Αρχάριος για Home cinema.

[Manolios13]

Απάντηση: Re: Αρχάριος για Home cinema.

Τα πράγματα που έχουν σημασία είναι η διατήρηση της ισχύος αλλά και η ικανότητα παράδοσης ισχύος στιγμιαία και η ισοστάθμιση εφ' όσον αυτή υπάρχει.

Εκεί πολύ απλά βλέπεις ποιος έχει τις δυνατότητες αυτές και ποιος όχι. Ακόμα και σε αυτή την κατηγορία υπάρχουν διαφορές. Στο αποτέλεσμα κατ' αρχήν και στο τι θα μπορέσεις να κάνεις αργότερα, σε τι θα σε βοηθήσει ο ενισχυτής να προσθέσεις με επιτυχία.

Μην περιμένεις δηλαδή χωρίς σύστημα ισοστάθμισης να έρθει ποτέ σωστά το subwoofer. Απλά δεν... .

Επίσης διαφορές στο αποτέλεσμα (στον ήχο δηλαδή) υπάρχουν ακόμα και σε σχέση με την πιο κάτω κατηγορία. Όλα αυτά ακούγονται και είναι διακριτά εφ' όσον τα έχεις μπροστά σου και μπορείς να τα συγκρίνεις.

Διάλεξε το δρόμο του σταδιακού χτισίματος για να κερδίσεις σε ποιότητα σε βάθος χρόνου που είναι το σίγουρο. Εκτός κι αν θέλεις πολύ γρήγορα αποτελέσματα, οπότε εκεί θα κάνεις αναπόφευκτα λάθη στις επιλογές σου.

Ετσι οπως μου τα ειπες εσυ και τα αλλα παιδια, θα δωσω αρχικα χρηματα για ενισχυτή οποτε θα παω απλα σε 2.0 αλλα θα εχω την βαση.μεχρι τα χριστουγεννα θα προσθεσω κ το sub. Στο sub τι πρεπει να προσεξω για σωστο αποτελεσμα;

 

[Pleo]

Re: Απάντηση: Re: Αρχάριος για Home cinema.

Ετσι οπως μου τα ειπες εσυ και τα αλλα παιδια, θα δωσω αρχικα χρηματα για ενισχυτή οποτε θα παω απλα σε 2.0 αλλα θα εχω την βαση.μεχρι τα χριστουγεννα θα προσθεσω κ το sub. Στο sub τι πρεπει να προσεξω για σωστο αποτελεσμα;

Να κατεβαίνει χαμηλά και να πιάνει ικανές στάθμες. Να ακολουθεί το υπόλοιπο setup των ηχείων. Όσο μεγαλώνουν τα ηχεία, μεγαλώνει και το sub, επομένως προσοχή στο τι setup θα ξεκινήσεις να φτιάχνεις με τα ηχεία.
Μην κάνεις το λάθος και πάρεις πολύ μεγάλα ηχεία φτηνά και να περιμένεις μετά τόσο απόδοση από τα ηχεία όσο και subwoofer να ταιριάξει με αυτά.

Φτηνό και καλό sub δεν υπάρχει επίσης, αν θες κινηματογραφική εμπειρία.

 

[Tsagalx]

Οι περισσότεροι από εμάς δεν αγοράσαμε τα πάντα με την μια.
Αλλά σιγά σιγά.
Εγώ ακόμα το στείνω ,και μου λείπουν παρά πολλά.
Το σωστό είναι να ξεκινήσεις με έναν σωστό av,
Χωρίς παρεξήγηση μην πάρεις κάτι κάτω από τον denon σειρά 3 η Μαραντζ σειρά 6 όντως είναι ακριβά αλλά δεν θέλει βιασύνη.
Κατά την γνώμη μου ξεκινά με τον https://www.skroutz.gr/s/24316948/Denon-AVC-X3700H-Black.html και ένα ζευγάρι ηχείων βάζοντας λίγες δοσεις από εκεί και πέρα σιγά σιγά στεινεις την συστήματα σου.
Νομίζω ότι έτσι είναι το σωστό αν θέλεις να κάνεις κάτι όμορφο.
Συγνώμη αν αυτά που λέω σε βγα ζουν εκτός bugget .

 

[Manolios13]

Απάντηση: Re: Αρχάριος για Home cinema.

Οι περισσότεροι από εμάς δεν αγοράσαμε τα πάντα με την μια.
Αλλά σιγά σιγά.
Εγώ ακόμα το στείνω ,και μου λείπουν παρά πολλά.
Το σωστό είναι να ξεκινήσεις με έναν σωστό av,
Χωρίς παρεξήγηση μην πάρεις κάτι κάτω από τον denon σειρά 3 η Μαραντζ σειρά 6 όντως είναι ακριβά αλλά δεν θέλει βιασύνη.
Κατά την γνώμη μου ξεκινά με τον https://www.skroutz.gr/s/24316948/Denon-AVC-X3700H-Black.html και ένα ζευγάρι ηχείων βάζοντας λίγες δοσεις από εκεί και πέρα σιγά σιγά στεινεις την συστήματα σου.
Νομίζω ότι έτσι είναι το σωστό αν θέλεις να κάνεις κάτι όμορφο.
Συγνώμη αν αυτά που λέω σε βγα ζουν εκτός bugget .

Χαχαχαχα βασικα δεν με βγαζουν εκτός budget. Απο το σπιτι θα με βγαλουν χαχαχαχαχαχαχαχα αμα το καταλαβει η γυναικα δε με σωζει τιποτα...

 

[Manolios13]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Αρχάριος για Home cinema.

Αυτα πως ξερω αν τα κανει το sub? Ποιες τιμες πρεπει να βλεπω; τα hz?

 

[fotis1976]

Ο παραπάνω ενισχυτής είναι overkill για την περίπτωσή σου .πιθανότατα ότι ενισχυτή και να πάρεις σε μια δεκαετία θα τον αλλάξεις όπως αντίστοιχα και μια τηλεόραση ή ένα media player κτλ. Αυτό πού δύσκολα θα αλλάξεις είναι τα ηχεία και το υπογούφερ και εκεί θα πρέπει να δώσεις το κάτι παραπάνω τώρα για να μη τα δώσεις διπλά μετά από μερικά χρόνια. Εγώ θα πήγαινα με το μοντέλο αγορών 3 που αναφέρθηκε προηγουμένως. Πρώτα ένα ενισχυτή 400-500 ε ένα ζευγάρι ηχεία γύρω στα 400 και στάνταρ για sub to svs pb1000 .Αργότερα surround, center kai atmos με αυτή τη σειρά. Καλή συνέχεια και καλή διασκέδαση στο όλο εγχείρημα.

 

[Pleo]

Ίσως να είναι overkill πράγματι αλλά έχει καλύτερο σύστημα ισοστάθμισης με περισσότερα φίλτρα, περισσότερες επιλογές ρυθμίσεων, λίγο καλύτερη υποστήριξη φορμά, είναι επεκτάσιμος άνετα σε 5.1.4 ή και 7.1.4 στο μέλλον με κάποιον επιπλέον τελικό, ενώ εσωτερικά δεν έχει καμία σχέση με τους οικονομικότερους όντας πολύ καλύτερος ενισχυτής, αφού βασίζεται στην 9κάναλη πλατφόρμα της Sound United.
Δεν είναι απλά δύο επιπλέον κανάλια, αλλά ένας ολόκληρος κόσμος διαφορά.

 

[Pleo]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Αρχάριος για Home cinema.

Αυτα πως ξερω αν τα κανει το sub? Ποιες τιμες πρεπει να βλεπω; τα hz?

Τυπικά βλέπεις ισχύ σε RMS και peak, απόκριση συχνότητας στα +/- 3dB, διάμετρο κώνου, μέγεθος καμπίνας και υποστήριξη από την Ελληνική αγορά σε εγγύηση. Και φυσικά κοιτάς subwoofer από εταιρίες που ειδικεύονται στα subwoofer, όχι ό,τι νάναι.

 

[Manolios13]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Αρχάριος για Home cinema.

Ειπα να κανω αρχικα κατι να δουλευει ρε παιδια κοντα στα 1000 . Προφανώς ειναι καλυτερο και αν δωσω 3000 για ενισχυτη ανοιγω κ κινηματογράφο. Αλλα να παμε σε λιγο πιο βατά νουμερα. Ενα σαλονι που θελω να εχει εναν αρκετα καλο ήχο. Ειμαι διατεθειμένος να δωσω σταδιακα ακομα κ 2000 αλλα οχι κ για εναν ενισχυτη. Απο εκει κ περα, νομιζω οτι ειμαι ικανοποιημενος αρχικα με εναν ενισχητη ακομα κ στα 600 + 400-500 sub. νομιζω οτι φτανω ταβανι με αυτες τις τιμες για αρχη κ θεωρώ οτι θα κανω ενα αρκετα ικανοποιητικο ξεκίνημα.

 

[Pleo]

Μην ανησυχείς. Η κουβέντα είναι δημιουργική όταν παρά τις ακριβότερες προτάσεις, γίνονται γνωστά διάφορα features διαφόρων μοντέλων. Από τη μια εσύ εξυπηρετείσαι στο χτίσιμο του συστήματός σου, από την άλλη παίρνουν πληροφορίες και όσοι διαβάζουν.

Γυρνόντας στους ενισχυτές που αξίζουν, οι επιλογές σου είναι όπως σου είπα οι Denon 1600-2700 και Yamaha RX-V6A. Με όριο τα 700 ευρώ δηλαδή.

Στην περίπτωση των Denon έχεις παραμετροποιήσιμο αποτέλεσμα μέσω ισοστάθμισης και επιπλέον compensation για το μπάσο σε όλες τις στάθμες. Με τον Yamaha έχεις παραμετροποίηση στα DSP, που σημαίνει ότι διαφοροποιείς το αποτέλεσμα το ηχητικό εδώ με διαφορετικό τρόπο.

Εννοείται ότι οι διαφορές στον ήχο και μεταξύ τους υφίσταται αλλά και σε σχέση με άλλους που δεν έχουν τέτοια κόλπα (Onkyo/Pioneer).

 

[K.ROMPOTIS]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Αρχάριος για Home cinema.

Ειπα να κανω αρχικα κατι να δουλευει ρε παιδια κοντα στα 1000 . Προφανώς ειναι καλυτερο και αν δωσω 3000 για ενισχυτη ανοιγω κ κινηματογράφο. Αλλα να παμε σε λιγο πιο βατά νουμερα. Ενα σαλονι που θελω να εχει εναν αρκετα καλο ήχο. Ειμαι διατεθειμένος να δωσω σταδιακα ακομα κ 2000 αλλα οχι κ για εναν ενισχυτη. Απο εκει κ περα, νομιζω οτι ειμαι ικανοποιημενος αρχικα με εναν ενισχητη ακομα κ στα 600 + 400-500 sub. νομιζω οτι φτανω ταβανι με αυτες τις τιμες για αρχη κ θεωρώ οτι θα κανω ενα αρκετα ικανοποιητικο ξεκίνημα.

Μ ενισχυτή και sub θα πας στο χιλλιάρικο αλλά δεν θα χεις ηχεία, για μένα πάρε πρώτα ενισχυτή κι ηχεία όπως ξεκίνησα κι εγώ, 2.0, μετά πάρε το sub, μετά κεντρικό και περιφερειακά και στο μέλλον atmos, είναι η μόνη λύση για να διαχειριστείς το μπάτζετ σωστά και ποιοτικά χωρίς να μπεις στο μέλλον στη διαδικασία πούλα αγόραζε. Μάλιστα καλό θα ήταν να κοιτάξεις και μεταχειρισμένα, το 70% του δικού μου εξοπλισμού είναι μεταχειρισμένα, τα παίρνεις πάντα στο 50% της αξίας τους, αξίζει τον κόπο.

 

[Manolios13]

Μ ενισχυτή και sub θα πας στο χιλλιάρικο αλλά δεν θα χεις ηχεία, για μένα πάρε πρώτα ενισχυτή κι ηχεία όπως ξεκίνησα κι εγώ, 2.0, μετά πάρε το sub, μετά κεντρικό και περιφερειακά και στο μέλλον atmos, είναι η μόνη λύση για να διαχειριστείς το μπάτζετ σωστά και ποιοτικά χωρίς να μπεις στο μέλλον στη διαδικασία πούλα αγόραζε. Μάλιστα καλό θα ήταν να κοιτάξεις και μεταχειρισμένα, το 70% του δικού μου εξοπλισμού είναι μεταχειρισμένα, τα παίρνεις πάντα στο 50% της αξίας τους, αξίζει τον κόπο.

Εχω 2 δικα μου aiwa 6Ω. Θα συνδεσω αυτα για 2.1 αρχικα

 

[Tsagalx]

Μόνο οι έχοντες τον παρά τα σκάνε αμέσως ,για όλα και τέλος.
Για τους υπόλοιπους εμας η λύση είναι χρόνο με τον χρόνο.στην αρχή ενισχυτή ηχεία μετά sub μετά κεντρικό μετά .......και έχει ο Θεός που λέμε σε βάθος χρόνου το συνολικό ποσό είναι αξιοσέβαστο και μεγάλο .
Τρώγοντας ανοίγει η όρεξη πίστεψέ με.
Αν έχεις σκοπό μαζί με τις ταινίες σου να ακούς και τη μουσικουλα σου και να απολαμβάνετε αρκετή ώρα ξεκινά από τον denon 3700 και πάνω.
Μην παρεξηγηθω από τα παιδιά και με τον 2700 ακούς την μουσικουλα σου αλλά ......

 

[K.ROMPOTIS]

Μόνο οι έχοντες τον παρά τα σκάνε αμέσως ,για όλα και τέλος.
Για τους υπόλοιπους εμας η λύση είναι χρόνο με τον χρόνο.στην αρχή ενισχυτή ηχεία μετά sub μετά κεντρικό μετά .......και έχει ο Θεός που λέμε σε βάθος χρόνου το συνολικό ποσό είναι αξιοσέβαστο και μεγάλο .
Τρώγοντας ανοίγει η όρεξη πίστεψέ με.
Αν έχεις σκοπό μαζί με τις ταινίες σου να ακούς και τη μουσικουλα σου και να απολαμβάνετε αρκετή ώρα ξεκινά από τον denon 3700 και πάνω.
Μην παρεξηγηθω από τα παιδιά και με τον 2700 ακούς την μουσικουλα σου αλλά ......

The bigger the better.

 

[vlad66]

ίσως μια αναζήτηση στις αγγελίες μας για ενισχυτή και αγορά ηχείων με καλό υπόβαθρο για μουσική ίσως να είναι η χρησή τομή για αρχή.
ακόμα και αν πρέπει να λείψει το άτμος..
αν εγώ ξεκίναγα σήμερα με 1000-1200 , θα κοίταγα τα polk S55e και ικανό μτχ av να τα οδηγήσει και ας είναι παλιάς κοπής.
τελικά αξιοπρεπή στάδια να έχει για να μπορώ να "απολαύσω" 2κάναλη μουσική και αργότερα βλέπουμε..
ένα ποσό για καλώδια φυσικά και αν βγούν τα κουκιά για κεντρικό και περιφέρεια, έχει καλώς.
εγώ όμως είμαι 2καναλάκιας με έμφαση στον αναλογικό ήχο
οπότε............

 

[Bob82]

Απάντηση: Re: Αρχάριος για Home cinema.

Επειδή ενδιαφέρομαι και εγώ για αντίστοιχο setup με τον TS, υπάρχει κάποια λογική εξήγηση που οι τιμές στην Ελλάδα είναι τόσο υψηλές σε ορισμένα είδη; Στην Prime Day του Amazon πριν 2 εβδομάδες είχε τα S55e με 219 το ένα (και αν είσαι Γερμανός δωρεάν μεταφορικά, το ίδιο νομίζω και Γαλλία, για Ελλάδα κάπου στα 80). Στο skroutz έχουν 875 το ζευγάρι και χαμηλότερη που έχει εμφανιστεί 717. Σχεδόν διπλή τιμή δηλαδή. Κάτι παρόμοιο γίνεται και στους ενισχυτές. Αντίθετα, το PB-1000 παίζει στις ίδιες τιμές στο εξωτερικό. Πως προκύπτουν τέτοιες αποκλίσεις, φταίει η εισαγωγική εταιρεία;

 

[K.ROMPOTIS]

Re: Απάντηση: Re: Αρχάριος για Home cinema.

Επειδή ενδιαφέρομαι και εγώ για αντίστοιχο setup με τον TS, υπάρχει κάποια λογική εξήγηση που οι τιμές στην Ελλάδα είναι τόσο υψηλές σε ορισμένα είδη; Στην Prime Day του Amazon πριν 2 εβδομάδες είχε τα S55e με 219 το ένα (και αν είσαι Γερμανός δωρεάν μεταφορικά, το ίδιο νομίζω και Γαλλία, για Ελλάδα κάπου στα 80). Στο skroutz έχουν 875 το ζευγάρι και χαμηλότερη που έχει εμφανιστεί 717. Σχεδόν διπλή τιμή δηλαδή. Κάτι παρόμοιο γίνεται και στους ενισχυτές. Αντίθετα, το PB-1000 παίζει στις ίδιες τιμές στο εξωτερικό. Πως προκύπτουν τέτοιες αποκλίσεις, φταίει η εισαγωγική εταιρεία;

Μακροχρόνια πιστεύω η αγορά από Ελλάδα είναι καλύτερη λύση από κάποιες απόψεις, για παράδειγμα οι τιμές στο Σκρουτζ είναι ενδεικτικές και μόνο για τους τύπους του ανταγωνισμού. Αν επικοινωνήσεις τηλεφωνικά ή ακόμα καλύτερα επί τόπου συνάντηση πρόσωπο με πρόσωπο με τον καταστηματάρχη η τιμή που θα πετύχεις για να γίνει το deal θα είναι κατά πολύ χαλημότερη, απ την άλλη αν στην αγορά από εξωτερικό σου κάτσει στραβή τα μεταφορικά στείλε παρέλαβε θα σου φέρουν τελικά το προιόν μία ή άλλη να το έπαιρνες από Ελλάδα αλλά το κυριότερο, πρέπει να στηρίξουμε όσο μπορούμε την ελληνική αγορά. Εξάλλου για πολλούς από μας που δεν έχουμε τα μετρητά για αγορά, η δυνατότητα δόσης μόνο από Ελλάδα σου δίνεται. Προσωπικά πιστεύω ότι τελικά η διαφορά στην τιμή είναι πολύ μικρότερη απ αυτή της πρώτης ματιάς, ο καθένας όπως πιστεύει και μπορεί πράττει.

 

[Tsagalx]

Συμφωνώ με vlad66,στα μεταχειρισμένα βρίσκεις διαμαντακια
.
Και εγώ εχω ενισχυτής μου και το sub μεταχειρισμένα κανένα πρόβλημα.

 

[Pleo]

Re: Απάντηση: Re: Αρχάριος για Home cinema.

Επειδή ενδιαφέρομαι και εγώ για αντίστοιχο setup με τον TS, υπάρχει κάποια λογική εξήγηση που οι τιμές στην Ελλάδα είναι τόσο υψηλές σε ορισμένα είδη; Στην Prime Day του Amazon πριν 2 εβδομάδες είχε τα S55e με 219 το ένα (και αν είσαι Γερμανός δωρεάν μεταφορικά, το ίδιο νομίζω και Γαλλία, για Ελλάδα κάπου στα 80). Στο skroutz έχουν 875 το ζευγάρι και χαμηλότερη που έχει εμφανιστεί 717. Σχεδόν διπλή τιμή δηλαδή. Κάτι παρόμοιο γίνεται και στους ενισχυτές. Αντίθετα, το PB-1000 παίζει στις ίδιες τιμές στο εξωτερικό. Πως προκύπτουν τέτοιες αποκλίσεις, φταίει η εισαγωγική εταιρεία;

Οι πλατφόρμες αναζήτησης δεν ανταποκρίνονται στις πραγματικές τιμές σε πάρα πολλές περιπτώσεις. Τόσο απλά. Είναι ενδεικτικές τιμές οι οποίες προκύπτουν από τιμοκαταλόγους. Επίσης δεν αποτυπώνουν την πραγματική διαθεσιμότητα ενός προϊόντος.

Όπως και οι τιμές του BF που ισχύουν όλο το χρόνο στην πράξη (πριν και μετά) και απλώς εμφανίζονται μέσα σε μια μικρή περίοδο ως ευκαιρία ενώ δεν είναι, καθώς πρόκειται για τιμές με έκπτωση που προκύπτει από διαφορετική αρχική τιμή προσαρμοσμένη εκείνη την περίοδο.

Γενικώς τις χαμηλότερες τιμές τις βρίσκεις εντός του καταστήματος, όχι του ηλεκτρονικού, αλλά του φυσικού.

 

[Bob82]

Δεν θα διαφωνήσω ότι οι τιμές σε αυτά είναι καταλόγου ή να ενισχύσουμε τα τοπικά καταστήματα ή αγορά με δόσεις κτλ, όμως σε κάποια λογικά πλαίσια. Γιατί και η υποστήριξη από το κατάστημα αγορά είναι σχετική, σε ποιον θα πέσεις, γιατί μετά την απομάκρυνση από το ταμείο... Να έχει πχ 1000 ένα πακέτο και 1100 εδώ να το πάρω από Ελλάδα για ευνόητους λόγους.

Αλλά, από όσα έχω επισκεφτεί μέχρι τώρα η τιμή είναι το πολύ 20% κάτω από τον κατάλογο-skroutz και αυτό για αγορά με μετρητά. Για τα s55e η καλύτερη τιμή που έλαβα είναι 700, ενώ πάλι δεν ισχύει σε όλα πχ. το pb-1000 έχει την ίδια σχεδόν τιμή και στο κατάστημα. Τουλάχιστον σε αυτά που ρώτησα και δεν συζητάμε καν για τις διαφορές στα εισοδήματα των λοιπών χωρών.

Εγώ πιστεύω πως έχει να κάνει και με τον ανταγωνισμό, πχ οι τηλεοράσεις γιατί δεν έχουν τόσο μεγάλες διαφορές με τις άλλες χώρες, επειδή υπάρχουν σε πολλά καταστήματα και μεγάλες αλυσίδες... Τα ηχεία αντίθετα είναι πιο περιορισμένη αγορά, ειδικά σε ορισμένες μάρκες και το κάθε κατάστημα προωθεί ότι του δίνει καλύτερο κέρδος.