Audyssey Introduces MultEQ-X

lentozo

Senior Member
25 May 2012
654
Περιστέρι
Το license ανά ενισχυτή είναι το θέμα. Γιατι σε ένα προς ένα μηχάνημα αν το δεις είναι και καλύτερο από τα υπόλοιπα mainstream συστηματα και οικονομικοτερο.
Αυτό.
Γιατί στις τιμές που έχουν οι Marantz/Denon δεν έχουν ουσιαστικά αντίπαλο για όσα δίνουν.
 
  • Like
Reactions: Pleo

simplektis

Senior Member
30 September 2012
515
Αν το δει κάποιος με καθαρή σκέψη, είναι πολύ καλύτερη επένδυση να δώσει κανείς 100€ για το UMIK, παρά τα διπλά για αυτό το software. Με REW + το audyssey app κανείς καλύτερο παιχνίδι! Και το μικρόφωνο και οι δυνατότητες μέτρησης σου μένουν για πάντα κι για όλους σου τους ενισχυτές και τα συστήματα
 
  • Like
Reactions: lentozo

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,695
Αθήνα
Αν το δει κάποιος με καθαρή σκέψη, είναι πολύ καλύτερη επένδυση να δώσει κανείς 100€ για το UMIK, παρά τα διπλά για αυτό το software. Με REW + το audyssey app κανείς καλύτερο παιχνίδι! Και το μικρόφωνο και οι δυνατότητες μέτρησης σου μένουν για πάντα κι για όλους σου τους ενισχυτές και τα συστήματα

Σχετικό πολύ αυτό που λες, καθώς με το app δεν έχεις ακρίβεια στο cutoff ούτε μπορείς να παίξεις με το κάτω μέρος συχνοτικά στο φίλτρο (την κουρτίνα όπως τη λένε).

Επίσης σχετικά με το μικρόφωνο, τα είπαμε. Αν είναι να πρέπει να υπολογίσεις επιπλέον τον θόρυβο, και μάλιστα σε ορισμένες περιπτώσεις κάποιοι κάνουν το λάθος να το καλιμπράρουν πρώτα το μικρόφωνο και μετά να το κουνάνε στη μέτρηση προσθέτοντας θόρυβο που μετριέται σε... μποφώρ :p στην προσπάθεια να μιμηθούν το multipoint FFT που θέλει multiplex σύστημα μικροφώνων (4-5 δηλαδή) είναι πιο γρήγορο και εύκολο και σωστό να ξέρει από πριν το μηχάνημα τι θα χρησιμοποιήσεις και να μη χρειάζεται επανυπολογισμός.
Στο κάτω κάτω, η κάψα και το σχήμα παίζουν ρόλο και να είναι εντός κάποιων ορίων το μικρόφωνο. Που απ' όσο ξέρουμε το μικρόφωνο του Audyssey είναι αξιόπιστο σε αυτά τα θέματα.

Ίσως μια καλή ιδέα είναι να το βγάζουν με αλουμινένιο σώμα για να φαίνεται... πιο ακριβό.
 

simplektis

Senior Member
30 September 2012
515
Εφόσον μιλάμε για μετρήσεις, καλό είναι να έχουμε την δυνατότητα επιβεβαίωσης των παρεμβάσεων του Audyssey. Εκεί κυρίως εστιάζω.

Ειδικά η δυνατότητα με την μέθοδο κινητού μικροφώνου να επιβεβαιώνω το averaging των 6-8 θέσεων που κάνει το audyssey και μετά να κάνω fine tuning μέσω του app, με το rew να με οδηγεί είναι για μένα game changer.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,695
Αθήνα
Εφόσον μιλάμε για μετρήσεις, καλό είναι να έχουμε την δυνατότητα επιβεβαίωσης των παρεμβάσεων του Audyssey. Εκεί κυρίως εστιάζω.

Ειδικά η δυνατότητα με την μέθοδο κινητού μικροφώνου να επιβεβαιώνω το averaging των 6-8 θέσεων που κάνει το audyssey και μετά να κάνω fine tuning μέσω του app, με το rew να με οδηγεί είναι για μένα game changer.

Ειδικά η μέθοδος αυτή δείχνει διαφορές που όμως προκύπτουν από τον αέρα. Το ότι σου δείχνει διαφορά δεν σημαίνει ότι είναι και σωστό. Θα πρέπει με ακρίβεια να καλιμπράρεις τα levels του μικροφώνου κατά τον ίδιο τρόπο πράγμα αδύνατο.
Είναι σαν να κλείνεις έναν ασθενή μετά από εγχείριση με τσιρότα.
Για να γίνει σωστά η δουλειά θέλει multiplex σύστημα FFT. Αλλιώς το μόνο που κάνεις είναι να προσθέτεις θόρυβο.

Το σωστό για σύστημα που χρησιμοποιεί ένα μικρόφωνο είναι η πολύ μεγάλη ακρίβεια τοποθέτησης του μικροφώνου σε όσες περισσότερες θέσεις γίνεται. Και ευτυχώς στο MultEQ-X οι θέσεις έγιναν 32 από 8.
 

simplektis

Senior Member
30 September 2012
515
Ειδικά η μέθοδος αυτή δείχνει διαφορές που όμως προκύπτουν από τον αέρα. Το ότι σου δείχνει διαφορά δεν σημαίνει ότι είναι και σωστό. Θα πρέπει με ακρίβεια να καλιμπράρεις τα levels του μικροφώνου κατά τον ίδιο τρόπο πράγμα αδύνατο.
Είναι σαν να κλείνεις έναν ασθενή μετά από εγχείριση με τσιρότα.
Για να γίνει σωστά η δουλειά θέλει multiplex σύστημα FFT. Αλλιώς το μόνο που κάνεις είναι να προσθέτεις θόρυβο.

Το σωστό για σύστημα που χρησιμοποιεί ένα μικρόφωνο είναι η πολύ μεγάλη ακρίβεια τοποθέτησης του μικροφώνου σε όσες περισσότερες θέσεις γίνεται. Και ευτυχώς στο MultEQ-X οι θέσεις έγιναν 32 από 8.

μέσω επαναλήψεων της μέτρησης βλέπεις στο REW αν υπάρχει noise pollution. Προσωπικά δεν μου έχει τύχει και είναι κάτι που τεστάρω. Averaging 120-150 θέσεων μέσα σε 90 δευτερόλεπτα είναι κάτι που δεν κάνει το audyssey ακόμα. Κατά τα αλλά υπάρχει λόγος που το μικρόφωνο του audyssey πρέπει να είναι καρφωμένο στον ενισχυτή και το βρίσκω λογικό. Άλλο το ένα άλλο το άλλο.

Και επαναλαμβάνω, μιλάω για επιβεβαίωση και όχι αρχική μέτρηση. Δεν έχω προβλημα να μετράω με το μικροφωνάκι του audyssey για τις αρχικές διορθώσεις. Για τα λεφτά του μια χαρά δουλειά κάνει.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,695
Αθήνα
Και πως συνδεεται το μικροφωνο με τον υπολογιστη;

Το ίδιο μικρόφωνο χρησιμοποιείς για την ώρα. Αν θυμάμαι καλά είχες δοκιμάσει παλιότερα να πειραματιστείς με τις θέσεις του μικροφώνου ανά θέση αλλά εκεί λαμβάνονταν υπ' όψη τα coefficients και έτσι δεν μπορούσες να πάρεις σκέτη μέτρηση για εκείνη τη θέση. Τώρα υπάρχει η δυνατότητα με το MultEQ-X και γι' αυτό.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,695
Αθήνα
μέσω επαναλήψεων της μέτρησης βλέπεις στο REW αν υπάρχει noise pollution.

Είναι ένας μπακαλίστικος τρόπος να πάρεις τα coefficient αυτός. Δηλαδή προσπαθείς με μονοκάναλο FFT να πάρεις αποτέλεσμα πολυκάναλου FFT. Όπως καταλαβαίνεις, αυτό σε συνδυασμό με το ότι το μικρόφωνο είναι στο χέρι και όχι στο τρίποδο, είναι εξ' αρχής λάθος. Ακόμα κι αν προσπαθούσες να καλιμπράρεις με τον ίδιο τρόπο τα levels του μικροφώνου. Φαντάζομαι ότι πρώτα έχεις τελειώσει με το μικρόφωνο και μετά πας στην τεχνική (αν μπορεί κάποιος να την πει έτσι) του κουνιστού μικροφώνου. Πολλά λάθη έτσι.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
11,420
Θεσσαλονίκη
Αυτό που αντιλαμβάνομαι σε γενικές γραμμές είναι πως το λειτουργικό είναι σε καλό δρόμο και αποτελεί μια αναβάθμιση για τον μέσο χρήστη, αλλά δε λύνει τα χέρια στον εγκαταστατη όπως αλλα λειτουργικά.
Το κόστος φαντάζει λίγο τσιμπημένο. Στα 100 ευρώ θεωρώ ότι θα ήταν πιο σωστά κοστολογημενο.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: spcav

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,695
Αθήνα
Πολύ ενδιαφέρον αυτό που λέει ο Jeff πάντως και ισχύει για όλα τα συστήματα ισοστάθμισης σε σχέση με το implementation στα μηχανήματα. Δηλαδή ότι δουλεύοντας τόσα χρόνια με τα προϊόντα της S.U. έχουν βρει τρόπο να βελτιστοποιούν το αποτέλεσμα σε αυτά, ειδικά για αυτά.
Κάτι που κανένα ετοιματζίδικο σύστημα δεν θα μπορέσει να καταφέρει.
Σαν τα ραφτά κοστούμια και τα ετοιματζίδικα, που όσο καλό και να είναι το δεύτερο, δεν θα φτάσει ποτέ το ραφτό που είναι ακριβώς στα μέτρα σου.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,695
Αθήνα
Calibrated microphone support. Compatible microphones are expected to be available by the end of March.

We’re listening closely to early feedback and encouraging everyone to make their voices heard at Ask.Audyssey.com, our tech support ticketing system. We’re hard at work on Version 1.1, which will deliver customer-driven features, including target-curve EQ import. After that, we plan to implement some of the big ideas that we’ve had floating around in an effort to make MultEQ calibration even better. Users should expect regular updates and we’re excited to deliver them.

 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,695
Αθήνα
Και νέο μικρόφωνο class 1 με μοναδικό serial number. Το επιλέγεις στο multEQ-X, βάζεις το serial number και κατεβαίνει το δικό του calibration file.

 
  • Like
Reactions: Panoramix

simplektis

Senior Member
30 September 2012
515
IMG_3224.jpg

Διόρθωσαν και ένα γνωστό παράπονο. Όλοι οι AVR με μαύρο χρώμα παίρνουν διόρθωση ανα κανάλι με το νέο windows app. Εγώ με τον 3600 βέβαια τον ήπια
 
  • Like
Reactions: Pleo

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,695
Αθήνα
Πολύ σημαντική πληροφορία αυτή. Όσα μοντέλα με XT32 παίρνουν τη δυνατότητα αυτή έχουν ισχυρότερο DSP (να που χρειάζεται τελικά).
 

manmar

AVClub Enthusiast
21 December 2015
1,194
το μικροφωνο 80ε στην αμερικη. συν τα 200ε για το προγραμμα (για ενα και μονο μηχανημα) μαλλον παει πολυ...

ασε που δεν ειπαν παλι τιποτα για το αν μπορεις να χρησημοποιησεις αλλα μικροφωνα π.χ umic1. προφανως δεν μπορεις.

και ελπιζω να ηταν λαθος του gene οταν ειπε οτι η αδεια ειναι μονο για ενα pc....:(
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,695
Αθήνα
Και πάλι οικονομικότερο είναι από ένα π.χ. Dirac πάντως, ακόμα και με μικρόφωνο class 1. Σκέψου ότι για να διαχειριστείς πάνω από ένα sub πόσα θα πρέπει να δώσεις για την άδεια και το καλύτερο μικρόφωνο. Κανά εξακοσάρι... .

Πάντως εσένα Μανώλη σου έρχεται κουτί. Γιατί σύμφωνα με τον πίνακα δεν χρειάζεται να αναβαθμίσεις το HDMI board για να πάρει τη νέα δυνατότητα. Μόνο αν θες παίρνεις το καλύτερο μικρόφωνο το οποίο θα σου δώσει και πιο ακριβείς ρυθμίσεις.
 
  • Like
Reactions: manmar