Coupling caps

[Σταυρος Δανος]

Θα ηταν ωραια αν συνεχιζαμε εδω την κουβεντα με τους πυκνωτες.
Θεωρεια περι ελαχιστης χωρητικοτητας/εμπεδησης,μεγιστης χωρητικοτητας,αμπελοφιλοσοφιας περι snakeoils κτλ.

Εμπειριες απο διαφορους τυπους και μαρκες?

Συνδυασμοι με πυκνωτες παραλληλα?

Οποιος εχει κανει δοκιμες ας μοιραστει μαζι μας τα συμπερασματα/ευρηματα του.

 

[toulou]

Άντε βρέι! Ποστάρετε την εμπειρία σας και μ' ενδιαφέρει το θέμα.

 

[Σταυρος Δανος]

Κανενας?

Να ξεκινησω εγω τοτε

Μετα απο 3 ωρες συγκριτικου πυκνωτων για συζευξη μεταξυ δυο βαθμιδων λαμπατου προ,με αλλαγες on the fly εφτασα σε λιγα συμπερασματα.

Συγκριθηκαν
Τεφλον FT-3 0.22uF
pio Jensen 0.47uF
Polyprop 47uF
pio K40y-9 ρωσσικοι 0.22uF

O pio της Jensen εχασε και απο τους 3.Ειχε λιγο καθαροτερες-τονισμενες υψηλες που μπορει να αρεσουν σε πολλους.Μπασα σε σχεση με τον Τεφλον και τον polypr ανυπαρκτα.

Το καλυτερο μπασο το ειχε φυσικα ο pp λογω και μεγεθους,αλλα εκανε εντυπωση η παρουσια του μπασου και η καθαροτητα.Απλα καμια σχεση.
Οverall o teflon και ο polypr ειχαν πολυ ομοιο χαρακτηρα-δεν μπορουσες να τους ξεχωρησεις παρα σε σημεια με πολυ χαμηλο ηλεκτρικο μπασο.
Επισης ο pp και ο teflon επαιρναν την εικονα προς τα πισω,ενω ο Jensen σου εφερνε ορισμενα οργανα πιο μπροστα

Τελικα ο polypr παραλληλα με τον Jensen ειχε τον πιο ισορροπημενο χαρακτηρα,και ετσι μπηκε στον προ

O teflon ειναι καταπληκτικος πυκνωτης,και μαλλον τον αδικουσαν τα κομματια που ακουαμε.
Ο ρωσσικος pio δεν δοκιμαστηκε εκτενεστερα οπως οι υπολοιποι,αλλα μου φανηκε πολυ κοντα στον τεφλον χωρις να κατεβαινει τοσο χαμηλα οσο ο τεφλον.

Οι δοκιμες γινονταν on the fly και ακροατηριο προσπαθουσε να βρει την αλλαγη-αν γινοταν-και αν την βρει να πει και ποιος πυκνωτης παιζει.

Ολες οι αλλαγες μεταξυ του polypr και του Jensen εβγαζαν ματια(αυτια μαλλον),και πιο δυσδιακριτη ηταν η αλλαγη μεταξυ του pp και του teflon και του ρωσσικου pio,και γινονταν αντιληπτη σε ορισμενα περασματα.


Ακουσαμε απο Chris Botti,Johnny Lee,Robert Cray,David Lynch,you get the picture....


Αυτα....

 

[Morfeas]

Κανένας πυκνωτής.

Μετασχηματιστής.

Αν δεν γίνεται (χρόνος, κόστος) ρώσικους pio Κ40 ή ERO.

 

[Σταυρος Δανος]

Τα σιδερα δεν χρωματιζουν?

 

[Morfeas]

Χρωματίζουν;

 

[Σταυρος Δανος]

Ασ το δουμε ετσι..τα σιδερα δεν εχουν τα αρνητικα τους?
Δλδ οπως λεμε καλυτερος πυκνωτης ειναι ο καθολου πυκνωτης,δεν λεμε το ιδιο και για τους μετασχηματιστες?

 

[Morfeas]

Ασ το δουμε ετσι..τα σιδερα δεν εχουν τα αρνητικα τους?
Δλδ οπως λεμε καλυτερος πυκνωτης ειναι ο καθολου πυκνωτης,δεν λεμε το ιδιο και για τους μετασχηματιστες?

Αρνητικά; Τα περισότερα.

Είναι βαριά, ακριβά εξαρτήματα, δεν έχουν επιδόσεις που εντυπωσιάζουν (άσχετα αν έχουν σχέση με την εφαρμογή που συζητάμε) και το κυριότερο δεν χρειάζονται ή ακόμα κατακρίνονται απο εκπαιδευμένους ακροατές κονσέρβας.

Τα θετικά τους άλλα τόσα.

Προσαρμογή εμπεδήσεων, τάσεων, ρευμάτων, γαλβανική απομόνωση, περιορισμός bandwidth.

 

[Σταυρος Δανος]

Αρνητικά; Τα περισότερα.

Είναι βαριά, ακριβά εξαρτήματα, δεν έχουν επιδόσεις που εντυπωσιάζουν (άσχετα αν έχουν σχέση με την εφαρμογή που συζητάμε) και το κυριότερο δεν χρειάζονται ή ακόμα κατακρίνονται απο εκπαιδευμένους ακροατές κονσέρβας.

Τα θετικά τους άλλα τόσα.

Προσαρμογή εμπεδήσεων, τάσεων, ρευμάτων, γαλβανική απομόνωση, περιορισμός bandwidth.

Με καλυψες.

Στο θεμα μας ομως.Αν ο πυκνωτης ειναι η μονη επιλογη(για τους γνωστους λογους),ενας μπουσουλας που μπορει να βρεθει?
Μαλλον τα κοσμηματα απο mother russia ειναι μια λυση.Επισης αυτοι οι pp poy βρηκα ειναι μια αλλη πολυ καλη λυση.Αλλος που να εκανε δοκιμες?
Μορφεα με ποιους συγκρινες τους Κ40?
Λες για τους ιδιους που δοκιμασα και εγω?(K40y-9)

 

[Morfeas]

Αν υπήρχε μπούσουλας θα είχαμε όλοι τα ίδια μηχανήματα. Αντε δυο-τρεις παραλλαγές.
Η αλήθεια του καθενός εξαρτάται απ την κονσερβοποίηση του (και όχι μόνο).

Τα χρόνια που έκανα αλλαγές όπως εσύ έχουν περάσει. Μη το πάρεις στραβά. Σε ζηλεύω που έχεις την δύναμη ν ασχολείσαι τόσο έντονα με λεπτομέρειες.

Οπότε είμαι ο πιο ακατάληλος να μιλήσω για συγκρίσεις.

Ναι είναι οι ίδιοι πυκνωτές. Αλλωστε οι Ρώσοι αδειάζουν τις αποθήκες ανά κωδικό. Να δούμε τι θα μας πουλήσουν στο μέλλον.

 

[Σταυρος Δανος]

Εχεις δικαιο.
Α...καλα κανουν οι ρωσσοι.Δωσε πραμα στο λαο

 

[aroS3]

Όσον αφορά τους Jensen PIO, που ανέφερες πρωτύτερα, εάν ήταν εντελώς καινούργιοι, άστρωτοι και είχες και εσύ το ίδιο αποτέλεσμα χαμηλών που ειχα και εγω, σε καταλαβαίνω απόλυτα.
Κόντευαν να μου πέσουν και τα υπόλοιπα μαλλιά που μου έχουν απομείνει. Κυριολεκτικά ανύπαρκτα. Αφου λοιπόν έψαξα όλα τα "φόρα" κυρίως ξένα, είπα να τους δωσω μία ευκαιρία στρωσίματος. Για να μην ενοχλουν λοιπόν τους έβαλα by- pass στους ηλεκτρολυτικούς, της υψηλής. Αφού τους άφησα για καμμιά 150αρια - 200αριά ωρες, τους ξαναδοκίμασα ως coupling.
Καμία σχέση λοιπόν, λές και άκουγα τελείως άλλους πυκνωτές από αυτούς στην αρχή. Έριχνε πλεον καθαρα στους PP όσον αφορά τα χαμηλά. Στα μεσαιουψηλά ήταν έτσι κι αλλοιώς πολύ εντάξει
Εάν έχεις υπομονή για ένα ακόμα συγκριτικό και το τι μπορεί να δωσουν οι Jensen copper foil PIO, δωστους μια ακόμα ευκαιρία.
Όσον αφορά τους ρωσικους Κ40Υ 0.22 PIO, έχω και εγω πολύ καλά αποτελέσματα σε αρκετές εφαρμογές. Κάποιους TEFLON που εχω και εγώ, δεν τους εχω δοκιμάσει ακόμα.
Χαιρετισμούς,
Γιώργος

 

[Σταυρος Δανος]

Γεια σου Γιωργο.Τους Jensen τους εβαλα παραλληλα στους pp και ειναι happy(http://www.avclub.gr/forum/attachment.php?attachmentid=30202&d=1222854766) .Ωστε ειναι αληθεια οτι στρωνουν.Αυτοι που ειδα οτι στρωνουν ειναι οι τεφλον αλλα μιλαμε για 2-3 λεπτα.Μολις παιξουν για πρωτη φορα ειναι σαν να ακους απο ραδιοφωνακι,και με κανα δυο λεπτα παιξιμο ακους τον ηχο να αλλαζει!!Μετα φυσικα ειναι αλλου παπα ευαγγελιο.

 

[Morfeas]

Κι αυτό το 47μF μη το δοκιμάσεις σε τροφοδοτικό πλην μπαταρίας ή βαρβάτης σταθεροποίησης.

 

[Σταυρος Δανος]

Κι αυτό το 47μF μη το δοκιμάσεις σε τροφοδοτικό πλην μπαταρίας ή βαρβάτης σταθεροποίησης.

Τι εννοεις προεδρε?
Για bypass σε τροφοδοσια?Και εννοεις λογω χωρητικοτητας ή λογω pp?

 

[Morfeas]

Τι εννοεις προεδρε?
Για bypass σε τροφοδοσια?Και εννοεις λογω χωρητικοτητας ή λογω pp?

Εννοώ ότι με τόσο μεγάλο coupling και λίγη απροσεξία στην τροφοδοσία της βαθμίδας πχ ελειπές decoupling προκαλείς την τύχη σου για χαμηλόσυχνες ταλαντώσεις.

 

[Σταυρος Δανος]

Εννοώ ότι με τόσο μεγάλο coupling και λίγη απροσεξία στην τροφοδοσία της βαθμίδας πχ ελειπές decoupling προκαλείς την τύχη σου για χαμηλόσυχνες ταλαντώσεις.

Καταλαβα...παμε γυρευοντας για ταλαντωσεις..
Τωρα που χρησιμοποιω μπαταριες δεν παρατηρησα τπτ στις μετρησεις...
Αλλα για καλο και για κακο να κανω κανενα βαρβατο φιλτρο π μεταξυ των βαθμιδων...

 

[kontr]

Είχα κάνει παλιότερα ένα blind test μεταξύ 12 πυκνωτών (σχεδόν τα πάντα ).
Τους είχα στρώσει όλους μαζί ,και είχα βάλει δυο 12αριδες διακόπτες για να μην έχω ούτε κολλήσεις της στιγμής (στρώσιμο ) ούτε χρόνο ενδιάμεσα.
Ακούσαμε σε σειρά με ένα CD (coupling)
Όλοι έβγαλαν καλύτερους τους solen και χειροτερους κάποιους ΠΑΡΑ πολύ επώνυμος που δεν θέλω να αναφερθώ.
Πολύ κοντά ήταν οι hovland ,Jensen pio silver la ,scr, auricap κτλ.
Το εχω επαναλάβει αρκετές φορές αφού μου έκανε τόση εντύπωση ,και σε άλλα συστήματα με τα ίδια αποτελέσματα.
Πάντως οι διαφορές για μένα είναι σαν των καλωδίων .
Έχουν διαφορετικό ήχο και χαρακτήρα και τιουναρουν το σύστημα ο καθένας με τον τρόπο του (όσοι είναι καλοί γιατί κάποιοι είναι απαράδεκτοι πχ)
Θέλει να δοκιμάζεις ένα πυκνωτή ακριβώς για τη θέση που τον θες στο σύστημα που τον θες αφού σε κάθε θέση έχει άλλη συμπεριφορά.

 

[Αργύρης Λογοθέτης]

Απάντηση: Re: Coupling caps

Όλοι έβγαλαν καλύτερους τους solen και χειροτερους κάποιους ΠΑΡΑ πολύ επώνυμος που δεν θέλω να αναφερθώ.

Γιατί δεν αναφέρεις ποιοί είναι οι ΠΑΡΑ πολύ επώνυμοι?
Μην τυχόν αρχίζουν από Μ ?

 

[kontr]

ΝΑΙ .(και τελειώνουν σε F)
Αλλά σε κάποιους αρέσουν και δεν θέλω να γίνομαι περίεργος
Πάντως ξαναλέω δοκιμάζετε πολλούς σε κάθε εφαρμογή που θέλετε και μετά αποφασίστε. Μόνο σε άμεσο συγκριτικό φαίνονται οι διαφορές.