ATI vs NVIDIA review @driverheaven

[Eagleone]

Καλο, αρκετα τεχνικο. Παντως γενικα αν η οθονη της τηλεορασης εχει καλιμπραριστει με colorimeter διαφορες δεν υπαρχουν στα χρωματα και το κοντραστ μεταξυ καρτων. Αν δεν υπαρχει τετοια δυνατοτητα (τη συστηνω ομως οπωσδηποτε) τοτε αυτα θα βγουν απο τα default configurations:

http://www.driverheaven.net/reviews.php?reviewid=552

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Πολύ ενδιαφέρον άρθρο. Από μια σύντομη ματιά που του έριξα (περασμένη η ώρα..) βλέπω ότι και οι Ati και οι Nvidia παίζουν "ότι τους κατέβει" χρωματικά (και όχι μόνο..).

Αν θέλουμε να είμαστε σωστοί, σε κάθε περίπτωση χρειάζεται να καλιμπραριστεί σωστά το μέσο προβολής μας σε συνδυασμό με την εκάστοτε κάρτα γραφικών, ίσως και με συγκεκριμένη version του driver.

 

[Browser]

Παντως αξιζει τον κοπο να διαβαστει καλα πριν σχολιαστει !!!!!!!

 

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π]

δινει ενα "μικρο" προβαδισμα στην nvidia,ή δεν καταλαβα καλα?

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: ATI vs NVIDIA review @driverheaven

Παντως αξιζει τον κοπο να διαβαστει καλα πριν σχολιαστει !!!!!!!

Διαφωνείς με το σχόλιό μου;

 

[Σάκης]

Εγώ νομίζω πως το δίνει στην ΑΤΙ.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Εγώ δεν κατάλαβα αν οποιαδήποτε από τις δυο κάρτες παίζει σωστά.

Θα είχε ενδιαφέρον να κάνουν και μια δοκιμή χωρίς hardware acceleration και να μας πουν αν εξακολουθούν να υπάρχουν διαφορές στο χρώμα.

 

[Browser]

Απάντηση: Re: ATI vs NVIDIA review @driverheaven

Πολύ ενδιαφέρον άρθρο. Από μια σύντομη ματιά που του έριξα (περασμένη η ώρα..) βλέπω ότι και οι Ati και οι Nvidia παίζουν "ότι τους κατέβει" χρωματικά (και όχι μόνο..).

Αν θέλουμε να είμαστε σωστοί, σε κάθε περίπτωση χρειάζεται να καλιμπραριστεί σωστά το μέσο προβολής μας σε συνδυασμό με την εκάστοτε κάρτα γραφικών, ίσως και με συγκεκριμένη version του driver.

Μαλλον Δημητρη.

Εαν θελουμε να παιζουμε σωστα , το πρωτο που εχουμε να κανουμε ειναι να σεταρουμε σωστα την πηγη μας. Δηλαδη το htpc.
Για να γινει αυτο πρεπει να ακολουθησουμε μια σειρα ρυθμισεων LUT,ICC μετατροπες RGB->YCbCr και καποια αλλα πραγματα που ξεκινουν πρωτα απο το τι υλικο παιζουμε. Σε συνδιασμο με τον τροπο που το αναπαραγουμε EVR/VMR/OVERLAY και τις δυνατοτητες που μας δινουν οι codec και τα player συνδιαζμενοι με φιλτρα ffdshow/avisynth κτλ θα φτασουμε στο σημειο να αναζητησουμε τι κανει η καρτα. Κι εκει θα πρεπει να επεμβουμε διορθωτικα αλλα ειναι πολυ μετα τα προηγουμενα.
Τελος θα ασχοληθουμε με το μεσο προβολης μας και θα προσπαθησουμε να φερουμε κι αυτο στα πρωτυπα. Δεν θα προσπαθησουμε να διορθωσουμε ολα τα υπολοιπα με τα ρυθμιστικα του προβολεα η της τηλεορασης , ειναι λαθος.
Εξου και η διαφωνια μου με το σχολιο σου. Το θεωρω επισης πολυ γενικο και αοριστο. No offence :ernaehrung004:

 

[Browser]

Επισης ,εαν τελικα διαβασες το αρθρο, πολυ λιγα εως κανενα στοιχειο δεν δινεται περι αναφορας χρωματων κτλ. Θεωρω οτι το συγκριτικο αναφερετε απλα στην αγορα και plug&play χρησιμοποιηση των καρτων απο το χρηστη , χωρις ιδιαιτερες απαιτησεις στην εικονα. Κατι οπως το out of the box που λεμε.
Επισης αυτο που κρατησα ειναι η διαφορα στην συμπεριφορα των καρτων οσον αφορα τη χρηση aero στα vista που δεν ηξερα οτι ειναι προβλημα της ATI.
Τελος η διαφορα τους στη χρηση cpu με οτι κι αν συνεπαγετε αυτο !

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: Re: ATI vs NVIDIA review @driverheaven

Μαλλον Δημητρη.

Εαν θελουμε να παιζουμε σωστα , το πρωτο που εχουμε να κανουμε ειναι να σεταρουμε σωστα την πηγη μας. Δηλαδη το htpc.
Για να γινει αυτο πρεπει να ακολουθησουμε μια σειρα ρυθμισεων LUT,ICC μετατροπες RGB->YCbCr και καποια αλλα πραγματα που ξεκινουν πρωτα απο το τι υλικο παιζουμε. Σε συνδιασμο με τον τροπο που το αναπαραγουμε EVR/VMR/OVERLAY και τις δυνατοτητες που μας δινουν οι codec και τα player συνδιαζμενοι με φιλτρα ffdshow/avisynth κτλ θα φτασουμε στο σημειο να αναζητησουμε τι κανει η καρτα. Κι εκει θα πρεπει να επεμβουμε διορθωτικα αλλα ειναι πολυ μετα τα προηγουμενα.
Τελος θα ασχοληθουμε με το μεσο προβολης μας και θα προσπαθησουμε να φερουμε κι αυτο στα πρωτυπα. Δεν θα προσπαθησουμε να διορθωσουμε ολα τα υπολοιπα με τα ρυθμιστικα του προβολεα η της τηλεορασης , ειναι λαθος.
Εξου και η διαφωνια μου με το σχολιο σου. Το θεωρω επισης πολυ γενικο και αοριστο. No offence :ernaehrung004:

Συμφωνώ. None taken. :ernaehrung004:

Όπως καταλαβαίνεις, το σχόλιό μου ήταν επίτηδες κάπως γενικό και αόριστο, δηλαδή στο πνεύμα του άρθρου.

Πως θα καταφέρουμε να δούμε σωστά τώρα.. Περαστικά μας..

 

[Browser]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: ATI vs NVIDIA review @driverheaven

Συμφωνώ. None taken. :ernaehrung004:

Όπως καταλαβαίνεις, το σχόλιό μου ήταν επίτηδες κάπως γενικό και αόριστο, δηλαδή στο πνεύμα του άρθρου.

Πως θα καταφέρουμε να δούμε σωστά τώρα.. Περαστικά μας..

Δημητρη , δεν ειναι μακρυα, πιστεψε με !! :music-smiley-006:

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Re: Απάντηση: ATI vs NVIDIA review @driverheaven

Επισης ,εαν τελικα διαβασες το αρθρο, πολυ λιγα εως κανενα στοιχειο δεν δινεται περι αναφορας χρωματων κτλ. Θεωρω οτι το συγκριτικο αναφερετε απλα στην αγορα και plug&play χρησιμοποιηση των καρτων απο το χρηστη , χωρις ιδιαιτερες απαιτησεις στην εικονα. Κατι οπως το out of the box που λεμε.

Ακριβώς αυτό κατάλαβα και εγώ. Δεν έγινε κάποια ουσιαστική προσπάθεια να διερευνηθούν τα αίτια της συμπεριφοράς, πλην των ρυθμίσεων στα δυο πάνελς.

Επισης αυτο που κρατησα ειναι η διαφορα στην συμπεριφορα των καρτων οσον αφορα τη χρηση aero στα vista που δεν ηξερα οτι ειναι προβλημα της ATI.
Τελος η διαφορα τους στη χρηση cpu με οτι κι αν συνεπαγετε αυτο !

Εμένα αυτό που με "χάλασε" με την Ati είναι η συμπεριφορά της στο υλικό με την ταυτόχρονη αποκωδικοποίηση 2 streams (a.k.a. BluRay Profile 1.1+). To Aero δεν με πολυπειράζει, μιας και σχεδόν πάντα όταν βλέπουμε BluRay παίζουμε full screen και το Aero δεν είναι ορατό.

 

[Eagleone]

Κατα τη γνωμη μου υπαρχουν πιο μεγαλες διαφορες μεταξυ των κατασκευαστων οσον αφορα τo scaling στην τηλεοραση και τη διαχειριση του και λιγοτερο στα χρωματα. Τελικα δεν ειναι τυχαιο οτι πολυς κοσμος καταληγει στη χρηση της VGA που συνεργαζεται καλυτερα με τα πανελ γιατι το HDMI η εχει overscan η παιzoυν διαφορα με τα refresh rates. Εξαρταται πολυ και απο το τι μπορει να δωσει το μεσο προβολης.

Οσον αφορα τα χρωματα υπηρχε και ισως υπαρχει ακομα καποιο προβλημα στα HD με την NVIDIA που ανοιγει το κοντραστ απο 16-235 σε 0-255. Οσον αφορα το calibration αυτο ισως ειναι καλυτερα να γινεται στην τηλεοραση και μονο αν αυτο δεν ερθει στα σωστα του τοτε να γινουν καποιες μικρορυθμισεις στην καρτα γραφικων γιατι υπαρχει κινδυνος clipping καθως τα ρυθμιστικα δεν ειναι φτιαγμενα για μεγαλη λεπτομερεια.

Εκει παιζει ρολο και η τηλεοραση καθως χρειαζεται service menu. Υπαρχουν μερικοι τυχεροι που εχουν τηλεορασεις και προβολεις που εχουν ολα τα ρυθμιστικα στα RGB αλλα γενικα η κατασταση ειναι καπως πρωτογονη. Ειναι απαραιτητο παντως να γινεται calibration γιατι αποτι εχω δει η καθε τηλεοραση παιζει τα δικα της και εχω δει ακριβες LCD σε σπιτια να τα παιζουν ολα σαν να ειναι home video. Δυστυχως δεν υπαρχει τυποποιηση σε αυτο το θεμα.

Υπαρχει το Colorimetre HFCR που με ενα καλο colorimeter κανει παπαδες παντως. Νομιζω αυτη ειναι η πρωτη προτεραιοτητα σε καποιον που θελει να ισορροπησει τα χρωματα και το κοντραστ - ανεξαρτητως πηγης.

 

[takisot]

Παντως το αρθρο δεν με πολυ-επεισε κατα ποσον οι reviewers ειναι σχετικοι με το θεμα της προβολης..
Καταρχην βρηκα μια ανακριβεια: Οι ΑΤΙ δεν δινουν Ycbcr παρα μονο RGB, ενω οι Nvidia εχουν σχετικη επιλογη. Αυτος ελεγε οτι οι ΑΤΙ by default δινουν Ycbcr.
Επισης δεν ασχολήθηκαν με το βασικοτερο ισως προβλημα: καμια απο τις δυο εταιριες δεν περνα σωστα τα video levels και ειναι απαραιτητο να παιξεις με τα ρυθμιστικα τους για να ρυθμισεις Brightness/contrast (κατι που ειναι καθαρα θεμα driver..).
Τωρα η διαφορετικη χρωματικη τους συμπεριφορα ειναι οντως θεμα και το ειχαμε επισημανει και παλαιοτερα εδω μεσα..Αν ομως ρυθμιστουν σωστα σε συνδιασμο με το προβολικο, δεν νομιζω οτι υπαρχει προβλημα..

 

[Browser]

Να ξεκαθαρισουμε κατι για να μην μπλεκουμε τον κοσμο????

YCbCr δινουν μονο τα overays. Απλα πραγματα.
Εγω τουλαχιστον αυτο εχω καταλαβει. Ολα τα υπολοιπα vmr evr κτλ δεινουν RGB και θελουν μετατροπη .

Εαν κανω λαθος , παρακαλω να με διαφωτισετε.

 

[takisot]

Κανεις λαθος. Η ΑΤΙ δινει RGB μεσω DVI ανεξαρτητως αν ειναι σε VMR9 ή Overlay (το κανει report o Lumagen στην εισοδο του).
Αντιθετως η Nvidia μπορει να δωσει και Ycbcr 444.

 

[Browser]

Κανεις λαθος. Η ΑΤΙ δινει RGB μεσω DVI ανεξαρτητως αν ειναι σε VMR9 ή Overlay (το κανει report o Lumagen στην εισοδο του).
Αντιθετως η Nvidia μπορει να δωσει και Ycbcr 444.

Μιλω για την επεξεργασια του υλικου και αναπαραγωγη του απο το προγραμμα, οχι το πως βγαινει απο την πορτα της καρτας.

Oσον αφορα το Ycbcr 4:4:4 νομιζω οτι για να γινει αυτο το subsampling πρεπει να ειναι πανω απο 8bit η καρτα. Ισχυει για την nvidia αυτο?
Για την ΑΤΙ θυμαμαι που ειχε ανακοινωσει 10bitες καρτες, αλλα μαλλον το ξεχασαν.

 

[takisot]

Δεν ξερω τι επεξεργασια κανει το εκαστοτε προγραμμα αναπαραγωγης (αν κανει..), αλλα οτι και να κανει, η ΑΤΙ θα βγαλει μονο RGB και η Nvidia RGB ή Ycbcr και πανω σε αυτο ηταν το σχολιο μου περι ανακριβειας του review.
Αλλα ας μην μπλεκουμε αλλο τον κοσμο...

 

[Δεβελέκος Στράτος]

Καλά πάντως το συμπερασμα τους είναι αστείο....
Νvidia is the clear winner as they currently allow playback with Aero enabled and good CPU usage statistics regardless of whether the image includes one stream or two. With ATI, losing Aero with a high definition disc running is a real disappointment
Απο πότε το Aero είναι καθοριστικός παράγοντας για την εικόνα της ταινίας; Πόσοι βλέπουμε ταινίες σε παράθυρο και όχι fullscreen; Στο avs τους τα χωνουν άσχημα και γιατι επίσης δεν ρυθμισαν λάθος την Nvidia


Έχω ζητησει να μαζευτούμε να δοκιμάσουμε παρέα με τον Μανώλη ΑΤΙ me NVidia αλλά δυστυχώς δεν έχω συγκινήσει κόσμο. Εξακολουθώ να πιστεύω ότι θα ήταν πολύ ενδιαφέρον!

 

[takisot]

Απάντηση: Re: ATI vs NVIDIA review @driverheaven

Καλά πάντως το συμπερασμα τους είναι αστείο....
Νvidia is the clear winner as they currently allow playback with Aero enabled and good CPU usage statistics regardless of whether the image includes one stream or two. With ATI, losing Aero with a high definition disc running is a real disappointment
Απο πότε το Aero είναι καθοριστικός παράγοντας για την εικόνα της ταινίας; Πόσοι βλέπουμε ταινίες σε παράθυρο και όχι fullscreen; Στο avs τους τα χωνουν άσχημα και γιατι επίσης δεν ρυθμισαν λάθος την Nvidia


Έχω ζητησει να μαζευτούμε να δοκιμάσουμε παρέα με τον Μανώλη ΑΤΙ me NVidia αλλά δυστυχώς δεν έχω συγκινήσει κόσμο. Εξακολουθώ να πιστεύω ότι θα ήταν πολύ ενδιαφέρον!

Με τους 8.4 που δοκιμασα χθες και η ΑΤΙ μου δουλευει πλεον με το Aereo ενεργοποιημενο!