάθε ηχείο έχει μόνο ένα μεγάφωνο.
(-) Καμία δυνατότητα Internet streaming (Spotify κ.α.).
(-) Το display του ενισχυτή είναι 14-segment alphanumeric και όχι dot-matrix.

Harman/Kardon HD COM 1515 (550 )
(+) Ελαφρώς καλύτερος ήχος από το Pioneer, ειδικά στις υψηλές συχνότητες.
(+) Βαθύ μπάσο από το subwoofer.
(+) Ενεργό subwoofer.
(+) Το κεντρικό ηχείο έχει τρία μεγάφωνα και τα front/surround έχουν δύο μεγάφωνα.
(+) Υποστήριξη Internet streaming (Spotify σίγουρα, ίσως και άλλα).
(+) Το display του ενισχυτή είναι full dot-matrix.
(-) Μέτρια (αλλά αποδεκτή) ποιότητα κατασκευής για την τιμή του.
(-) Κακοσχεδιασμένο τηλεχειριστήριο (μικρά volume buttons που "χάνονται" μέσα στα υπόλοιπα).
(-) Ακριβότερο κατά 250 από το Pioneer.

Γενικά το Harman/Kardon μου έδωσε την εντύπωση του ηχητικά ανώτερου συστήματος σε σχέση με το Pioneer, όχι όμως δραματικά. Η γνώμη μου είναι ότι αν κάποιος θέλει να στήσει ένα πραγματικά αξιοπρεπές σύστημα home cinema είναι καλύτερα να μην επιλέξει κανένα από τα δύο παραπάνω και να επενδύσει σε κάτι ανώτερο (με το ανάλογο κόστος φυσικά). Αν όμως κάποιος έχει έναν μικρό χώρο που θέλει απλά να αναβαθμίσει με ένα "αποδεκτό" 5.1 σύστημα, τότε ίσως το Pioneer να αποτελεί μια καλή και τίμια λύση. Το Harman/Kardon δεν είναι άσχημο, αλλά σε αυτή την τιμή αρχίζει να σε "τρώει" να πας σε κάτι καλύτερο, οπότε δεν ξέρω αν αξίζει να δώσεις τώρα τα 550 και μετά να αναγκαστείς να το αποσύρεις για να πας σε κάτι άλλο.

Αυτά από μένα. Ακόμα σκέφτομαι τι να κάνω. Σκέφτομαι αν αξίζει να πάρω το Pioneer και να του βάλω για front L+R τα B&W DM302 που είναι πολύ ποιοτικά και ευαίσθητα, μήπως και καλύψω έτσι το "κενό" στις υψηλές συχνότητες που φάνηκε να έχει το Pioneer.

Σε κάθε περίπτωση, μετά τη σημερινή εμπειρία, ξεκαθάρισα ότι σίγουρα ΔΕΝ θέλω να πάρω το Samsung HT-J5500 που σκεφτόμουν να πάρω αρχικά...

 

[Panoramix]

Πολύ χρήσιμες πληροφορίες.

 

[DrAV]

Καλησπέρα σε όλους. Επανέρχομαι με το θέμα του home cinema χαμηλού budget. Τελικά μετά από πολλαπλές ακροάσεις πολλών πακέτων 5.1 home cinema κατέληξα στο Harman/Kardon (ενισχυτής AVR 151S και σετ 5.1 ηχείων HKTS 5).

Συμπληρώνοντας το mini review/συγκριτικό που έκανα σε προηγούμενο post, η ύπαρξη tweeters και στα 5 ηχεία του H/K είναι καθοριστικής σημασίας στην ποιότητα και σαφήνεια του ήχου, τόσο σε ταινίες όσο και σε μουσική. Σίγουρα το H/K είναι ακριβότερο από άλλα αντίστοιχης κατηγορίας συστήματα, αλλά σε ανταμείβει με την ποιότητα του ήχου και τις δυνατότητες του ενισχυτή. Δεν το έχω σετάρει σωστά ακόμα, απλά το δοκίμασα στον χώρο μου με τις default ρυθμίσεις και έμεινα απόλυτα ικανοποιημένος. Νομίζω στα λεφτά του είναι μια αξιοπρεπέστατη λύση για entry-level home cinema και πιστεύω πως υπερκαλύπτει μικρομεσαίους χώρους (κρεβατοκάμαρες και μικρά σαλόνια).

Στον δικό μου χώρο (κάτω από 10 τ.μ.) το σύστημα δουλεύει στο ρελαντί, δεν κουράζεται καθόλου. Είδα την ταινία Gravity και έπαθα πλάκα με την αίσθηση του χώρου που σου δίνει ένα 5.1 σύστημα. Την ένταση του subwoofer την έχω στη μέση, γιατί μετά τη μέση φοβάμαι μην ενοχλήσω τους γείτονες. Δεν παραμορφώνει, απλά είναι πολύ δυνατό. Μάλιστα απόρησα με την έντασή του, δεδομένου του ότι είναι ηχείο κλειστού τύπου (όχι bass-reflex).

Ως προς τη συνδεσιμότητα, το συνέδεσα με την TV (Samsung UE55J6200) μέσω HDMI (ARC) και έχω εικόνα από τον ενισχυτή στην TV αλλά και ήχο από την TV στον ενισχυτή. Επίσης, η ένταση του ενισχυτή ελέγχεται από την TV (δεν χρειάζεται να δουλεύω δύο τηλεχειριστήρια) και όταν κλείνω την TV κλείνει και ο ενισχυτής. Μέχρι στιγμής άψογη η συνεργασία τους. Συνέδεσα το PC με τον ενισχυτή μέσω HDMI και έπαιξα την ταινία απ' το PC μέσω του PotPlayer (με τις απαραίτητες ρυθμίσεις για 5.1 ήχο). Ο ενισχυτής αναγνώρισε σωστά το stream ως DTS και είχα κανονικά surround ήχο (χωρίς emulation).

Όλα αυτά έγιναν μέσα σε μια μέρα. Τώρα είμαι στη φάση που περνάω κανάλια στον χώρο για να καλωδιώσω όμορφα το σύστημα. Ανυπομονώ να το απολαύσω με τις σωστές ρυθμίσεις (δήλωση απόστασης ηχείων από ακροατή, σωστή επιλογή crossover frequencies κτλ.).

Αυτά από μένα, καλές ακροάσεις σε όλους!

 

[papasouzakias]

Καλησπέρα και καλές ακροάσεις. Με ποιο ραδιοενισχυτή έχεις συνδυάσει το σύστημα;

 

[DrAV]

Ευχαριστώ πολύ, έχω τρελαθεί με την ποιότητα του ήχου και με την εμπειρία να βλέπεις ταινίες με 5.1 σύστημα. Δεν περίμενα τέτοια ποιότητα από ένα σύστημα σε αυτή την τιμή. Τελικά η Harman/Kardon κρατάει ακόμα το επίπεδό της σε ποιότητα ήχου.

Ο ραδιοενισχυτής είναι ο Harman/Kardon AVR 151S.

Και μια που αναφερόμαστε στον ραδιοενισχυτή, να αναφέρω ότι ο συγκεκριμένος έχει θύρα Ethernet και μπορείς να ακούς Internet Radio μέσα από αυτόν. Μια από τις πηγές που μπορείς να επιλέξεις λέγεται vTuner και υποστηρίζει χιλιάδες σταθμούς απ' όλο τον κόσμο, φυσικά δωρεάν, χωρίς κάποια συνδρομή όπως το Spotify, που επίσης υποστηρίζεται. Βρήκε ότι είμαι στην Ελλάδα και μου εμφάνισε εκατοντάδες σταθμούς. Βρήκα το αγαπημένο μου OFFradio και άρχισε να παίζει άμεσα και με τέλεια ποιότητα. Πολύ χρήσιμη δυνατότητα. Μέχρι στιγμής είμαι κατενθουσιασμένος.

Αν το ταπεινό αυτό σύστημα αποδίδει τόσο καλά, τότε τα πανάκριβα συστήματα των χιλιάδων θα πρέπει να είναι πραγματικά τέλεια.