Autofocus ή manual focus σε video;

[Highpriest]

Τελευταία έχω ξεκινήσει να φτιάχνω και βίντεο όταν μου ζητηθεί κάτι απλό και να μην το δίνω σε εξωτερικό συνεργάτη.
Με την G9 και το davinci Resolve θα έλεγα πως βγάζω ένα καλό αποτέλεσμα και όσο πάω και βελτιώνομαι, μαθαίνοντας συνεχώς καινούρια πράγματα, ενώ παράλληλά εξοπλίζομαι και για δουλειές βίντεο, με τελευταία προσθήκη ένα gimbal που ομολογουμένως βοηθάει πολύ!

Εκεί που ζορίζομαι είναι το autofocus. Στο video με την G9 κάνει pulsating το backround λόγω DFD autofocus (σε πρόσωπα)
Κάποιους φίλους που είναι στον χώρο και ρώτησα μου λένε να χρησιμοποιώ manual focus. Πράγμα που στο gimbal είναι σχεδόν αδύνατο, ενώ και στο χέρι μάλλον θέλει τρομερή εξάσκηση.

Βλέπω και άλλους φίλους με Canon αλλά κυρίως Sony να τραβάνε και να πιάνει μάτι και να μην το αφήνει στιγμή, και αναρωτιέμαι μήπως η αλλαγή μηχανής είναι η λύση για το video. Εκτός και αν υπάρχει κάποια άλλη λύση που μου διαφεύγει.

Ας μου πουν και οι βιντεάδες, για να ξέρω. Όντως όσα βίντεο βλέπουμε (επαγγελματικής φύσεως σε διάφορα είδη) είναι τραβηγμένα manual focus;
Και τότε γιατί τρελαίνονται όλοι με το autofocus στις κάμερες...αν δεν το χρησιμοποιεί κανένας σε σοβαρές δουλειές; Για να βγάζουν το παιδί τους που παίζει μπάλα και το γατί που κυνηγάει το laser point στην αυλή;

 

[kbouk]

Δεν είναι ειδικος στο βίντεο , στην πράξη δεν τραβώ ποτέ.

Αυτό που ξέρω σίγουρα είναι οτι το pulsing στην εστίαση αφορά και τον φακό, μπορεί να συμβεί δηλαδή και σε συστήματα με καλυτερο μηχανισμό εστίασης από της G9 απλά γιατι ο φακός αναπνέει περισσότερο από οτι χρειάζεται για να εστιασει ειδικά αν αλλάζεις και το ζουμ

Ακόμα και στην G9 θα δεις διαφορά αν χρησιμοποιήσεις τον παλιό 12-35/2.8 ή 35-100/2.8 που ήταν επιρρεπής και άλλο της ΙΙ βερσιον που έχουν ταχυτερο AF και firmware απολύτως συμβατό με το DFD τελευταίας τεχνολογίας που επιτρέπει ελάχιστες μικρομετακινησεις.

Χειροκινητη εστίαση χρησιμοποιούν όλοι οι επαγγελματίες μιας και θέλουν να ελέγχουν πάντα το αποτέλεσμα , άλλωστε οι περισσότεροι Cine φακοί ειναι χειροκινητοι . Και έχουν ολο τον απαραίτητο εξοπλισμό για να το κάνουν με ευκολία. Εξαρτάται βέβαια και η θεματολογία.

Για project όπου θα κινείσαι πολύ και καλύπτεις κάποια εκδήλωση , μυστήριο κλπ. δεν προλαβαίνεις προφανώς να αλλαζεις εστίαση χειροκίνητα αφού δεν ελέγχεις εσυ το <γύρισμα> , θέλεις αξιόπιστο AF να πιάνεις την στιγμή.

Αν το ΑF της G9 με τον κατάλληλο φακό δεν σε καλύπτει πας σε άλλο σύστημα ή αν εχεις αρκετο ποιοτικό γυαλί σε m43 περιμένεις να δεις την επερχόμενη GH7 / G9II που θα έχει PDAF εστίαση και σίγουρα βελτιωμένο σύστημα εστίασης.

Τα υπόλοιπα πιο αναλυτικά θα στα μεταφερουν τα παιδιά που έχουν εμπειρία στο χώρο του βίντεο.

 

[Highpriest]

Ζουμ δεν αλλάζω, ειδικά στο gimbal, επειδή θα θέλει balance απο την αρχή.
Εδώ καπάκι βάζω στον φακό και αλλάζει το balance.

Όταν τραβάω σε περισσότερα fps στρώνει λίγο η κατάσταση αλλά υπάρχουν περιπτώσεις που αυτό δεν είναι δυνατόν.

Για χειροκίνητο φοκους οκ, αλλά δεν ξέρω πως θα μπορούσε να γίνει. Είδα κάτι focus puller μηχανισμούς για gimbal. Κάνουν δουλειά;

 

[evanfotis]

Στο video με την G9 κάνει pulsating το backround λόγω DFD autofocus (σε πρόσωπα)
Κάποιους φίλους που είναι στον χώρο και ρώτησα μου λένε να χρησιμοποιώ manual focus. Πράγμα που στο gimbal είναι σχεδόν αδύνατο, ενώ και στο χέρι μάλλον θέλει τρομερή εξάσκηση.

H G9 έχει Contrast Detection AF CDAF οπότε ξεχνας το AF για κίνηση σε βίντεο.
Εκτός αν το θέμα σου είναι στατικό και η κάμερα σε τρίποδο. Εκεί βάζεις χειροκίνητη εστίαση να αποφύγεις τυχόν focus pulses, επιλέγεις διάφραγμα που θέλεις ανάλογα τη περίπτωση (άν ειναι ενας ομιλητής που κάθεται και θέλεις να μη τον χάνει καθώς μιλά βάζεις λίγο πιο κλειστό διάφραγμα f/4 και πάνω να είσαι σίγουρος).

Αλλα οταν ειναι σε κίνηση θέμα και κάμερα θέλει Phase Detection Auto Focus PDAF. Αυτο το έχουν οι νέες Lumix S5 ii & S5 iiX καθώς και οι Canon Sony Nikon.

Με Gimbal & manual focus θέλεις ενα Follow Focus System οπως το Nucleous nano set
να τραβάς πιο άνετα εστίαση ΚΑΙ κατεπιλογή
αντι να βασίζεσαι στις επιλογές της κάμερας.
Θέλει εξάσκηση αλλά είναι ο πιο επαγγελματικός τρόπος.

Βλέπω και άλλους φίλους με Canon αλλά κυρίως Sony να τραβάνε και να πιάνει μάτι και να μην το αφήνει στιγμή, και αναρωτιέμαι μήπως η αλλαγή μηχανής είναι η λύση για το video. Εκτός και αν υπάρχει κάποια άλλη λύση που μου διαφεύγει.

Ναι για Run & Gun καταστάσεις όπου δε θές να ασχολείσαι με την εστίαση θέλει σύστημα με PDAF .
ή της dji LidAR system για το RS3 pro (αλλιώτικό όμως και για χειροκίνητους φακούς!)

Όντως όσα βίντεο βλέπουμε (επαγγελματικής φύσεως σε διάφορα είδη) είναι τραβηγμένα manual focus;
Και τότε γιατί τρελαίνονται όλοι με το autofocus στις κάμερες...αν δεν το χρησιμοποιεί κανένας σε σοβαρές δουλειές; Για να βγάζουν το παιδί τους που παίζει μπάλα και το γατί που κυνηγάει το laser point στην αυλή;

Μη μπερδεύεις βιντεοσκόπηση events, one man band με cinema....
στο πρώτο καλείται ο βιντεογράφος που κάνει αποτύπωση της πραγματικότητας να δείξει τις λεπτομέρεις ώς έχουν χωρίς καλλιτεχνικές παρεμβολές και φυσικά όταν ενας χειριστής καλείται να τα κάνει όλα εκεί βολέυει ενα αξιόπιστο PDAF AF system.
Cinema... εκεί δημιουργείς τη πραγματικότητα, εστιάζεις και κατευθύνεις το μάτι του θεατή όπου θέλει ο σκηνοθέτης, υπάρχουν βοηθοί, συνεργεία με φωτισμούς, focus pullers κλπ
εκει θέλουν φακους χειροκίνητους για να ελέγχουν την εστίαση κατ επιλογή.

 

[Highpriest]

Διαπιστώνω πως για one man band, θέλει σίγουρα pdaf για να μην κολλάει η ροή και να τελειώνει η δουλειά σύντομα.
Απο την στιγμή που δεν μιλάω για καλλιτεχνικές λήψεις, μάλλον η αγορά μηχανής με pdaf είναι μονόδρομος, σύμφωνα με όσα διαβάζω.

 

[Highpriest]

Με Gimbal & manual focus θέλεις ενα Follow Focus System οπως το Nucleous nano set
να τραβάς πιο άνετα εστίαση ΚΑΙ κατεπιλογή
αντι να βασίζεσαι στις επιλογές της κάμερας.
Θέλει εξάσκηση αλλά είναι ο πιο επαγγελματικός τρόπος.

Πολύ ενδιαφέρον αυτό το nucleus nano set. Και τα διάφορα παρόμοια που είδα
To έψαξα και θεωρώ πως πρέπει να το δοκιμάσω πριν προχωρήσω σε αλλαγή μάρκας μηχανής. Εχω επενδύσει στο σύστημα Μ4/3 για να τα διώξω όλα με την μια...

Το πρόβλημα είναι πως δεν το βρίσκω πουθενά καινούριο, παρα μονο μεταχειρισμένο.
Αν πάω σε παρόμοιο εργαλείο σε άλλη μάρκα θα κάνω δουλειά;
Πχ

Amazon.de

που βλέπω να έχει και καλές σχετικά κριτικές.
Ή αν υπάρχει κάποιο άλλο που μπορείτε να προτείνετε και να υπάρχει διαθέσιμο σαν καινούριο, έστω και απο εξωτερικό

 

[Highpriest]

Για να βοηθήσω, θα χρησιμοποιηθεί πάνω σε gimbal weebil 3s combo και με ενδιαφέρει να πιαστεί πάνω στον βοηθητικό βραχίονα ώστε να το δουλεύω με το αριστερό χέρι

 

[evanfotis]

Δε το ξέρω, αλλά δες τα Reviews.
Στη θέση σου θα περιμένα το nucleus 2 που ανακοινώθηκε πρόσφατα ή ψάξε used to Nucleus 1, δεν έχει σχέση με τα υπόλοιπα που κυκλοφορούν...

Tilta Nucleus Nano II Announced – First Look | CineD

At NAB 2023, Tilta announced the second version of their budget-friendly Nucleus Nano wireless lens control system, the Nucleus Nano II.

www.cined.com

Ειδάλλως θα κοιταζα ένα της ιδιας εταιριας με το γκιμπαλ μου.

Amazon.de

Επίσης άν δέν έχεις ήδη γκίμπαλ και δέ θέλεις να πάς στο RS3 που ξεφεύγει σε τιμή,
υπάρχει και το RS2 pro που με το LidAr AF accessory κάνει δουλειά αλλά για κεντρικό σημείο και χειροκίνητους φακούς.

Φυσικά ειναι πιο μεγάλα γκιμπαλ αυτά αλλά αν αργότερα ανέβεις κατηγορία μηχανής σε όγκο / βάρος θα σε καλύψουν

 

[Highpriest]

Έχω gimbal, το έβαλα παραπάνω.

Μεταχειρισμένο nano θα ήθελα το αποφύγω, αλλά αν ο φίλος σου το δίνει σε καλή τιμή ίσως αξίζει το ρίσκο.

Σε ευχαριστώ!

 

[pasiner1]

Η γνώμη μου είναι πως θα σε δυσκολέψει και το nano αν είσαι run and gun, θέλει πάρα πολύ εξάσκηση να φτιάξεις frame, να κάνεις κίνηση με το gimbal και ταυτόχρονα focus pull σε κινούμενο θέμα.

Αντίστοιχο έχει βγάλει η Smallrig. το Feiyu που έβαλες είναι μόνο για gimbals της ίδιας εταιρίας.

Σίγουρα θα πρόσθετα και ένα monitor εξωτερικό για να βοηθά να βλέπεις πιο εύκολα το focus peaking.

Μάλλον πας για καμιά Sony fx30....

 

[Highpriest]

Σήμερα έκατσα να μάθω καλύτερα το weebill 3s και αφού το συνέδεσα με την κάμερα (μιας και υποστηρίζεται), διαπίστωσα πως μπορώ να αναθέσω στην ροδέλα που έχει, να κάνει κάποιες λειτουργίες, μεταξύ των οποίων και το e-focus που πρακτικά κάνει αυτό που κάνει το μηχανηματάκι που λέμε.
Θα το δοκιμάσω στην πορεία να δω πόσο πρακτικό είναι, αλλά δηλώνω εντυπωσιασμένος απο το gimbal που μόλις με γλύτωσε 200-250 ευρώ!
Βέβαια θα μπορούσα να πάρω το γκατζετάκι του pull focus και να αναθέσω κάποια άλλη εξίσου σημαντική λειτουργία στην ροδέλα, αλλά για λόγους εξερεύνησης μου έλυσε τα χέρια!


Υ.Γ Πάντως θέλει και εξωτερικό μόνιτορ για να βλέπω τι κάνω. Ακόμη και με focus peaking τερματισμένο, δεν μπορείς να είσαι σίγουρος αν είσαι 100% σε focus

 

[billpeppas]

Σήμερα έκατσα να μάθω καλύτερα το weebill 3s και αφού το συνέδεσα με την κάμερα (μιας και υποστηρίζεται), διαπίστωσα πως μπορώ να αναθέσω στην ροδέλα που έχει, να κάνει κάποιες λειτουργίες, μεταξύ των οποίων και το e-focus που πρακτικά κάνει αυτό που κάνει το μηχανηματάκι που λέμε.
Θα το δοκιμάσω στην πορεία να δω πόσο πρακτικό είναι, αλλά δηλώνω εντυπωσιασμένος απο το gimbal που μόλις με γλύτωσε 200-250 ευρώ!
Βέβαια θα μπορούσα να πάρω το γκατζετάκι του pull focus και να αναθέσω κάποια άλλη εξίσου σημαντική λειτουργία στην ροδέλα, αλλά για λόγους εξερεύνησης μου έλυσε τα χέρια!


Υ.Γ Πάντως θέλει και εξωτερικό μόνιτορ για να βλέπω τι κάνω. Ακόμη και με focus peaking τερματισμένο, δεν μπορείς να είσαι σίγουρος αν είσαι 100% σε focus

όσο ανεβαίνουν οι απαιτήσεις σου, άλλο τόσο θα βαραίνει ο εξοπλισμός που θα "κάθεται" στο gimbal σου

 

[Highpriest]

όσο ανεβαίνουν οι απαιτήσεις σου, άλλο τόσο θα βαραίνει ο εξοπλισμός που θα "κάθεται" στο gimbal σου

Ας αυξανονται οι απαιτησεις (άρα και η δουλεια) και δεν πειράζει

 

[Kosh]

Υ.Γ Πάντως θέλει και εξωτερικό μόνιτορ για να βλέπω τι κάνω. Ακόμη και με focus peaking τερματισμένο, δεν μπορείς να είσαι σίγουρος αν είσαι 100% σε focus

Εννοειται.

δεν υπαρχει σοβαρος χρηστης gimball/steadycam που να μην εχει εξωτερικο μονιτορ ωστε να επιλεγεις την γωνια θεασης αναλογα το πλανο σου και την φωτεινοτητα σου αναλογα την περιπτωση

Δεν χρειαζεται ναναι σουπερ ακριβο (αλλα και καταπληκτικο οπως ειναι το Smallhd 703 ultrabright ) αλλα πολλες φορες η φθηνη επιλογη πληρωνεται στην συνεχεια και μαλιστα ακριβοτερα.

 

[Highpriest]

Εννοειται.

δεν υπαρχει σοβαρος χρηστης gimball/steadycam που να μην εχει εξωτερικο μονιτορ ωστε να επιλεγεις την γωνια θεασης αναλογα το πλανο σου και την φωτεινοτητα σου αναλογα την περιπτωση

Δεν χρειαζεται ναναι σουπερ ακριβο (αλλα και καταπληκτικο οπως ειναι το Smallhd 703 ultrabright ) αλλα πολλες φορες η φθηνη επιλογη πληρωνεται στην συνεχεια και μαλιστα ακριβοτερα.

Τώρα που είχα λίγο παραπάνω χρόνο πάτησα στο λινκ και είδα...
Οκ, μην χάνουμε την μπάλα. 3000 για μονιτορ μπαίνεις σε άλλα επίπεδα εξοπλισμού...

Προσωπικά δεν βρίσκομαι καν στην γειτονιά τέτοιου εξοπλισμού. Μάλλον σε άλλον ταχυδρομικό κώδικα

Μέχρι την κατηγορία τιμής του atomos ninja κοιτάω.

 

[Kosh]

αυτο ειπα και εγω.

Οτι αυτο ειναι το κορυφαιο τετοιου ειδους μονιτορ για εξωτερικη χρηση.

Με συγκριση με αυτο ομως συμβιβαζεσαι κυριως στην ποιοτητα εικονας που δεν σε ενδιαφερει και πολυ μιας και το κυριο σου μελημα ειναι να βλεπεις καδρο αξιοπρεπως και χωρις να βγαζεις τα ματια σου.

 

[tromster]

Το feelworld f5 prox 5.5" είναι πολύ τίμιο και πολύ καλή τιμη

 

[Kosh]

Βαρος ? nits ?

 

[tromster]

Βαρος ? nits ?

FEELWORLD F5 PROX 5.5\\ Monitor

Οθόνη 5.5" 4K HDMI Συμπαγές, φορητό, υψηλή φωτεινότητα, 4K HDMI, εύκολη εστίαση και ακριβής έκθεση είναι τα πλεονεκτήματα του F5 PROX. Level up για φωτογράφους και content creators. Πάνελ Full HD IPS Καθαρή προβολή και αποτύπωση κάθε λεπτομέρειας με σιγουριά. Με πάνελ IPS εξαιρετικά υψηλής...

www.adophoto.gr

 

[Kosh]

κλασικοι κινεζοι

μια γραφουν 1600 nits (που μαλλον ειναι αυτο) και μια 1200nits.......


χαος....

βαρος δεν βλεπω το εντοπισες καπου ?