Clearaudio Turntables.

[Promitheas]

θα ήθελα να σας ευχαριστήσω για την άμμεση ανταπόκριση που είχατε διαβάζοντας το thread σημαίνει πολλά για μένα αυτό,μιάς και είμαι και εγώ λάτρεις του αναλογικού.
Σίγουρα θα προσπάθησω αγαπητέ φίλε LUXILLA να έχω και εγώ τη χαρά να ακούσω ένα απο αυτά τα πικάπ μιάς και άν δεν κάνω λάθος αποτελείται απο μεγάλη γκάμα.Αντιλαμβάνομαι ότι οι εντυπώσεις σας είναι θετικές σχετικά με την συγκεκριμένη εταιρεία.Επίσης δεν μπορώ να παραβλέψω και το γεγονός που αναφέρθηκε κάποια στιγμή περί αντιπροσώπου,σαφέστατα και είναι πολύ σημαντικό θέμα να υπάρχουν τόσο καλή αντιπρόσωποι γιατί έτσι μπορούν να διαφημήσουν το προιόν το οποίο έχουν αλλά και να δίνουν απαντήσεις στη κάθε μας απορία που έχουμε, και πιστέψτεμαι κάποιος που ασχολείται με πικάπ έχει πάρα πολλές.Ευχαριστώ και πάλη για το ενδιαφέρων που δείξατε.

 

[Γ.CURE.ΔΗΜ]

Re: Απάντηση: Clearaudio Turntables.

Πως γινεται ενα πλατω να cdιζει?:hmmmm:

Οταν προσπαθείς ενώ είναι αναλογικό με τεχνιτό τρόπο να παίζει σαν CD!! Ο αναλογικός ήχος είναι πιό ζεστός πιό χαλαρός αλλά και πιό φυσικός.Οταν ρίξαν στην αγορά τα ψηφιακά με τις δήθεν σούπερ αναλλήσεις δήθεν χωρίς κανένα θόρυβο,ο κόσμος έχασε το νόημα και το ζουμί της μουσικής.Ασε την εγκληματική συμπίεση ,των ακόμη και σήμερα γκουρού των Studio,όλων των εγγραφών προσπαθώντας να αποδείξουν ότι δεν έχει φύσιμα κτλ,με αποτέλεσμα να ψαλλιδισουν όλη την πάνω περοχή όπου βρίσκεται η αρμονία, ο περιβάλλον χώρος και όλες οι αντιχήσεις.Αυτά τα γράφω και δεν προσπαθώ να κάνω τον έξυπνο ή να χαλάσω πώληση σε συμπαθείς αντιπροσώπους!Είναι εμπειρία ετών με την ενασχόλησή μου απο το 1977.Η αλήθεια μπορεί να μην αρέσει αλλά η γνώμη πρέπει να ακουστεί και να σεβαστεί,διότι ο πολιτισμός και η πρόοδος του ανθρώπου βγαίνει και καλλιεργήται απο την συζήτηση.ΝΑΙ λοιπόν όσες φορές έχω ακούσει πλατώ απο την εξαιρετική Clearaudio και για εμένα παρακλάδι της στις ΗΠΑ VPI ,με ξενίσαν μου ακούστικαν σκληρά, στην αρχή εντυπωσιασμός και αφου περάσει, επέρχεται η ακουστική κούραση.Η μουσική δεν είναι να ακροβατείς σε τεντομένο σχοινί, αλλά υπάρχει να χαλαρώνεις ,να διασκεδάζεις να σε βάζει μέσα της,κάτι που πολλοί νομίζω το έχουμε ξεχάσει στην αγωνία μας να φτάσουμε στο τέλειο.ΟΧΙ δεν πρέπει να ξεκοκαλίσουμε και απογυμνώσουμε το θέμα χάνοντας την ουσία.Υπάρχουν λοιπόν μικρές εταιρίες στον χώρο που δεν ξοδεύουν μιά περιουσία σε διπλοσέλιδες διαφιμήσεις,ξοδεύουν στον να κάνουν αυτό που αγαπούν ακόμη καλλίτερο.Είχα την ευτιχή εμπειρία να μιλήσω με τέτοιους ανθρώπους, που δεν σε βλέπουν σαν χρήμα ή σαν τον επόμενο στόχο τους και πραγματικά τους χάρηκα, οι συσκευές τους έχουν την υπογραφής τους που είναι η ζωή τους και το έργο τους.Για να κλείσω και βέβαια τα γούστα διαφέρουν αλλά πρέπει να έουμε το μυαλό και τα αυτιά μας ανοιχτά προσπαθώντας να καταλαβουμε τι μας ταιριάζει.Καλη Διασκέδαση!!

 

[Totsipaki]

Re: Απάντηση: Clearaudio Turntables.

Ο αναλογικός ήχος είναι πιό ζεστός πιό χαλαρός αλλά και πιό φυσικός.

Κάπως έτσι παίζει το performance μου.

Είνι αλήθεια οτι κάποια (όχι όλα) παλαιότερης γενιάς μοντέλα πικάπ και κεφαλών της CLEAR ήταν υπέρ του δέοντος αναλυτικά γρήγορα και εντυπωσιακά με αποτέλεσμα να κουράζουν (ψυχολογικά όχι ακουστικά)
Αυτό με τα new genaration όχι απλά δεν ισχύει αλλα με κάποιον μαγικό τρόπο τώρα ακούς τα καλύτερα απο κάθε άποψη ααναπαραγωγής.
Τέλος πάντων δεν επιχειρώ να πείσω κανέναν αλλα μόνο να πώ οτι φχαριστιέμαι μουσική απο το πικάπ μου όπως απο οτιδήποτε άλλο..

 

[dimkasta]

Γ.CURE.ΔΗΜ δηλαδή θεωρείς ότι τα Clearaudio ψαλιδίζουν την πάνω περιοχή και συμπιέζουν τον ήχο? Επειδή από το champion κάθε άλλο παρά αυτή την εντύπωση έχω. Ειδικά σε Jazz ηχογραφήσεις που υπάρχει πολύ πληροφορία χώρου και αρμονικών από τα όργανα. Συμφωνώ ότι είναι αναλυτικά, αλλά αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό. Το αν θα νιώθεις ότι σε δέρνει η ανάλυση ή ότι ακούς κάτι εντυπωσιακό, είναι και θέμα πως θα σου δέσει με το υπόλοιπο σύστημά σου. Τι θα πρότεινες σαν εναλλακτική περίπου στα 2-3 χιλιάρικα?

Επειδή και γω είμαι σε φάση αναζήτησης καινούριου πικάπ, και είμαι ανάμεσα στο να πάρω κάποιο clearaudio ή να ξεκινήσω αναστήλωση κάποιο Linn, υπάρχει κάποιο σχόλιο συγκριτικά?
Καταλαβαίνω ότι είναι τελείως διαφορετικές σχολές, αλλά η αλήθεια είναι ότι μου αρέσει ο ήχος και των 2.

 

[Chris1967]

Αν θελήσεις να "αναστηλώσεις" το Linn, ρίξε μια ματιά εδώ ... υπάρχουν ακετές λύσεις και πολλές ευκαιρίες... αν βέβαια σου αρέσει αυτός ο ήχος... γράψε τι ακριβώς έχεις και τι ζητάς.

Είναι λίγο δύσκολη η σύγκριση που ζητάς εδώ διότι οι περισσότεροι στο φόρουμ απότι έχω καταλάβει δεν έχουν ακούσει ένα καλοστημένο Sondek ή θεωρούν πεταμένα τα λεφτά του καλοστημένου Sondek.

Από την άλλη είναι πολύ δύσκολο να εντωπίσεις ποιός ήχος είναι εκείνος που σου αρέσει, διότι είναι παρα πολύ δύσκολο να ακούσεις πικάπ στο δικό σου σύστημα και να έχεις τέτοια ακουστική μνήμη ώστε να θυμηθείς τι σου αρέσει καλύτερα σε κατοπινή δοκιμή.

Το Oracle που απέκτησα πρόσφατα και αποκαθιστώ σιγά σιγά, έχει εντελώς άλλον ήχο, και αναδεικνύει άλλα πράγματα στις ίδιες ηχογραφήσεις, (βρίσκω τον εαυτό μου να ακούω περισσότερο με το Oracle παρά με το Sondek τον τελευταίο καιρό...)... είναι θέμα γούστου λοιπόν, όσο και εάν αναλύσουμε τεχνικές λεπτομέρειες το θέμα παραμένει, τι αρέσει σε σένα...

Πόσες φορές έχω ακούσει συστήματα που κατά κοινή αποδοχή απαρτίζονται από άριστα κομμάτια να "μην παίζουν" και άλλες φορές να έχω χαζέψει από μικρότερα καλοστημένα συστηματάκια... δεν είναι μόνο το "ματσάρισμα¨είναι και το υποκειμενικό γούστο.

Προσωπικά δεν έχω ακούσει κανένα μοντέλο της Clearaudio αλλά θεωρούνται άριστα πικάπ.

 

[Γ.CURE.ΔΗΜ]

Γ.CURE.ΔΗΜ δηλαδή θεωρείς ότι τα Clearaudio ψαλιδίζουν την πάνω περιοχή και συμπιέζουν τον ήχο? Επειδή από το champion κάθε άλλο παρά αυτή την εντύπωση έχω. Ειδικά σε Jazz ηχογραφήσεις που υπάρχει πολύ πληροφορία χώρου και αρμονικών από τα όργανα. Συμφωνώ ότι είναι αναλυτικά, αλλά αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό. Το αν θα νιώθεις ότι σε δέρνει η ανάλυση ή ότι ακούς κάτι εντυπωσιακό, είναι και θέμα πως θα σου δέσει με το υπόλοιπο σύστημά σου. Τι θα πρότεινες σαν εναλλακτική περίπου στα 2-3 χιλιάρικα?

Επειδή και γω είμαι σε φάση αναζήτησης καινούριου πικάπ, και είμαι ανάμεσα στο να πάρω κάποιο clearaudio ή να ξεκινήσω αναστήλωση κάποιο Linn, υπάρχει κάποιο σχόλιο συγκριτικά?
Καταλαβαίνω ότι είναι τελείως διαφορετικές σχολές, αλλά η αλήθεια είναι ότι μου αρέσει ο ήχος και των 2.

Εάν το LINN είναι σε καλή κατάσταση προχώρα το σε αναβάθμιση,είναι μιά ολόκληρη σχολή που δεν θα ξεπεραστεί ποτέ.Εναλλακτικά ρίξε μιά ματιά σε Roksan Xerxes II, Nottingham Analogue Hyperspace,προσπάθησε να πάρεις κάποια ιδέα, νομίζω ότι εάν γνωρίζεις κάποια πράγματα θα ακούσεις τις διαφορές.

 

[superfly]

Λυπαμαι παιδια αλλα αναλογικο που cdιζει δεν υπαρχει.Απλα οταν η δυναμικη περιοχη αγγιζει τα 100db και η αποκριση τα 100kHZ το προβλημα το εχουν πλεον τα βινυλια και οι ηχογραφησεις τους.Δυστυχως ή ευτυχως η εξελιξη της τεχνολογιας στις κεφαλες και στα πλατω εχουν ξεπερασει της δυνατοτητες του ιδιου του μεσου,ιδιως οταν οι περισοοτερες καλες ηχογραφησεις ειναι απο το 50,το 60,και το 70 που η τεχνολογια ηταν πολυ πιο περιορισμενη.Μπορει να υπηρχαν εξαιρετικες παραγωγες,αλλα 100db δυναμικη περιοχη δεν μπορουσαν να βγαλουν.Οποτε μαζι με την παραπανω πληροφορια που παιρνεις απο τα αυλακια,αναγκαστικα βγαινουν στο φως και οι ατελειες της ηχογραφισης.Αυτο ειναι που ενοχλει και οχι ο ηχος του πικαπ.Αν σε ενοχλουν τοσο πολυ τοτε μπορεις να βαλεις μια κεφαλη που δεν ειναι τοσο αποκαλυπτικη και να ακουσεις θαυμασια.Το μαγνητικο πηγαδι της clearaudio για μενα ειναι ολα τα λεφτα αφου σου εξασφαλιζει εξαιρετικη ησυχια πραγμα που βοηθαει τα μεγιστα στα δυναμικα.Εχουν επισης εξαιρετικα μοτερ,ιδαιτερα σταθερα και καλους βραχιωνες.Οι κεφαλες της δεν με τρελαινουν,ιδιως στις χαμηλες κατηγοριες.Η da vinci βεβαια που ακουσα ειναι απιστευτη αλλα εκει παμε πολυ ψηλα.
Ολα ειναι θεμα γουστου.
Θεμα παντως να προσπαθουν να παιξουν σαν cd δεν υπαρχει.Και αυτο γιατι σε καλες ηχογραφησεις χαιρεσαι να ακους αναλογικο ηχο.Ασε που οτι cd παιξει διπλα τους ακουγεται σαν ραδιοφωνο fm ....:aetsch: (αυτο ειναι σποντα για τους ψηφιακους και βεβαια ισχυει για ολα τα καλα πικαπ)....

 

[Totsipaki]

Eγώ τον ήχο ενός καλοστημένου clearaudio με CMB θα τον συνέκρινα με αυτον ενος καλού και καλοσυντηρημένου μαγνητοφπώνου ανοικτής ταινίας.

Για τις κεφαλές της εταιρίας το συζητάω (σαν φιλοσοφία) αλλα για τα πλατώ/βραχίονες ιδιαίτερα τα new generation ούτε λόγος να γίνεται, "βλέπει ο τυφλός το φώς του" που λένε..

 

[AUDIOLYTIC]

Γ.CURE.ΔΗΜ δηλαδή θεωρείς ότι τα Clearaudio ψαλιδίζουν την πάνω περιοχή και συμπιέζουν τον ήχο? Επειδή από το champion κάθε άλλο παρά αυτή την εντύπωση έχω. Ειδικά σε Jazz ηχογραφήσεις που υπάρχει πολύ πληροφορία χώρου και αρμονικών από τα όργανα. Συμφωνώ ότι είναι αναλυτικά, αλλά αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό. Το αν θα νιώθεις ότι σε δέρνει η ανάλυση ή ότι ακούς κάτι εντυπωσιακό, είναι και θέμα πως θα σου δέσει με το υπόλοιπο σύστημά σου. Τι θα πρότεινες σαν εναλλακτική περίπου στα 2-3 χιλιάρικα?

Επειδή και γω είμαι σε φάση αναζήτησης καινούριου πικάπ, και είμαι ανάμεσα στο να πάρω κάποιο clearaudio ή να ξεκινήσω αναστήλωση κάποιο Linn, υπάρχει κάποιο σχόλιο συγκριτικά?
Καταλαβαίνω ότι είναι τελείως διαφορετικές σχολές, αλλά η αλήθεια είναι ότι μου αρέσει ο ήχος και των 2.

Αν ηδη εχεις το Linn (sondek ειναι; ) και σου αρεσει,τι να αναστηλωσεις;Περιποιησου το λιγο και απολαυσε το.Αν τωρα θελεις διαφορετικο ηχο,αποφασισε τι ηχο θελεις και ακου 2-3 της σχολης που ψαχνεις.

 

[dimkasta]

Δεν έχω κάποιο ακόμα (έχω ανοίξει και σχετική αγγελία ζήτησης). Έλεγα να βρω κάποιο σε καλή κατάσταση και μετά σιγά σιγά να πειραματίζομαι. Το βλέπω και λίγο σαν παιχνίδι.

 

[AUDIOLYTIC]

Δεν έχω κάποιο ακόμα (έχω ανοίξει και σχετική αγγελία ζήτησης). Έλεγα να βρω κάποιο σε καλή κατάσταση και μετά σιγά σιγά να πειραματίζομαι. Το βλέπω και λίγο σαν παιχνίδι.

Aν θα παρεις ενα για να πειραματιστεις και να το φερεις εκει που θελεις,προτιμησε ενα pre-valhalla version.Τα βρισκεις φθηνοτερα σ'αυτη την μορφη,οποτε ξεκινας με οσο το δυνατον χαμηλοτερο budget.
........τωρα που το λες,ειδα την αγγελεια σου:smile:

 

[dimkasta]

Απλά προσπαθώ να αποφασίσω αν αξίζει να μπω στη διαδικασία ή να πάρω κάτι έτοιμο είτε σε Linn είτε σε Clearaudio είτε σε κάτι άλλο...

 

[AUDIOLYTIC]

Απλά προσπαθώ να αποφασίσω αν αξίζει να μπω στη διαδικασία ή να πάρω κάτι έτοιμο είτε σε Linn είτε σε Clearaudio είτε σε κάτι άλλο...

Εγω δεν θα εμπαινα σ'αυτη την διαδικασια (πουλησα το sondek μου πριν λιγες μερες) με τοσα καλα πικαπ σημερα,ειδικα στην τιμη που αναφερεις στο αρχικο σου ποστ.Και σιγουρα υπαρχουν αρκετες εταιρειες με αξιολογα πικαπ εκτος απο τις 1-2 που αναφεραμε εδω.

 

[Chris1967]

Τελικά και εγώ θα σου συνιστούσα να κινηθείς αλλού, αφού δεν έχεις ήδη Linn... (νόμισα ότι είχες, και ήθελες να το αναβαθμίσεις)...

Η διαδικασία είναι λίγο δύσκολη, καλύτερα πάρε ένα καινούργιο πικάπ (όχι Linn) και ξεκίνα να χαίρεσαι τα βινύλια σου από την αρχή σωστά...

Βινύλια έχεις πολλά?

 

[dimkasta]

Εξαρτάται τι θεωρεί κανείς πολλά...

Aς πούμε ότι έχω αρκετά

 

[Chris1967]

Ωραίος! άντε σου εύχομαι γρήγορα να βρεις το πικάπ για να τα απολαύσεις!!-bye-

 

[georgarab]

Δεν Μp3-ζουν ... Flac-αρουν! Αφού έχουν τόση ανάλυση πια! Τι λέτε ρε παιδιά!!! Μα είναι επιχείρημα αυτό για να πεις ότι ένα πικάπ δε παίζει καλά; Θα χάσουμε και τ' αυτιά μας! Να καταλάβω ότι ένα cd-player ακούγεται αναλογικά αλλά ότι το πικάπ, όποιο και να είναι αυτό cd-ζει ;;; Όταν ακούς ζωντανά ένα μουσικό γεγονός λες ότι σε κούρασε η ανάλυση της πληροφορίας που έρχεται στο αυτί και επεξεργάζεται ο εγκέφαλος; Aπλά ακούς!!!

 

[Totsipaki]

Δεν έχω κάποιο ακόμα (έχω ανοίξει και σχετική αγγελία ζήτησης). Έλεγα να βρω κάποιο σε καλή κατάσταση και μετά σιγά σιγά να πειραματίζομαι. Το βλέπω και λίγο σαν παιχνίδι.

Ας μου επιτραπεί παρακαλώ και ολίγον μαζοχιστικό παιχνίδι θα έλεγα και ιδιαίτερα δαπανηρό γιαυτά που θα πάρεις ειδικά στις μέρες μας.

Φίλε μου άσχετο με τα clearaudio το vintage sport έχει μεν χαρές που όμως πολλές φορές στοιχίζουν σε χρόνο και χρήμμα και έχουν αποογοητεύσεις που μπορεί να μετατρέψουν ένα όμορφο ταξίδι σε εφιάλτη.
Όλα εξαρτώνται απο τις ψυχικές και οικονομικές αντοχές σου και το κυριότερο απο το πόσο τυχερός θα σταθείς αν επιλέξεις αυτόν τον δρόμμο.:grandpa:

 

[Totsipaki]

Εναλλακτικά μπορείς να δοκιμάσεις και τα εξαιρετικά Αmazon που τέλοςπάντων θεωρούνται πιο ....μουσικά...

 

[AUDIOLYTIC]

Επειδη απο τον Δημητρη αναφερθηκε το sondek,θα πω το εξης.Αν πρεπει για καποιους λογους να ειναι sondek,ας ειναι sondek,ιδιαιτερα αν του αρεσει.Προσωπικα θα εμενα μεχρι το valhalla,οπως και εκανα μεχρι που το πουλησα.Ασφαλως,αν ειναι καποιος να παρει sondek για να του αλλαξει τα παντα πλην του πλατω,ας παρει απο την αρχη αλλο πικαπ,ενα που πραγματικα του αρεσει.