Άθλητικές λήψεις και έλλειψη εμπειρίας.

[Billy the Kid]

Απάντηση: Re: Άθλητικές λήψεις και έλλειψη εμπειρίας.

Θα πρότεινα να δανειστείς τη μηχανή από το φίλο σου όχι τη μέρα των αγώνων, αλλά νωρίτερα. Να τραβήξεις τις πρώτες φωτογραφίες στην προπόνηση. Σίγουρα θα χρειαστείς ένα διάστημα προσαρμογής με τη μηχανή αλλά και με το πρόγραμμα της κόρης σου.´Το καλύτερο θα ήταν να ξέρεις τί θα κάνει και με ποιά σειρά. Έτσι θα πάρεις την κατάλληλη θέση στους αγώνες και θα περιμένεις τις συγκεκριμένες στάσεις και ασκήσεις που θα κάνει.

Φυσικά ο φίλος θα έχει δείξει από πριν πως να χειρίζεσαι τη μηχανή.

Αν υπάρχει οικονομικό πρόβλημα η D40 με τους δυο φακούς είναι μια χαρά. Τα 6 μέγα εγώ τα ακούω βερεσέ.

Συμφωνώ απολύτως!
Όσο για το θέμα μεγέθυνσης, μπορείς να πάς μέχρι 50Χ75 εκ. άνετα με 6mp αρκεί οι λήψεις να είναι σωστές (σωστή έκθεση, ταχύτητα και εστίαση).

 

[send]

Δυστυχώς η φωτογραφία ειδικών απαιτήσεων μπορεί να είναι ακριβό "σπορ". Δοκίμασε καλύτερα με μία δανεική slr εάν κάνεις τη δουλειά σου, να δεις και πόσο θα πρέπει να φτάνει ο τηλεφακός που χρειάζεσαι, και βλέπεις.

Προσωπικώς πάντως θα προτιμούσα τα διπλά κιτ των Ολύμπους από αυτά της Nikon D40. Αλήθεια, σε τι ποσότητες είχε παραχθεί και ξεστοκάρεται εδώ και ένα χρόνο με τέτοιους ρυθμούς;

 

[Γιώργος.Χ]

Δυστυχώς η φωτογραφία ειδικών απαιτήσεων μπορεί να είναι ακριβό "σπορ". Δοκίμασε καλύτερα με μία δανεική slr εάν κάνεις τη δουλειά σου, να δεις και πόσο θα πρέπει να φτάνει ο τηλεφακός που χρειάζεσαι, και βλέπεις.

Προσωπικώς πάντως θα προτιμούσα τα διπλά κιτ των Ολύμπους από αυτά της Nikon D40. Αλήθεια, σε τι ποσότητες είχε παραχθεί και ξεστοκάρεται εδώ και ένα χρόνο με τέτοιους ρυθμούς;

Πιστεύω οτι η Nikon θελοντας να τραβήξει κοσμο από την κατηγορία των high end compact (οπου δεν εχει αξιολογη αντιπροσώπευση) έβγαλε αυτό το μοντέλο για να τραβήξει χρήστες που ενδεχομένως τους αρεσε η φωτογρφία αλλά δισταζαν να μπουν στα μονοπάτια των SLR λογω μεγέθους και κοστους. Η D40 με ενα Light kit ειναι μια φτηνή και καλή περιπτωση για να μπεί καποιος στον κοσμο των SLR.
Την μηχανουλα την εχει ενας φιλος και ειναι ενθουσιασμενος καθοτι μπορει να την κουβαλαει ευκολα μαζι του (με εναν all around φακο) χωρις τεράστιες τσάντες και πολλά πολλά συμπράγαλα.. Aπο οτι φαινεται ομως μαλλον δεν υπολογισαν σωστά την αναμενομενη ζητηση και σε συνδυασμο με την D60 που ηρθε μετά και έκοψε φόρα από την D40 προφανως δημιουργήθηκε πλεονασμα παραγωγης .


Λάθος κατ εμέ οτι δεν υπηρχαν αρκετοι φακοι AF-S προσιτοι για τους χρήστες αυτών των μηχανών.. Φανηκε τώρα με τον 35άρη AF-S 1.8 που με το που βγήκε ειναι κιόλας σε έλλειψη παντου..


Τελος πάντων Εγώ θα έλεγα να δοκιμασει με την δανεική μηχανή , δεν εχει να χάσει τιποτα .. Η μονη μου επιφύλαξη ειναι πόσο επαρκής ειναι ο 55-200 VR για το ειδος της φωτογράφησης που συζητάμε...

 

[nmastro]

Λοιπόν αγαπητή φίλη εγώ θα πρωτοτυπίσω λιγάκι, αν και γενικά συμφωνώ με όλα έχουν ειπωθεί, και μάλλον αν ακολουθούσα την ίδια λογική τα ίδια θα σου έλεγα και εγώ, και μάλιστα με τελικό αποτέλεσμα με περισσότερα χρήματα.

ΑΛΛΑ επειδή δεν είναι όλος ο κόσμος όπως εμείς (στην καλύτερη opinion makers....επειδή μας αρέσει αυτό το χόμπι και αρκετοί είναι και επαγγελματίες) εγώ θα σου προτείνω μια λύση που πιστεύω ότι θα μείνεις ΠΛΗΡΩΣ ικανοποιημένη και δεν θα δώσεις και πολλά λεφτά.

Θα σου έλεγα να κοιτάξεις την Fujifilm FinePix S100FS. Δες εδώ το site της Fuji και εδώ για τιμές. Έχει πάρει ένα σκασμό βραβεία (πολλές φορές βέβαια δεν λένε τίποτα αυτά) και έχει ικανοποιητικά χαρακτηριστικά (δες εδώ review, πας στην επόμενη σελίδα από το κουτάκι επάνω):
- Φακό 28 - 400 mm (μια χαρά για κοντινές λήψεις από μακρυνή απόσταση)
- Υψηλά ISO (για να μπορείς να βγάζεις και όταν ο φωτισμός δεν είναι ικανοποιητικός), κτλ

Βέβαια να ξέρεις ότι είναι απο τις λεγόμενες bridge κάμερες, δηλαδή κάτι μεταξύ DSLR και κόμπακτ. Για περίπου 450 ευρώ θεωρώ ότι είναι μια χαρά. Αν μετά από 1-2 χρόνια δεις ότι αξίζει και σου αρέσει να τραβάς εσύ φωτογραφίες και θέλεις και καλύτερη ποιότητα, κοιτάζεις τότε για κάτι καλύτερο/ακριβότερο (που και η οικονομική συγκυρία θέλω να πιστεύω ότι θα είναι καλύτερη).

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Λοιπόν αγαπητή φίλη εγώ θα πρωτοτυπίσω λιγάκι, αν και γενικά συμφωνώ με όλα έχουν ειπωθεί, και μάλλον αν ακολουθούσα την ίδια λογική τα ίδια θα σου έλεγα και εγώ, και μάλιστα με τελικό αποτέλεσμα με περισσότερα χρήματα.

ΑΛΛΑ επειδή δεν είναι όλος ο κόσμος όπως εμείς (στην καλύτερη opinion makers....επειδή μας αρέσει αυτό το χόμπι και αρκετοί είναι και επαγγελματίες) εγώ θα σου προτείνω μια λύση που πιστεύω ότι θα μείνεις ΠΛΗΡΩΣ ικανοποιημένη και δεν θα δώσεις και πολλά λεφτά.

Θα σου έλεγα να κοιτάξεις την Fujifilm FinePix S100FS. Δες εδώ το site της Fuji και εδώ για τιμές. Έχει πάρει ένα σκασμό βραβεία (πολλές φορές βέβαια δεν λένε τίποτα αυτά) και έχει ικανοποιητικά χαρακτηριστικά (δες εδώ review, πας στην επόμενη σελίδα από το κουτάκι επάνω):
- Φακό 28 - 400 mm (μια χαρά για κοντινές λήψεις από μακρυνή απόσταση)
- Υψηλά ISO (για να μπορείς να βγάζεις και όταν ο φωτισμός δεν είναι ικανοποιητικός), κτλ

Βέβαια να ξέρεις ότι είναι απο τις λεγόμενες bridge κάμερες, δηλαδή κάτι μεταξύ DSLR και κόμπακτ. Για περίπου 450 ευρώ θεωρώ ότι είναι μια χαρά. Αν μετά από 1-2 χρόνια δεις ότι αξίζει και σου αρέσει να τραβάς εσύ φωτογραφίες και θέλεις και καλύτερη ποιότητα, κοιτάζεις τότε για κάτι καλύτερο/ακριβότερο (που και η οικονομική συγκυρία θέλω να πιστεύω ότι θα είναι καλύτερη).

Φίλε μου το πρόβλημα δεν είναι ούτε το μέγεθος ούτε η ποιότητα της φωτογραφίας. Το πρόβλημα είναι ότι καμιά μη ρεφλέξ μηχανή δεν έχει σύστημα αυτόματης εστίασης (AF) που να μπορεί να ακολουθήσει ένα άτομο που κινείται. Δυστυχώς, μόνο οι ρεφλέξ μηχανές (DSLR) έχουν τέτοια συστήματα εστίασης και γι αυτό έχουν επικρατήσει.

 

[nmastro]

Φίλε μου το πρόβλημα δεν είναι ούτε το μέγεθος ούτε η ποιότητα της φωτογραφίας. Το πρόβλημα είναι ότι καμιά μη ρεφλέξ μηχανή δεν έχει σύστημα αυτόματης εστίασης (AF) που να μπορεί να ακολουθήσει ένα άτομο που κινείται. Δυστυχώς, μόνο οι ρεφλέξ μηχανές (DSLR) έχουν τέτοια συστήματα εστίασης και γι αυτό έχουν επικρατήσει.

Εγώ ξέρω πολύ καλά πιο είναι το πρόβλημα! Και το εν γένει πρόβλημα μιας μη-DSLR για τις συνθήκες που θέλεις να τραβάει η φίλη μας, και το "πρόβλημα" μιας μαμάς που θέλει να τραβάει το παιδί της τυπικές αναμνηστικές φωτογραφίες, με μια μηχανή που δεν θα χρειαστεί πολύ χρόνο να την μάθει και που δεν θα θέλει να τις πουλήσει σε κανένα πρακτορείο.

Με βάση αυτά τα δύο, είπα για μια bridge κάμερα που έχει ΑF ικανό για 3 φωτογραφίες το δευτερόλεπτο σε raw format. Δηλαδή τί άλλο να θέλει μια μαμά?

Αν με ρώταγε κάποιος με μεγάλο budget προφανώς και η προτεινόμενη λύση θα ήταν άλλη (π.χ. 1DsIII με 200/f2 ή 135/f2).

Οπότε επιμένω ότι μια χαρά είναι μια ΤΕΤΟΙΑ bridge κάμερα.

EDIT: Εγώ δεν μίλησα πουθενά για μέγεθος και ποιότητα φωτογραφίας. Ανέφερα απλώς τυπικά χαρακτηριστικά. Και αν δεν κάνω λάθος το fps στην D40 είναι μικρότερο της συγκεκριμένης σε continuous mode. Κάτι λέει και αυτό....

 

[send]

Και όχι μόνο αυτό, αλλά ως προς την απόδοση σε ψηλά iso μιλάμε για περίπου 2 στοπ υστέρηση σε σχέση με μία καλή slr. Δλδ σε φωτιστικές συνθήκες όπως οι προαναφερθείσες, τα 1600iso ενός τρέχοντος μοντέλου συγκρίνονται και ενδεχομένως είναι καλύτερα σε ποιότητα από τα 400iso μίας καλής κόμπακτ. Μιλάμε ασφαλώς για συγκρίσιμα mp, όχι για κόμπακτ 5 και 6mp.

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Εγώ ξέρω πολύ καλά πιο είναι το πρόβλημα! Και το εν γένει πρόβλημα μιας μη-DSLR για τις συνθήκες που θέλεις να τραβάει η φίλη μας, και το "πρόβλημα" μιας μαμάς που θέλει να τραβάει το παιδί της τυπικές αναμνηστικές φωτογραφίες, με μια μηχανή που δεν θα χρειαστεί πολύ χρόνο να την μάθει και που δεν θα θέλει να τις πουλήσει σε κανένα πρακτορείο.

Με βάση αυτά τα δύο, είπα για μια bridge κάμερα που έχει ΑF ικανό για 3 φωτογραφίες το δευτερόλεπτο σε raw format. Δηλαδή τί άλλο να θέλει μια μαμά?

Αν με ρώταγε κάποιος με μεγάλο budget προφανώς και η προτεινόμενη λύση θα ήταν άλλη (π.χ. 1DsIII με 200/f2 ή 135/f2).

Οπότε επιμένω ότι μια χαρά είναι μια ΤΕΤΟΙΑ bridge κάμερα.

EDIT: Εγώ δεν μίλησα πουθενά για μέγεθος και ποιότητα φωτογραφίας. Ανέφερα απλώς τυπικά χαρακτηριστικά.

H FUJI FS100 μπορεί να τραβά 3 καρέ το λεπτό, δεν μπορεί όμως να εστιάσει σε λιγότερο από ένα δευτ. σε ένα καρέ (χρειάζεται περισσότερο). Άρα είναι αδύνατον να παρακολουθήσει κινούμενο άτομο.

 

[nmastro]

H FUJI FS100 μπορεί να τραβά 3 καρέ το δευτερόλεπτο, δεν μπορεί όμως να εστιάσει σε λιγότερο από ένα δευτ. σε ένα καρέ (χρειάζεται περισσότερο). Άρα είναι αδύνατον να παρακολουθήσει κινούμενο άτομο.

Βλάσση μου φαίνεται βιάζεσαι....
"It regularly takes as little as 0.6 seconds to achive focus and fire off a shot, though this pace drops off in low light and low contrast situations.

More impressivley, is the fact that it performs just as rapidly in RAW mode as it does when recording JPEGs. The internal buffer must be pretty sizable to allow the camera to grab three RAW shots in a second, considering that each one is around 24 megabytes in size."

Αν η Fuji είναι μια φορά κακή, η D40 είναι δύο....αυτό λέω εγώ....

 

[nikosGX]

Προσωπικώς πάντως θα προτιμούσα τα διπλά κιτ των Ολύμπους από αυτά της Nikon D40. Αλήθεια, σε τι ποσότητες είχε παραχθεί και ξεστοκάρεται εδώ και ένα χρόνο με τέτοιους ρυθμούς;

Η Nikon D40 δεν έχει σταματήσει να παράγεται. Έχει σταματήσει η D40X που αντικαταστάθηκε από την D60. Όμως η D40 συνεχίζει κανονικά.

 

[Γιώργος.Χ]

Η Nikon D40 δεν έχει σταματήσει να παράγεται. Έχει σταματήσει η D40X που αντικαταστάθηκε από την D60. Όμως η D40 συνεχίζει κανονικά.

Kαι η D40 στα τελευταια της ειναι .. Ηδη εχει αρχισει να αποσύρεται απο τα microsites (στο Γερμανικο δεν υπάρχει καν, στο Αγγλικο, το link της D40 οδηγεί στο κενο..) Ολοι λενε οτι συντομα αναμένεται ο αντικαταστάτης της ...

http://www.nikon.de/home/de_DE/homepage/broad/site.html

http://www.europe-nikon.com/home/en_GB/local_content/broad/412/1.html

Tέλος πάντων δεν εχει τόση σημασια..

 

[AlexTheodin]

Βλάσση μου φαίνεται βιάζεσαι....
drops off in low light and low contrast situations.

Εδώ είναι το θέμα. Οτι οι συνθήκες κλειστρού γυμναστηρίου είναι low light και low contrast.

Και το 0,6" δεν είναι και τόσο γρήγορο. Μιλάμε και 2/3 s Για αθλητικές σκηνές είναι σχετικά αργό εκτιμώ εγώ.

 

[send]

0,6'' στο τέλο άκρο και σε φωτιστικές συνθήκες 7EV είναι σχετικώς αισιόδοξη προσδοκία για μία slr με οικονομικό τελε ζουμ (τρίτου κατασκευαστή), και απολύτως εξωπραγματική προσδοκία για μία καλή κόμπακτ.

 

[nikosGX]

Kαι η D40 στα τελευταια της ειναι .. Ηδη εχει αρχισει να αποσύρεται απο τα microsites (στο Γερμανικο δεν υπάρχει καν, στο Αγγλικο, το link της D40 οδηγεί στο κενο..) Ολοι λενε οτι συντομα αναμένεται ο αντικαταστάτης της ...

http://www.nikon.de/home/de_DE/homepage/broad/site.html

http://www.europe-nikon.com/home/en_GB/local_content/broad/412/1.html

Tέλος πάντων δεν εχει τόση σημασια..

Πράγματι δεν έχει τόση σημασία. Απλά και μόνο για την κουβέντα, η D40 υπάρχει και στα δύο site που αναφέρεις (στο τέλος):

http://www.nikon.de/family/de_DE/categories/broad/317.html

http://www.europe-nikon.com/family/en_GB/categories/broad/317.html

Επίσης η Nikon συνεχίζει να την σπρώχνει πολύ δυνατά και με τέτοιες προσφορές που κάνει θα πρέπει να έχει πουλήσει πάρα πολλά κομμάτια. Τέλος, δεν έχω ακούσει κάτι για αντικαταστάτη. Έχουν ανακοινώσει τίποτα; Φαντάζομαι ότι και μετά την ανακοίνωση θα περάσουν μερικοί μήνες μέχρι την κυκλοφορία της επόμενης.

 

[nmastro]

Εδώ είναι το θέμα. Οτι οι συνθήκες κλειστρού γυμναστηρίου είναι low light και low contrast.

Και το 0,6" δεν είναι και τόσο γρήγορο. Μιλάμε και 2/3 s Για αθλητικές σκηνές είναι σχετικά αργό εκτιμώ εγώ.

Κοίταξε απλώς κουβέντα να κάνουμε.....

Επί του πρακτέου δεν διαφωνώ (ιδίως που δεν έχουμε πιάσει τη μηχανή στο χέρι), αλλά θεωρώ ότι το low light που λένε είναι πραγματικό low light (π.χ. ένα γυμναστήριο, γήπεδο, κτλ δεν θεωρώ ότι είναι τόσο χαμηλό). Επίσης, ακόμη και αν είναι έτσι, αυτό που λέω είναι ότι πάνω/κάτω σε αυτό θα είναι ίδιο με την D40.... δεν θα έχουν τόση μεγάλη διαφορά.... τέλος πάντω.... έτσι και αλλιώς η φίλη μάλλον δεν έχει δει αυτές τις απαντήσεις....μάλλον την αποθαρρύναμε στην αγορά..... :smile:

 

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Eγώ τις έχω δουλέψει. Και τη FUJI 100 και τη D40X. Ειδικά σε χαμηλό φωτισμό. Η FUJI (δυστυχώς) δεν μπορεί να εστιάσει σχεδόν με τίποτε. Η D40X είναι πιο δύσκολη στην εστίαση π.χ. από την CANON 400D, αλλά σε κάθε περίπτωση μπορεί να εστιάσει και μάλιστα εκεί που το επιθυμείς, ενώ η FUJI πάει για χόρτα. Και λέω πολύ κρίμα, επειδή η FUJI έχει τη σπαστή οθόνη που μου είναι χρήσιμη.