Απειλή για το περιβάλλον οι επίπεδες τηλεοράσεις

jimdamian

AVClub Enthusiast
17 June 2006
1,296
Απειλή για το περιβάλλον οι επίπεδες τηλεοράσεις

Η εκρηκτική ζήτηση, παγκοσμίως, για επίπεδες τηλεοράσεις θα έχει σημαντικές επιπτώσεις στο φαινόμενο του θερμοκηπίου και, όπως προειδοποιούν επιφανείς επιστήμονες από τις ΗΠΑ, αυτές οι συσκευές θα επιβαρύνουν το περιβάλλον πολύ περισσότερο από τα μεγαλύτερα εργοστάσια καύσης λιθάνθρακα.

Για την κατασκευή αυτών των τηλεοράσεων οι εταιρείες χρησιμοποιούν το τριφθοριούχο άζωτο, ένα αέριο του θερμοκηπίου. Ομως, με την αλματώδη αύξηση αυτών των συσκευών η ετήσια παραγωγή του αερίου ανήλθε στους τέσσερις χιλιάδες τόνους.

Οπως επισημαίνει ο Μάικλ Πράδερ, διευθυντής του Ινστιτούτου για το Περιβάλλον στο Πανεπιστήμιο της Καλιφόρνιας, το τριφθοριούχο άζωτο είναι 17 χιλιάδες φορές πιο ισχυρό από το διοξείδιο του άνθρακα.

Κι αν σκεφτεί κανείς ότι δεν γνωρίζουμε την ακριβή ποσότητα αυτού του αερίου που έχει εκλυθεί στην ατμόσφαιρα από τη βιομηχανία, τότε δεν μπορούμε να εκτιμήσουμε το μέγεθος της καταστροφής, προσθέτει.

Ωστόσο, το μόνο σίγουρο είναι ότι αυτό το αέριο «επιβιώνει» στην ατμόσφαιρα επί 550 χρόνια και η παραγωγή του αναμένεται να διπλασιαστεί μέσα σε έναν χρόνο. Η επιστημονική κοινότητα εκφράζει την ανησυχία της για τις επιπτώσεις του αέριου, καθώς το Πρωτόκολλο του Κιότο και άλλες παρόμοιες συμφωνίες για την προστασία του κλίματος δεν προβλέπουν περιορισμούς για τις εκπομπές του, όπως ισχύει με το διοξείδιο του άνθρακα και το εξαφθοριούχο θείο.

www.ethnos.gr
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Eιμαι σιγουρος οτι και για την κατασκευη των CRT ολο και καποια δηλητηριωδης ουσια η αεριο θα εκλύοταν στην ατμοσφαιρα.
 

send

AVClub Fanatic
19 June 2006
30,947
Θεσσαλονίκη
Ας μην ξεχνάμε πως οι επίπεδες καταναλώνουν πολύ λιγότερο ρεύμα, η παραγωγή του οποίο συνεπάγεται, με τις χρησιμοποιούμενες συμβατικές μεθόδους, εκλύση διοξειδίου του άνθρακα. Αν μας πουν τι ποσότητα τριφθοριούχου αζώτου αντιστοιχεί σε μια επίπεδη τηλεόραση, τότε θα μπορέσει κάποιος να αποφανθεί εάν το συνολικό ισοζύγιο κλίνει υπέρ ή κατά της.
 

hvoul

Senior Member
27 June 2006
545
Νομίζω 180w οι 32' LCD AOC, και 135w οι BLUE SKY 28' CRT, μήπως κάνεις λάθος? εγώ τα πήρα από τα manual !!!
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Αν η σύγκριση γίνεται με CRT τότε οι επίπεδες καταναλώνουν λιγότερο ρεύμα. Υπάρχουν όμως και οι προβολικές που καταναλώνουν το 1/2, 1/3 από μια επίπεδη ίδιου μεγέθους.

Για το τριφθοριούχο άζωτο δεν έχω ιδέα και το άρθρο δεν είναι και τόσο διαφωτιστικό. Πάντως αν είναι όντως τόσο βλαβερό όσο αναφέρεται στην Wiki καλό θα είναι να γίνουν προσπάθειες να αντικατασταθεί με κάτι άλλο ή να τεθούν κάποιοι περιορισμοί στην παραγωγή και χρήση του.

NF3 is a potent greenhouse gas, with a global warming potential (GWP) 17,200 times greater than that of CO2 when compared over a 100 year period[4][5]. This would place it second only to SF6 in the group of Kyoto-recognised greenhouse gases, although NF3 is not currently included in this grouping. It has an estimated atmospheric lifetime of 740 years[4], though recent work suggests a slightly shorter lifetime of 550 years (and a GWP of 16,800)[6].
In part since industrial applications routinely break it down[1], worldwide emissions of NF3 are currently only poorly known[7]; however, based on 2008 production levels, it has been calculated that NF3 could potentially play a more significant role than emissions of the regulated compounds PFCs or SF6, and greater than that of the largest coal-fired power stations.[6]

http://en.wikipedia.org/wiki/Nitrogen_trifluoride
 

baniko

Senior Member
4 October 2007
558
Katerini
το τριφθοριούχο άζωτο χρησιμοποιείται σε όλες τις επίπεδες άραγε;
δηλαδή, χρησιμοποιείται και στις LCD και στις PLASMA;
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Re: Απάντηση: Απειλή για το περιβάλλον οι επίπεδες τηλεοράσεις

το τριφθοριούχο άζωτο χρησιμοποιείται σε όλες τις επίπεδες άραγε;
δηλαδή, χρησιμοποιείται και στις LCD και στις PLASMA;

Μια διευκρίνηση. Με βάση αυτά που διάβασα δεν υπάρχει στις τηλεοράσεις απλά χρησιμοποιείται στην διαδικασία παραγωγής.

Χρησιμοποιείται σίγουρα στην παραγωγή των TFT, για τις πλάσμα δεν ξέρω.
 

baniko

Senior Member
4 October 2007
558
Katerini
Επομένως, αν χρησιμοποιείται τριφθοριούχο άζωτο στην παραγωγή των TFT (και όχι των plasma - υποθετικά για την ώρα!),
ενώ από την άλλη οι plasma καταναλώνουν περισσότερη ενέργεια,
για να καταλήξουμε στην πιο οικολογική τεχνολογία θα πρέπει να συγκρίνουμε το ποσό τριφθοριούχο άζωτο εκλύεται στην ατμόσφαιρα κατά την παραγωγή μιας συσκευής TFT με το πόσο διοξείδιο του άνθρακα εκλύεται λόγω της επιπλέον ενέργειας που θα καταναλώσει μια αντίστοιχη plasma κατά τον εκτιμώμενο χρόνο ζωής της και να λάβουμε υπ' όψη μας και το χρόνο παραμονής του καθενός στην ατμόσφαιρά.
Δύσκολο, άλλα ίσως κάποιος καταφέρει να βρει τα στοιχεία.

(εκτός αν μάθουμε ότι χρησιμοποιείται σε όλες, οπότε...)
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
Re: Απάντηση: Απειλή για το περιβάλλον οι επίπεδες τηλεοράσεις

Επομένως, αν χρησιμοποιείται τριφθοριούχο άζωτο στην παραγωγή των TFT (και όχι των plasma - υποθετικά για την ώρα!),
ενώ από την άλλη οι plasma καταναλώνουν περισσότερη ενέργεια,
για να καταλήξουμε στην πιο οικολογική τεχνολογία θα πρέπει να συγκρίνουμε το ποσό τριφθοριούχο άζωτο εκλύεται στην ατμόσφαιρα κατά την παραγωγή μιας συσκευής TFT με το πόσο διοξείδιο του άνθρακα εκλύεται λόγω της επιπλέον ενέργειας που θα καταναλώσει μια αντίστοιχη plasma κατά τον εκτιμώμενο χρόνο ζωής της και να λάβουμε υπ' όψη μας και το χρόνο παραμονής του καθενός στην ατμόσφαιρά.
Δύσκολο, άλλα ίσως κάποιος καταφέρει να βρει τα στοιχεία.

(εκτός αν μάθουμε ότι χρησιμοποιείται σε όλες, οπότε...)

Ο υπολογισμός που αναφέρεις μάλλον είναι κάτι παραπάνω από δύσκολος (λόγω των στοιχείων που χρειάζονται), αλλά ακόμα κι αν γίνει το πολύ πολύ να καταλήξουμε στο ποια τεχνολογία είναι λιγότερο επιβλαβής και όχι στο ποια είναι πιο οικολογική.

Αυτό το αναφέρω γιατί ακούμε συχνά πυκνά "η τάδε είναι οικολογική" η άλλη είναι "φιλικη στο περιβάλλον". Σε λίγο θα μας πουν πως τις μαζεύουν και από δέντρα ή χωράφια :D
 

baniko

Senior Member
4 October 2007
558
Katerini
"το πολύ πολύ να καταλήξουμε στο ποια τεχνολογία είναι λιγότερο επιβλαβής και όχι στο ποια είναι πιο οικολογική."
Γιώργο το έχεις θέσει πολύ σωστά.
 

petasis

AVClub Fanatic
18 June 2006
17,003
Μα πιστεύετε ότι οι επίπεδες είναι πιο οικολογικές; Στην εποχή των CRT οι περισσότεροι είχαμε 25", μερικοί 29" και λίγοι 32". Περίπου στα 100 W οι 25, και 150 οι 32. Σήμερα ξεκινάμε από τις 40-42, με κατανάλωση 200-220 στην καλύτερη των περιπτώσεων. Για φανταστείτε μερικά εκατομμύρια τέτοιες...
 

smoothbore

AVClub Addicted Member
23 March 2007
2,615
Εγω παντος νομιζω οτι η μεγαλυτερη απειλη για το περιβαλον ειναι η "μ@λ@κι@ " που μας δερνει γενικως ......permenatly

Εδω που βρισκομε π.χ. το μεγαλυτερο ποσοστο των οδηγων κινουντε εχοντας σαν σκοπο να καταναλωσουν οσο μεγαλυτερη ποσοτητα βενζινης απο το σημειο Α στο σημειο Β ................

Σε καθε καυσωνα αδειαζουν οι αποθηκες σε ΟΛΗ την Ελλαδα οσων αφορα τα αρκοντισιον τα οποια και λειτουργουν για ψυλλου πηδημα πλεον............. να μην πω για τις δημοσιες υπηρεσειες που θες παλτο .

Ο "χοντρος" αρχηγος μας ,στην επιστροφη του απο την Κινα μας εφερε πακετο την δημιουργια μερικων ακομα εργοστασιων με λιθανθρακα .........


Να μην πω αλλα απλα να ευχαριστησω την ΔΕΗ που την αλλη βδομαδα θα μας κανει διακοπες ρευματος να περισωσει την κατασταση.


Γενικα ο Ελληνας αντιπροσωπευετε τελεια απο το εξης:
Πανε 2 στο δρομο και καπου βρισκουνε περιτωματα ..........τι ειναι αυτο λεει ο ενας στον αλλον?
Δεν ξερω ,και βαζει λιγο στο δακτυλο του και το δοκιμαζει .
Πω πω, σκατα ειναι ρε μ@λ@κα ........καλα που δεν τα πατησαμε:flipout::flipout:
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Απάντηση: Re: Απειλή για το περιβάλλον οι επίπεδες τηλεοράσεις

Kαλα τα λεει ο smooth.

Oι επιπεδες τηλεορασεις μας πειραξαν , τα εργοστασια με λιγνίτη που σκοτωνουν ολοκληρες περιοχες δεν ειναι τιποτα.

Ειμαστε η πιο βρωμικη χωρα του πλανητη και δεν το εχετε παρει χαμπαρι.
 

-Γιώργος-

Supreme Member
19 June 2007
8,441
37°54'25''N-23°45'24''E
080704_1.gif


Αυτές τις μέρες η Sharp θα παρουσιάσει μία 26άρα LCD με τόσο χαμηλή κατανάλωση που μπορεί να τροφοδοτηθεί με ενέργεια από ένα φωτοβολταϊκό ίσου εμβαδού με την επιφάνεια της τηλεόρασης.

http://sharp-world.com/corporate/news/080704.html
 

STELIOS

AVClub Addicted Member
27 August 2006
2,072
Ενα αλλο αρνητικο σημειο τον επιπεδων τηλεορασεων ειναι η θερμοτητα που εκλειουν θεωρω οτι οσοι εχουν lcd/plasma θα εχουν παρατηρησει την θερμοτητα που βγαζουν αυτο εχει ως αποτελεσμα στης ημερες που διανυουμε με τον καυσωνα η εσωτερικη θερμοκρασιου του δωματιου μας να απαιτει την παραπανω χρηση του A/C.

Μπορει να γλιτωσαμε την ακτινοβολια αλλα χανουμε αλλου...
 

STELIOS

AVClub Addicted Member
27 August 2006
2,072
Μα πιστεύετε ότι οι επίπεδες είναι πιο οικολογικές; Στην εποχή των CRT οι περισσότεροι είχαμε 25", μερικοί 29" και λίγοι 32". Περίπου στα 100 W οι 25, και 150 οι 32. Σήμερα ξεκινάμε από τις 40-42, με κατανάλωση 200-220 στην καλύτερη των περιπτώσεων. Για φανταστείτε μερικά εκατομμύρια τέτοιες...

Και οχι μονο καποιες παιζουν στα 400-550 watt την ωρα!!!:rifle:
 

smoothbore

AVClub Addicted Member
23 March 2007
2,615
Καλα , πηγαινε στην ηλεκτρικη κουζινα του σπιτιου σου οταν μαγειρευει η γυναικα σου και μετα ελα να μου πεις ποιος βγαζει ζεστα:flipout::flipout:
Ειδικα αυτες οι σχετικα καινουργιες που ειναι με αερα συνεχιζουν για κανα δεκαλεπτο ακομα κι αν τις κλεισης .
Σαφως απ ολους τους κατασκευαστες η προσπαθεια για μειωση της καταναλωσης ειναι δεδομενη και μαλιστα παει αρκετα καλα σε σχεση με το προσφατο παρελθον.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Απάντηση: Re: Απειλή για το περιβάλλον οι επίπεδες τηλεοράσεις

Ενα αλλο αρνητικο σημειο τον επιπεδων τηλεορασεων ειναι η θερμοτητα που εκλειουν θεωρω οτι οσοι εχουν lcd/plasma θα εχουν παρατηρησει την θερμοτητα που βγαζουν αυτο εχει ως αποτελεσμα στης ημερες που διανυουμε με τον καυσωνα η εσωτερικη θερμοκρασιου του δωματιου μας να απαιτει την παραπανω χρηση του A/C.

Μπορει να γλιτωσαμε την ακτινοβολια αλλα χανουμε αλλου...

Μην τις βαζεις ολες στο ιδιο καζανι.

Η W4000 δεν θερμαινεται ποτε. Ειναι σχετικα κρυα ακομη και μετα απο 4-5 ωρες συνεχους χρησης. Μιλαμε για πραγματικη καταναλωση γυρω στα 120 Watt για 46αρα τηλεοραση.

Το ιδιο ισχυει για ολες σχεδον τις επωνυμες LCD που εχουν κατασκευαστει τα τελευταια 2 χρονια.
 

Samoladopoulos Asteris

Established Member
1 January 2008
258
Θεσ/νίκη
Re: Απάντηση: Re: Απειλή για το περιβάλλον οι επίπεδες τηλεοράσεις

Μην τις βαζεις ολες στο ιδιο καζανι.
Προκειμένου να βάλουμε καζάνι θα χρειαστούμε και νερό , που κατέχουμε άλλη μια θλιβερή τοπ θέση σαν έθνος
http://www.mofeu.eu/forum/showthread.php?t=1672

Θα χουμε ξεμείνει από νερό πριν καλά καλά δούμε τα αποτελέσματα των lcd στην παγκόσμια θερμοκρασία
Ούτως ή άλλως κάποια άλλη τεχνολογία θα επακολουθήσει των lcd
Έχουμε κάποια πληροφορία όσων αφορά το πόσο επιβλαβείς είναι η ανερχόμενη τεχνολογία LED και OLED;
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,515
BVR (Beyond Visual Range)
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απειλή για το περιβάλλον οι επίπεδες τηλεοράσεις

Σε μια ημερα στην Αθηνα τα αυτοκινητα εκπεμπουν πιο πολυ διοξειδιο του ανθρακα απο οτι ολες οι LCD σε ενα χρονο (λογω της καταναλωσης ρευματος).

Οποτε ολη αυτη τη συζητηση την θεωρω ανουσια.