audio spectrum TLS 400

[mitsos_athens]

Γεια χαρα...ειχα αγορασει το 1992 ενα ζευγαρι οικονομικων ηχειων της audio specrum tls 400 ..αν θυμαμαι καλα γυρω στις 180000 δρχ τοτε..
σε γενικες γραμμες εμεινα ευχαριστημενος για τα χρηματα που ειχα δωσει και σε σχεση με τον ηχο που ειχα πριν απο αυτα..(ηχεια της AKAI).
το δυνατο σημειο του ηχειου ειναι το αρκετα καλο σε ογκο και δεμενο μπασο του και γενικα η χαμηλη περιοχη..τον τελευταιο καιρο ομως μου δινεται η εντυπωση οτι η χαμηλη περιοχη εχει ατονησει....σχεδον δεν αντιλαμβανομαι την μελωδικη γραμμη του μπασσου ή αυτη μου φαινεται καπως ξερη...και δε εμπνεει δυναμισμο...δε δειχνει ελεγχομενη γενικα η χαμηλη περιοχη...Υπαρχει ενδεχομενο τα μεγαφωνα να εχουν "γερασει"?
πχ να μην ειναι ικανο πλεον το μαγνητικο πεδιο των μεγαφωνων?
τα ηχεια οδηγουνται απο τον ραδιοενισχυτη της pioneer vsx- D812.
και μια δευτερη ερωτηση...το συγκεκριμενο ηχειο φερει δυο οπες ανακλασης ,μπρος πισω...αν με καποιο τροπο καλυψουμε την πισω οπη,με δεδομενο οτι αλλαζουμε ολοκληρη τη φιλοσοφια του ηχειου,ειναι πολυ κακο για την αποφορτιση του ηχειου? Γιατι ο νεος μου χωρος ειναι γυρω στα 25 m2 σχετικα ,με διαστασεις ορθογωνιες με ηχεια τοποθετημενα κοντα σχετικα σε γωνιες και πισω τυχους..οποτε καταλαβαινεται τι προβληματα εχω...

 

[Budda]

Ανθρωπε μου,εχω τα TLS-3 (Seas) λεει(εχω και serial No),αυτα που εχω εχουν bas reflex με 2 παραλληλογραμμα ανοιγματα μπροστα και στην βαση του ηχειου,και παιζουν μια χαρα (για τα γερικα αυτια μου) σε καποιο ποστ μου μου εδωσαν καποιο τηλεφωνο της Αντ/πειας και ο ανθρωπος εκει ελυσε με υπομονη οτι αποριες ειχα ,κανε ενα search και θα το βρεις :a0210:

Για να μην ψαχνεις http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=39977

 

[mitsos_athens]

Ανθρωπε μου,εχω τα TLS-3 (Seas) λεει(εχω και serial No),αυτα που εχω εχουν bas reflex με 2 παραλληλογραμμα ανοιγματα μπροστα και στην βαση του ηχειου,και παιζουν μια χαρα (για τα γερικα αυτια μου) σε καποιο ποστ μου μου εδωσαν καποιο τηλεφωνο της Αντ/πειας και ο ανθρωπος εκει ελυσε με υπομονη οτι αποριες ειχα ,κανε ενα search και θα το βρεις :a0210:

Για να μην ψαχνεις http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=39977

εχω την εντυπωση οτι τα δικα σου ειναι τυπου γραμμης μεταφορας...τα δικα μου ειναι με 2 στρογγυλες οπες μπρος πισω..ειμαι σχεδον σιγουρος οτι ειναι μεγαφωνα της seas ομως βγαζωντας απο τη θεση του ενα τουιτερ δε βρηκα κανενα στοιχειο για τα τεχνικα χαρακτηριστικα ουτε καν τιμη συνθετης αντιστασης ποσο μαλλον για serial .παντως σε γενικες γραμμες ειμαι και γω πολυ ευχαριστημενος και κανωντας καποιες αλλαγες ως προς το στησιμο στο χωρο μου ειδα θεαματικη βελτιωση..νομιζω οτι και για τα δικα μου ισως νεανικοτερα αυτια παιζουν καλα...

 

[The^L0sT2]

Απάντηση: Re: audio spectrum TLS 400

εχω την εντυπωση οτι τα δικα σου ειναι τυπου γραμμης μεταφορας...τα δικα μου ειναι με 2 στρογγυλες οπες μπρος πισω..ειμαι σχεδον σιγουρος οτι ειναι μεγαφωνα της seas ομως βγαζωντας απο τη θεση του ενα τουιτερ δε βρηκα κανενα στοιχειο για τα τεχνικα χαρακτηριστικα ουτε καν τιμη συνθετης αντιστασης ποσο μαλλον για serial .παντως σε γενικες γραμμες ειμαι και γω πολυ ευχαριστημενος και κανωντας καποιες αλλαγες ως προς το στησιμο στο χωρο μου ειδα θεαματικη βελτιωση..νομιζω οτι και για τα δικα μου ισως νεανικοτερα αυτια παιζουν καλα...

Ετσι πεστα του, του πουρογερου:a0210:

 

[Budda]

Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι το γιατι ενω ειναι Ελληνικο το προιον ειναι και τοσο ακριβο ,αναγκαζοντας πολλους απο οσο διαβαζω ενδιαφερομενους να στρεφουν την προσοχη τους σε ευρωπαικα αμερικανικα προιοντα,ισως μια σειρα με την ποιοτητα AudioSpectrum σε προσιτη τιμη να επαιρνε μεγαλο κομματι της αγορας, πως για παραδειγμα τα Δανεζικα ELTAX κανουν μονο 130ευρω ,κατι τετοιο

 

[JohnJohn]

Γεια χαρα...ειχα αγορασει το 1992 ενα ζευγαρι οικονομικων ηχειων της audio specrum tls 400 ..αν θυμαμαι καλα γυρω στις 180000 δρχ τοτε..
σε γενικες γραμμες εμεινα ευχαριστημενος για τα χρηματα που ειχα δωσει και σε σχεση με τον ηχο που ειχα πριν απο αυτα..(ηχεια της AKAI).
το δυνατο σημειο του ηχειου ειναι το αρκετα καλο σε ογκο και δεμενο μπασο του και γενικα η χαμηλη περιοχη..τον τελευταιο καιρο ομως μου δινεται η εντυπωση οτι η χαμηλη περιοχη εχει ατονησει....σχεδον δεν αντιλαμβανομαι την μελωδικη γραμμη του μπασσου ή αυτη μου φαινεται καπως ξερη...και δε εμπνεει δυναμισμο...δε δειχνει ελεγχομενη γενικα η χαμηλη περιοχη...Υπαρχει ενδεχομενο τα μεγαφωνα να εχουν "γερασει"?
πχ να μην ειναι ικανο πλεον το μαγνητικο πεδιο των μεγαφωνων?

κατά πάσα πιθανότητα έχεις συνδέσει το ένα από τα δυο ηχεία με ανάστροφη πολικότητα.

 

[JohnJohn]

Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι το γιατι ενω ειναι Ελληνικο το προιον ειναι και τοσο ακριβο ,αναγκαζοντας πολλους απο οσο διαβαζω ενδιαφερομενους να στρεφουν την προσοχη τους σε ευρωπαικα αμερικανικα προιοντα,ισως μια σειρα με την ποιοτητα AudioSpectrum σε προσιτη τιμη να επαιρνε μεγαλο κομματι της αγορας, πως για παραδειγμα τα Δανεζικα ELTAX κανουν μονο 130ευρω ,κατι τετοιο

τα audio spectrum συνήθως φοράνε επώνυμες μονάδες (seas) που εχουν μεγαλο μερίδιο ευθυνης για την ηχητική ποιότητα, το δευτερο μερίδιο (περα απο τις ικανότητες των σχεδιαστών) ανάγεται στο γεγονός ότι εξελισσονται στην ελλάδα και προσαρμόζονται στις ιδιαιτεροτητες των ελληνικών σπιτιών. Ε δεν μπορει να τα χαρακτηρισει κανεις ηχειάκια μαζικής κατανάλωσης για να κοστίζουν και ανάλογα..

 

[mitsos_athens]

κατά πάσα πιθανότητα έχεις συνδέσει το ένα από τα δυο ηχεία με ανάστροφη πολικότητα.

οχι...ειναι σωστα.

 

[Budda]

τα audio spectrum συνήθως φοράνε επώνυμες μονάδες (seas) που εχουν μεγαλο μερίδιο ευθυνης για την ηχητική ποιότητα, το δευτερο μερίδιο (περα απο τις ικανότητες των σχεδιαστών) ανάγεται στο γεγονός ότι εξελισσονται στην ελλάδα και προσαρμόζονται στις ιδιαιτεροτητες των ελληνικών σπιτιών. Ε δεν μπορει να τα χαρακτηρισει κανεις ηχειάκια μαζικής κατανάλωσης για να κοστίζουν και ανάλογα..

Ναι οντως φορανε SEAS ,ομως στο σιτε η Seas δινει ολα τα χαρακτηριστικα και τις διαστασεις και τα crossover ,και τα παντα .
Αυτο που λεω ειναι οτι δεν χρειαζεται απο ενα σετ ηχεια να θες 200% κερδος
Το προιον ειναι εξαιρετικο ,λογικοτερες τιμες και προμοσιον = κυριαρχια γιατι να ασχολουμαστε με αλλες εταιρειες?
Σαν παραδειγμα θα αναφερω την εταιρεια Polk που στην αμερικη ειναι πολυ δημοφιλης συνδυαζοντας ποιοτητα-αποδοση και λογικες τιμες

 

[nbullamatsis]

καλησπέρα φιλε μου,
αν ειναι TLS ειναι 40 με δύο 8'' και γραμμης μεταφορας
αλλα μαλλον ειναι CM400 με ενα 8'' που ειναι και ΒR και βασης.
τι να σου πω εχω S37 του '86 και παιζουν μια χαρα.
το πιο πιθανο ειναι η αλλαγη χωρου
βγαλτα λιγο πιο εξω απο τον τοιχο, μισο μετρο για δοκιμη, εχεις το ιδιο προβλημα?
αλλα κοιτα και το cross σου
πιστευω να μη τα πλήρωσες 180.000δρχ

 

[JohnJohn]

Ναι οντως φορανε SEAS ,ομως στο σιτε η Seas δινει ολα τα χαρακτηριστικα και τις διαστασεις και τα crossover ,και τα παντα .

καμία σχέση.. η seas μπορει να δίνει καποια κιτ, αυτά δεν εχουν καμιά σχέση με τα ηχεία της AS.

Αυτο που λεω ειναι οτι δεν χρειαζεται απο ενα σετ ηχεια να θες 200% κερδος
Το προιον ειναι εξαιρετικο ,λογικοτερες τιμες και προμοσιον = κυριαρχια γιατι να ασχολουμαστε με αλλες εταιρειες?

το 200% το συζητάμε.. αναλογα και την κατηγορία τιμής... εγω για να φτιάξω ενα TMM με μονάδες scanspeak πλήρωσα κάνα 1000ρικο τις μονάδες, γυρω στα 200 ευρώ τα ξύλα (καπλαμαρισμένο mdf 2.5άρι) και βαλε αλλα τόσα για μονωτικά και υλικά κρος.. κι αυτά χωρίς εργατικά, λογω προσωπικής ενασχολησης. Φυσικά ενα εργοστάσιο αγοράζει σε άλλα κόστη, όμως οι τιμές για μή κινέζικα προιόντα γενικά δεν ειναι χαμηλές. Ασχετα με το κόστος κατασκευής όμως, προσπαθώ απλά να πώ ότι εμάς μπορει να μας φαινεται ότι ισως υπαρχει υπερογκο κέρδος, αλλα ενδεχωμένως όσα ξέρει ο νυκοκύρης να μην τα ξέρει ο κόσμος όλος.

Επειτα είναι και το γαμώτο. Εγώ αν είχα μια Audio Spectrum κι εβλεπα τους ανταγωνιστές μου να πουλάνε ήχεια που ειναι για τον π... σε τιμές που δεν ειναι φτηνές, πόσο να κοστολογήσω τα δικά μου διαμάντια? Στην ίδια τιμή με τις ξεφτίλες? Από την στιγμή που βλέπεις τους πελάτες να αγοράζουν
με το waf (μικρά ασημί πλαστικά 5.1) με το brand name και ένα σωρό άλλες παραμέτρους εκτός από τον ήχο (που η μεγάλη πλειοψηφία δεν εχει ιδέα
από αυτόν - και μην κρίνεις από τα μέλη του φορουμ που εχουν καποια τρελα και εχουν ασχοληθεί λιγο παραπάνω) και που ταυτόχρονα επικρατεί στην αγορά η νοοτροπία ότι ειναι ακριβό αρα ειναι και καλό, ε πώς να τιμολογήσεις το προϊόν σου που ειναι ανω του μεσου όρου φτηνά ? Μου φαινεται δυσκολο, αν και σαν καταναλωτης θα το ηθελα πολύ. Ασε που γενικά η αγορά audio στην ελλάδα ειναι πολυ περίεργη εκτός απο περιορισμένη. Πχ δες το απλό παράδειγμα, στον χωρο του αυτοκινήτου, πολλοι πανε και σκάνε 500 κι 600 για πηγή που κάνει παπάδες, και λεφτά για ενα σοβαρό ηχείο σπάνια δίνουν.. για να μη μιλήσω για μόνωση και γελάει και το multi-coloured goat..

 

[Budda]

καμία σχέση.. η seas μπορει να δίνει καποια κιτ, αυτά δεν εχουν καμιά σχέση με τα ηχεία της AS.



το 200% το συζητάμε.. αναλογα και την κατηγορία τιμής... εγω για να φτιάξω ενα TMM με μονάδες scanspeak πλήρωσα κάνα 1000ρικο τις μονάδες, γυρω στα 200 ευρώ τα ξύλα (καπλαμαρισμένο mdf 2.5άρι) και βαλε αλλα τόσα για μονωτικά και υλικά κρος.. κι αυτά χωρίς εργατικά, λογω προσωπικής ενασχολησης. Φυσικά ενα εργοστάσιο αγοράζει σε άλλα κόστη, όμως οι τιμές για μή κινέζικα προιόντα γενικά δεν ειναι χαμηλές. Ασχετα με το κόστος κατασκευής όμως, προσπαθώ απλά να πώ ότι εμάς μπορει να μας φαινεται ότι ισως υπαρχει υπερογκο κέρδος, αλλα ενδεχωμένως όσα ξέρει ο νυκοκύρης να μην τα ξέρει ο κόσμος όλος.

Επειτα είναι και το γαμώτο. Εγώ αν είχα μια Audio Spectrum κι εβλεπα τους ανταγωνιστές μου να πουλάνε ήχεια που ειναι για τον π... σε τιμές που δεν ειναι φτηνές, πόσο να κοστολογήσω τα δικά μου διαμάντια? Στην ίδια τιμή με τις ξεφτίλες? Από την στιγμή που βλέπεις τους πελάτες να αγοράζουν
με το waf (μικρά ασημί πλαστικά 5.1) με το brand name και ένα σωρό άλλες παραμέτρους εκτός από τον ήχο (που η μεγάλη πλειοψηφία δεν εχει ιδέα
από αυτόν - και μην κρίνεις από τα μέλη του φορουμ που εχουν καποια τρελα και εχουν ασχοληθεί λιγο παραπάνω) και που ταυτόχρονα επικρατεί στην αγορά η νοοτροπία ότι ειναι ακριβό αρα ειναι και καλό, ε πώς να τιμολογήσεις το προϊόν σου που ειναι ανω του μεσου όρου φτηνά ? Μου φαινεται δυσκολο, αν και σαν καταναλωτης θα το ηθελα πολύ. Ασε που γενικά η αγορά audio στην ελλάδα ειναι πολυ περίεργη εκτός απο περιορισμένη. Πχ δες το απλό παράδειγμα, στον χωρο του αυτοκινήτου, πολλοι πανε και σκάνε 500 κι 600 για πηγή που κάνει παπάδες, και λεφτά για ενα σοβαρό ηχείο σπάνια δίνουν.. για να μη μιλήσω για μόνωση και γελάει και το multi-coloured goat..

Σωστα μιλας,η αγορα οντως ειναι περιορισμενη ΝΑΙ το ηχειο ειναι καλυτερο απο οποιοδηποτε στην αναλογη τιμη το εχω απο το `94-95 ,αυτο που θελω να πω ειναι οτι ενα καταπληκτικο και Ελληνικο ηχειο δεν ειναι προσιτο ,δεν εχω την γνωση που εχεις και γιαυτο συμμετεχω στην κοινοτητα αυτη για να λαβω γνωση .
Μηπως κατα λαθος γνωριζεις αν θα μπορουσα καποια στιγμη να αντικαταστησω τις μοναδες -παραγγελνοντας τις μοναδες απο την Seas-σε περιπτωση ζημιας (εχω 2 πιτσιρικια που τρεχουν σαν δαιμονες στο καθιστικο) η και για "ανανεωση" ?

 

[JohnJohn]

Σωστα μιλας,η αγορα οντως ειναι περιορισμενη ΝΑΙ το ηχειο ειναι καλυτερο απο οποιοδηποτε στην αναλογη τιμη το εχω απο το `94-95 ,αυτο που θελω να πω ειναι οτι ενα καταπληκτικο και Ελληνικο ηχειο δεν ειναι προσιτο ,δεν εχω την γνωση που εχεις και γιαυτο συμμετεχω στην κοινοτητα αυτη για να λαβω γνωση .
Μηπως κατα λαθος γνωριζεις αν θα μπορουσα καποια στιγμη να αντικαταστησω τις μοναδες -παραγγελνοντας τις μοναδες απο την Seas-σε περιπτωση ζημιας (εχω 2 πιτσιρικια που τρεχουν σαν δαιμονες στο καθιστικο) η και για "ανανεωση" ?

ο Νο1 αρμόδιος γι αυτό είναι η ίδια η audio spectrum (αλλο ενα πλεονέκτημα του να εχεις ελληνικό ηχειο) για να σου προτείνει αντιστοιχη μονάδα αντικατάστασης - αν δεν υπάρχει ανταλλακτικό, κι αν δεν καταφέρεις απο εκει να βγάλεις ακρη υπάρχουν ανθρωποι στην αγορά που εχουν δουλέψει πολύ seas και εχουν άποψη (οπως ο Μανώλης ) για να σου δωσει λύση αν ερθει η κακιά ώρα. Παντως απ ευθειας αντικατάσταση με μονάδες "ιδιων χαρακτηριστικών" συνηθως δεν παιζει χωρις τροποποιηση στο crossover πλην ειδικών περιπτώσεων.

Σιτες δεν εχουν τα ηχεία? Κατι αλλο που μπορεις να κάνεις αν τα πιτσιρίκια ειναι τοσο ατιθασα, ειναι να φτιάξεις δικές σου "σίτες" με κοντρα πλακέ μπροστα. Κοβεις δυο πλαισια αντιστοιχου σχηματος με το "μαμά" κι απο πανω κολλάς ενα κοντρα πλακε λεπτό. Το ντυνεις με μαυρο πανι και οπτικα εχεις παραπλήσιο αποτέλεσμα, με full προστασία. Δεν ειναι και τοσο δυσκολο. Κι οταν θες να ακουσεις μουσική, θα βγαζεις τα καπάκια. Ειναι μια φασαρία παραπάνω, αλλα πολύ μικρότερη απο το να τρεχεις για αντικατάσταση tweeter και με αμφιβολα αποτελέσματα ενδεχωμένως ..

 

[Budda]

Ευχαριστω Γιαννη (?) μολις χθες ψαχνοντας βρηκα το λινκ που μου εδωσες ,ειχα βεβαια την απορια αν λειτουργουσε, εφοσον ειναι οκ θα επικοινωνησω,
και παλι ευχαριστω

 

[Budda]

Συγγνωμη για το διπλο ποστ,
Πιστευεις οτι μπορει ο 1909 να οδηγησει τα AS σαν μπροστινα στο 5.1?

 

[JohnJohn]

Συγγνωμη για το διπλο ποστ,
Πιστευεις οτι μπορει ο 1909 να οδηγησει τα AS σαν μπροστινα στο 5.1?

ε τώρα αυτό ειναι σχετικό, δεν ξερω αν μπορει να απαντηθεί με ασφάλεια εκτος αν καποιος κανει το τεστ στην πραξη.. το προβλημα ομως γενικά με τους πολυκάναλους δεν ειναι μόνο τα γκαζια αλλά και οι χροιές, ή θα μπορουσε το θέμα να τεθεί και αλλιώς, πως εκτός απο το τελικό στάδιο ειναι και η ποιότητα της προενίσχυσης που χαλάει το γλυκό.. Σιγουρα ενας δικαναλος θα ήταν καλύτερη λύση, αλλα από την άλλη πλευρά σιγουρα τα AS ειναι καλύτερη λύση από άλλα ηχεία του κιλού. Συνεπώς καπου εχεις κερδίσει καπου αλλου εχεις χασει.. Γι αυτο ειναι και της μοδας τον τελευταίο καιρο (γι αυτους που τα θέλουν όλα) οι ολοκληρωμένοι με home theater input..