Χώρος και Ηχεία

[Milosss1989]

Καλησπέρα σε όλη την ομάδα,

Ήθελα τη γνώμη σας αν και το ερώτημα μου είναι λίγο θεωτητικό απλά θα ήθελα έστω και θεωρητικά να ακούσω τη γνώμη
πολύ πιο έμπειρων από εμένα στο χώρο της ακρόασης και του hi- end.
Έχω ένα μεγάλο ηχείο το Triangle Australe 260 τα οποια περίπου πριν απο 1,5 χρονο τα συνδυασα με ενα αρκετα δυνατο τελικό Parasound.Ωστόσο
το αποτέλεσμα δεν με ιακνοποιει νιώθω ότι το ηχείο μπουμαρει ότι έχει "γκάζια" και δεν μπορεί να τα βγάλει.( αναλυτικο με δυναμικα ) ( να σημειώσω τα bass reflex βρισκονται στην μποστινη πλευρα)
ΚΑι εδώ τώρα έρχομαι στο θέμα μου ο χώρος μου τώρα είναι στα 18 τ.μ. μακροστενοσ χώρος ( με τοίχο στην πίσω πλευρά από τον καναπές σε απόσταση μερί τα 3,0μ από τα ηχεία )και του χρόνου θα ενώσω ένα διπλανό δωμάτιο στον ίδιο χώρο και τότε το συνολικό εμδαβόν θα είναι περί τα 36 τ.μ και έχω την αίσθηση ότι μόλις πέσει ο ενδιάμεσος τοίχος το αποτέλεσμα θα είναι αρκετά καλύτερο και τα ηχεία θα αποδώσουν τα μέγιστα ? Θα ήθελα τη γνώμη σας αν ισχύει αυτό που έχω στο μυαλό μου και αν όντως ο τωρινός χώρος είναι το αρνητικό ... ( Ο χώρος όπως θα διαμορφωθεί θα έχει θέση ακρόασης περί τα 3,2 μέτρα)- ενώ τώρα είναι στα 2,7.

Σας ευχαριστώ πολύ
Διονύσης Αργυρεας Μήλος

 

[ln()]

Οι συντονισμοί του χώρου είναι το πρόβλημα. Ξεκίνα τις μετρήσεις για να δεις τι πρέπει να διορθώσεις,

 

[Milosss1989]

Οι συντονισμοί του χώρου είναι το πρόβλημα. Ξεκίνα τις μετρήσεις για να δεις τι πρέπει να διορθώσεις,

Τι εννοείς οι συντονισμόι και τι ακριβώς να μετρήσω ? Δεν είμαι και πολύ έμπειρος στο χώρο συγγνώμη !( Νιώθω ότι ο ήχος χτυπάει στο τοίχο και ξανά γυρνάει πίσω δημιουργώντας ένα περίεργο βουητό και όχι ένα ξεκάθαρο ηχο

 

[Sonus Naturalis]

Διαστάσεις χώρου; (Μήκος Χ Πλάτος Χ Ύψος)

 

[vlad66]

Τι εννοείς οι συντονισμόι και τι ακριβώς να μετρήσω ? Δεν είμαι και πολύ έμπειρος στο χώρο συγγνώμη !( Νιώθω ότι ο ήχος χτυπάει στο τοίχο και ξανά γυρνάει πίσω δημιουργώντας ένα περίεργο βουητό και όχι ένα ξεκάθαρο ηχο

να μαντέψω ότι ο χώρος είναι "γυμνός" περίπου;
μινιμαλιστικός σε βαριά έπιπλα, κουρτίνες, χαλιά, βιβλιοθήκες/ράφια κλπ;;

 

[PetVoul]

Καλησπέρα σε όλη την ομάδα,

Έχω ένα μεγάλο ηχείο το Triangle Australe 260 τα οποια περίπου πριν απο 1,5 χρονο τα συνδυασα με ενα αρκετα δυνατο τελικό Parasound.Ωστόσο
το αποτέλεσμα δεν με ιακνοποιει νιώθω ότι το ηχείο μπουμαρει ότι έχει "γκάζια" και δεν μπορεί να τα βγάλει.( αναλυτικο με δυναμικα ) ( να σημειώσω τα bass reflex βρισκονται στην μποστινη πλευρα)

Το μεγάλο ηχείο, με δυνατό ενισχυτή σε μικρό χώρο εγγυάται μόνο μεγάλα προβλήματα...

 

[Milosss1989]

Παιδια Καλησπέρα και παλι διαβασα τα μηνυματά . Πάντως και προσαρτω και φωτογραφία κατοψης του χώρου. Ακόμα και όταν πεσει ό τοιχος η θεση ακροασης θα παραμείνει η ίδια απλα ο καναπεσ θα εχει χώρο να τραβηχτεί προς τα πισω και φυσικα ο ηχος που θα απλωθει στον χώρο και δεν θα αντανακλα στο τοιχο που βρίκεται τωρα πισω απο τον καναπε με αποτλεσμα να δημιουργείται αυτός ο βομβος. Νιωθω ότι το συστημα εχει γκαζια δηλαδη αλλα σαν κατι αν του παιρνει ανασες...
Νεα φωτογραφία με τη θεση των ηχειων. Ακόμα και όταν πεσει ο τοιχος το setup δεν μπορεί να αλλαξει θεση βασει διαρυθμισης χώρου και πραγματων.
Πραγματι ο χωρος καθως ειναι και θα είναι σαλονο τρπαεζαρια εχει επιπλα κουρτινες καναπες κλπ κλπ όλα τα γνωστα !
Απλα με τα ηχεία και τελικό και προ parasound a 21 περιμενα πολυ καλυτερο αποτελεσμα γι αυτό και είμαι σχεδον βεβαιως ότι φταίει ο χωρος και δεν κανω διαδικασίες αλλαγης πριν πεσει ο τοιχός!

 

[billpeppas]

Δώσε και 1.000.000 για ηχεία και ενισχυτές.
Όσο ο χώρος σου είναι τελείως λάθος και δεν προσαρμώζεις ούτε καν την θέση ακρόασής σου, θα συνεχίζεις να πετάς λεφτά σε ένα βαρέλι δίχως πάτο και δίχως κρασί ή ουίσκι έστω.

 

[ln()]

1. Τα ηχεία πρέπει να σχηματίζουν ισόπλευρο τρίγωνο με τη θέση ακρόασης. Δηλαδή όση είναι η απόσταση μεταξύ τους, τόση πρέπει να είναι και η απόσταση από τη θέση, που φυσικά πρέπει να είναι στη μέση.
2. Τα ηχεία στο εγχειρίδιο πρέπει να λένε ποια είναι η ελάχιστη απόσταση που πρέπει να έχουν από τον πίσω και τους πλαϊνούς τοίχους. Ιδανικά πρέπει να είναι η ίδια απόσταση και για τους δύο πλαϊνούς, αλλά διαφορετική από τον πίσω.
3. Η σωστή θέση στον χώρο πρέπει να αποφεύγει τους ιδιοσυντονισμούς. Το ευκολότερο είναι η απόσταση από το ηχητικό κέντρο του ηχείου (χοντρικά η μπρος πλευρά) πρέπει να είναι στο 1/3, 1/5. 1/7, κ.ο.κ. του χώρου (τόσο κατά μήκος όσο και κατά πλάτος) ώστε να μειωθούν τα στάσιμα. Το ίδιο ισχύει και για τη θέση ακρόασης. Με το ταβάνι δυστυχώς δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι!

Στη δικιά σου περίπτωση ο καναπές είναι στη μέση του δωματίου, άρα οι συμβολές των κυμάτων είναι στο μέγιστο, βρίσκεται στο πλάι από τα ηχεία, άρα η στερεοφωνική εικόνα πάει περίπατο, το αριστερό ηχείο έχει ίδια απόσταση από πίσω και από το πλάι, άρα το χαμηλό του θα ενισχύεται περισσότερο από του δεξιού, που με τη σειρά του είναι στη μέση του πλάτους, άρα επίσης θα έχει συμβολές και ακυρώσεις σε διαφορετικές συχνότητες. Άμα τα φτιάξεις αυτά, μπορούμε να δούμε μετρήσεις ιδιορυθμών και αντήχησης.

 

[triangle]

και να ξερεις πως τα triangle σαν ηχεια πολυ δυσκολα μπουμαρουν.Ειχα τα antal,ακομα και σε μικρο χωρο ,δεν μπουμαριζαν με τιποτα,δεν μπορουσαν βεβαι να παιξουν.....Εχεις πεσει σε συντονισμο του χωρου.Πρεπει να διωρθωσεις την τοποθετηση και των ηχειων αλλα και της θεσης ακροασεις.Λογικα οποιο ηχειο βαλει σε αυτη τη νθεση θα σου μπουμαρει.Τουλαχιδτον δεν γινεται να τα τραβας οτων θελεις να ακους.Να βρεις μια ποιο καλη θεση....Βαλε το ηχειο στην θεση ακροασης και εσυ πηγαινε εκει που εχεις τωρα τα ηχεια.Θα δεις οτι θα μπουμαρει παλι,μετακινησου μεχρι να βρεις ενα σημειο που θα παιζει σωστα.Μην πας στο αλλο ακτο και εχεις ακυρωσεις.

 

[triangle]

Δες και αυτο το βιντεο .......να παρεις μια ιδεα....https://www.youtube.com/watch?v=8b1W7QgqhR8

 

[Sonorus]

Η θέση ακρόασης στο μέσο του δωματίου είναι ότι χειρότερο.
Δημιουργεί μόνο προβλήματα τα οποία δεν λύνονται ούτε με nearfield τοποθέτηση.

 

[dionisis]

Εγώ μόνο με βάση όσα έχω διαβάσει ή δει σε βιντεο (εδω να προσθεσω οτι αξίζει να παρακολουθησεις όλη τη σειρά της.dynaudio στο YouTube) και λίγους πειραματισμους στο δικό μου φτηνο σύστημα θα ρίξω κάποιες σκέψεις και ιδέες (κάποια βέβαια ειπώθηκαν και από άλλους).
Τρίγωνο. Αν δεν ξεκινάς έχοντας τρίγωνο με κορυφή εσένα ότι και να κάνεις δεν θα ευχαριστηθεις το συστημα σου. Με τον καναπέ στη θέση που είναι νομίζω το κυριο που πρέπει να γίνει είναι να βρεθουν τα ηχεία μπροστά του.
Το σχέδιο που ανέβασες υποθέτω είναι το πως θα γίνει ο χώρος. Με συμβατικό Βορρά στο πανω του σχεδίου εχεις δυνατοτητα να κάνεις ένα ενιαίο χώρο πλευρων 6,70 (Β-Ν) × 5,00 (Α-Δ) να φυγει δηλαδή και το κομμάτι πλάτους 1μετρο στα δυτικά του Νότιου χώρου;

 

[Milosss1989]

Καλησπέρα και Πάλι Παιδιά.
Φυσικά και υπάρχουν λαθοι ωστόσο όλοι ξέρετε ότι όταν φτιάχνουμε ένα σαλόνι έναν χώρο αργότερα σκεφτόμαστε για ηχεία μηχανήματα κλπ οι αλλαγές είανι δύσκολες.
Πράγματι τα ηχεία είναι οι μπλε κουκίδες στην κάτοψη. Σας Παραθέτω πιο κάτω φωτογραφίες από το χώρο ως έχει τώρα με τον τοίχο ο οποίος θα πέσει πίσω από τον καναπέ.
Βλέπετε ότι στα δεξιά από τα ηχεία υπάρχει τζάκι όποτε η μετακίνηση τους δεξιότερα είναι αδύνατη !
Ευελπιστώ μόνο ότι όταν ο χώρος ανοίξει πίσω από τον καναπέ να διορθωθούν πολλά και έστω να διορωθω τη θέση του καναπέ ώστε εγώ να βρίσκομαι όσο το δυνατόν στην κορυφή του τριγώνου!

 

[Milosss1989]

Οι πλαινοι ανατολικοί τοίχοι έχουν μεγάλες μπαλκονόπρτες όπως φαίνεται και στην κάτοψη

 

[Milosss1989]

 

[Sonorus]

Τα ηχεία εκεί που βρίσκονται τοποθετημένα δεν αναπνέουν καθόλου και αλληλεπιδρούν άσχημα με τους τοίχους και ας είναι μπροστά το bass reflex.

 

[ln()]

Προδιαγραφές:

• ελάχιστη απόσταση από τον πίσω τοίχο 0,4m
• ελάχιστη απόσταση από τον πλαϊνό τοίχο 0,5m
• ελάχιστη απόσταση ανάμεσα στα ηχεία 2m
• ελάχιστη απόσταση θέσης ακρόασης 2m

Αν δεν είσαι αποφασισμένος να ακολουθήσεις αυτά...

 

[Λάκης]

Η τοποθέτηση των ηχειων αυτη τη στιγμη ειναι πολυ προβληματικη.
Αν κανεις τις αλλαγες που λες,παλι το ιδιο προβλημα θα εχεις.
Τα ηχεια πρεπει να ξεκολλησουν απ'τις γωνιες.
Ενα ακομα πραγμα που βλεπω και χρηζει βελτιωσης,ειναι η στηριξη των μηχανηματων.
Θελουν καλυτερη μηχανικη απομονωση απ'το επιπλο στο οποιο φιλοξενουνται.
Θα βελτιωθει η καθοροτητα του ηχου και το μπασο θα γινει πιο στιβαρο.

 

[ln()]

Τι λες τώρα για στήριξη, είναι πταίσμα όταν βουίζει όλος ο χώρος. Αλλά μια και που το είπες, πόση λέει το manual ότι είναι η απόσταση αερισμού του Parasound A21; 3 ίντσες (7,5cm) στο πλάι και 6 ίντσες (15cm) από πάνω!