cwfinder και BISS

[malakudi]

Περί του άρθρου cwfinder, θα ήθελα να εξηγήσετε λίγο τι εννοείτε με την φράση "Εάν έχουμε κάνει όλα τα παραπάνω, τότε μετά από λίγο διάστημα το πρόγραμμα θα μας εμφανίσει το παρακάτω μήνυμα CW Found".

Ένα BISS κλειδί έχει πολυπλοκότητα 2^48. Ένα μέσο pc για να σκανάρει όλο το key space χρειάζεται αρκετά χρόνια. Τι σημαίνει "λίγο διάστημα";

Επιπλέον, το cwfinder για να μπορέσει να κάνει υπολογισμούς πρέπει να πληρούνται κάποιες προϋποθέσεις. Για παράδειγμα, δε δουλεύει σε H.264 vpid, αλλά και σε MPEG2 πρέπει να μην είναι Interleaved τα data.

Αν θέλετε να παρουσιάσετε κάποιο πρόγραμμα που βρίσκει BISS κλειδιά, αυτό που έχει ενδιαφέρον είναι το CudaBiss το οποίο με μια καλή κάρτα γραφικών nVidia σαρώνει το keyspace σε 20-30 μέρες. Και πάλι βέβαια δεν είναι "μετά από λίγο διάστημα", αλλά έχει κάποιο νόημα.

Συγνώμη που επιμένω αλλά το θέμα το κατέχω απόλυτα και δε μπορώ να διαβάζω πράγματα που δεν ισχύουν.

 

[Φίλιππος Φ.]

Επειδή δημιουργήθηκε θέμα αναφορικά με την παραπάνω παρέμβαση του συνφορουμίτη malakudi (που ειρήσθω εν παρόδω αρθρογραφεί στο περιοδικό Digital TV Info) και το σχολιασμό του σε άρθρο του περιοδικού "Δορυφορικά Νεα" στο νήμα του Δελτίου Τύπου του περιοδικού, και για να μην δημιουργούνται εντυπώσεις που δηλητηριάζουν και τα δύο περιοδικά, μεταφέρω εδώ τα επιμαχα ποστς.

Η όλη συζήτηση έχει ενδιαφέρον και είναι σαφώς επιμορφωτική. Θα παρακαλούσα λοιπόν, να συνεχιστεί η συζήτηση στο νήμα αυτό.

Ψάχνοντας μάλιστα βρήκα και κάποιο παλαιό ποστ του malakudi, σχεδόν 3 χρόνια πίσω.

Ισως θα ηταν καλό να φρεσκαρουμε τις γνώσεις μας με τα νέα δεδομένα λόγω και της εξέλιξης της τεχνολογίας που μεταφράστηκε σε μεγαλύτερη υπολογιστική / επεξεργαστική ισχύ ...

Καλή συνέχεια !

 

[malakudi]

Πολύ εύστοχη η παραπομπή Φίλιππε. Σε ότι αφορά το CPU brute force, δεν έχουν βελτιωθεί πολύ τα πράγματα από τότε. Το πολύ να έχει αυξηθεί η απόδοση 3-4 φορές. Αλλά πλέον έχουμε άλλα προγράμματα όπως το CudaBiss, το οποίο παρουσίασα στο άρθρο για το DVB-CSA στο περιοδικό Digital TV Info πριν 1,5 χρόνο περίπου, που μαζί με σύγχρονες GPU της nVdia κατεβάζουν το χρόνο πλήρους σάρωσης σε 20-30 μέρες.

Δεν έχω καμία αντιπαράθεση με το περιοδικό ούτε έκανα την αναφορά σαν συντάκτης του Digital TV Info. Η αναφορά έγινε επειδή πολύ απλά γνωρίζω το θέμα και έπρεπε να αποσαφηνιστεί ότι το cwfinder σε καμία περίπτωση δε θα βρει το κλειδί BISS "μετά από λίγο διάστημα", παρά μόνο αν είσαι αρκετά τυχερός να το βρει σαρώνοντας το 1-2% του key space.

H θεωρία αριθμών, οι κρυπτογραφικοί αλγόριθμοι αλλά και οι brute force επιθέσεις σε κρυπτογραφικούς αλγόριθμους είναι από τα θέματα που ασχολούμαι ιδιαίτερα. Ειδικά για το DVB-CSA έχω έρθει σε επικοινωνία με κατασκευαστές συστημάτων FPGA και έχω πάρει εκτιμήσεις για την απόδοσή τους που πραγματικά θα σοκάρουν! Αυτά όμως θα τα διαβάσετε σε επόμενο άρθρο για το DVB-CSA.

 

[malakudi]

Όπως έγραψα και στο άλλο νήμα, δεν υπάρχει καμία σκοπιμότητα σε αυτές τις παρεμβάσεις, πέραν του σκοπού της σωστής και άρτιας ενημέρωσης.

edit: Ειδικά εγώ είχα κάνει διόρθωση και στο δελτίο τύπου του περιοδικού που συνεργάζομαι όταν έγραψε κάτι λάθος. Συνεπώς δεν είναι δυνατόν να με κατηγορήσει κανείς για μεροληψία. Όταν βλέπω κάτι λάθος, το σχολιάζω, απ' όπου κι αν προέρχεται.

 

[Φίλιππος Φ.]

Κύριοι,

για μία ακόμα φορά θα σας παρακαλέσω να μην διασταυρώνετε τα ξίφη σας, τουλάχιστον όχι σε κοινή θέα.
Κάνει κακό στο χώρο μας αλλά και στα περιοδικά που εργάζεστε / συνεργάζεστε, γιατί δημιουργεί εντυπώσεις ένθεν κακείθεν.

Σας παρακαλώ λοιπόν για μια ακόμα φορά, να λήξει το θέμα εδώ.
Επειδή μάλιστα το forum βρέθηκε στη μέση και έγινε η "αρένα", υπόσχομαι οτι απο αύριο θα συμμετάσχω και στο θέμα cwfinder αλλά πολυ περισσότερο στο DVB-CSA με άρθρα απο επίσημες δημοσιεύσεις σε συνέδρια κλπ κλπ.

Ηδή έχω αρχίσει να ανατρέχω στην ηλεκτρονική μου βιβλιοθήκη. Καλώς εχόντων των πραγμάτων, αύριο σε κάποια στιγμή θα έχω τα pdf που θα μπορείτε και να κάνετε download αν έχετε μαθηματικό background και σας ενδιαφέρει και η θεωρία πίσω απο τα συγκεκριμένα...

Θυμάμαι χαρακτηριστικά οτι το Τεχνολογικό Ινστιτούτο του Darmstadt στη Γερμανία είχε διοργανώσει ημερίδες cryptography και cryptoalgorithms στα 2003 ή 2004 (δεν θυμάμαι ακρτιβώς) όπου και είχαν παρουσιαστεί κάποια πράγματα.

Αναμείνατε λοιπόν και τη δική μου συμμετοχή - αν και περιορισμένη λόγω ελαχίστου ελεύθερου χρόνου.

Φιλικά,

Φίλιππος

 

[Satarc]

OK παιδιά τα είπαμε αυτά κι έχει δίκιο κι ο Φίλιππος, μη το παρατραβάμε πλέον!
Παναγιώτη όταν είπα αντιδεοντολογικό, δεν εννοώ το όποιο σχόλιο, εννοώ το συγκεκριμένο νήμα, διότι έχεις "έννομο συμφέρον" - που λένε κι οι δικηγόροι - να μπεις στο δελτίο τύπου μας και να πεις διάφορα, ακόμη και μπράβο!
Σε αυτό είναι που διαφωνούμε. Όταν αρθρογραφείς σε ένα συγκεκριμένο περιοδικό, θες δε θες δεν είσαι πλήρως ανεξάρτητος. Ανεξάρτησία έχεις μόνο όταν είσαι freelance και γράφεις σε διάφορα μέσα!
Αυτά προς το παρόν, νομίζω ότι είμουν κατευναστικός οκ?
Τα λέμε!

 

[Dr.Dream]

Καλησπερα σε ολους
Λοιπον για να μην εχουμε συνεχεια σε ολα αυτα που διαβαζω εδω...εχουμε και λεμε
Την δοκιμη την εκανα εγω στον υπολογιστη μου ο οποιος ειναι ενας απλος i5 και αν δειτε τα screencaps φενετε καθαρα οτι το σιγκεκριμενο καναλι που εκανα την δοκιμη μου εμφανισε τον κωδικο σε μολις 1 ή 2 λεπτα απο την στιγμη που εβαλα τον πρωτο κωδικο που βρηκε και επελεξα να ξεκινισει το ψαξιμο απο εκει και περα.
Τωρα για αυτα που λεει ο φιλος Παναγιωτης να σας πω την αληθεια δεν δοκιμασα σε κανενα καναλι με καποια αλλη κωδικοποιηση εκτως των biss και του σιγκεκριμενου καναλιου και ετσι δεν γνωριζω το ποσος χρονος χρειαζετε για να μας δωσει τον κωδικο εαν ειναι αλλη κωδικοποιηση.
Παντος για να τελειωσει το θεμα εδω στο συγκεκριμενο καναλι του συγκεκριμενου συστηματος που εκανα την δοκιμη μπορειτε να δειτε στο screencap το ποσο εκανε για να μας δωσει τον κωδικο.

 

[kten]

Άσχετα με την αντιπαράθεση που έχει δημιουργηθεί( δεν με αφορά). Εαν έχω καταλάβει καλά το θέμα της συζήτησης είναι ''η παράνομη θέαση τηλεοπτικού προγράμματος'' και το ''πώς-πόσο γρήγορα μπορεί να γίνει''. Αυτό δεν είναι εκτός των κανόνων το φόρουμ; Ευχαριστώ!

 

[Φίλιππος Φ.]

Re: Απάντηση: cwfinder και BISS

Άσχετα με την αντιπαράθεση που έχει δημιουργηθεί( δεν με αφορά). Εαν έχω καταλάβει καλά το θέμα της συζήτησης είναι ''η παράνομη θέαση τηλεοπτικού προγράμματος'' και το ''πώς-πόσο γρήγορα μπορεί να γίνει''. Αυτό δεν είναι εκτός των κανόνων το φόρουμ; Ευχαριστώ!

Η συζήτηση που πρόκειται να γίνει ΔΕΝ θα αφορά την παράνομη θέαση. Θα αφορά ζητήματα κρυπτογραφίας. Και δεν έχει να κάνει με το DVB-CSA η με το cwfinder αυτά καθαυτά αλλά με τα μαθηματικά των κρυπταλγορίθμων τους και την επεξεργαστική ισχύ που απαιτείται για να μπορεί να σπάσει η κρυπτογράφηση σε αυτό που στα Αγγλικά αποκαλείται feasible time.

Αν έχεις την διάθεση και το μαθηματικό υπόβαθρο, ειλικρινά αξίζει να διαβάσεις αυτά που θα αναρτηθούν και θα επισυναφθούν.

Αν όχι τίποτε άλλο, για να διαλύσουν κάποιοι μύθοι...

 

[Φίλιππος Φ.]

Και ξεκινάμε με ένα άρθρο-παρουσίαση του τί είναι επιτέλους αυτό το DVB-CSA που πετάχτηκε στο τραπέζι τις τελευταίες μέρες...

Σημείωση : Το άρθρο είναι στα Αγγλικά...

 

[kblachos]

Παρακαλέσαμε να σταματήσουν οι αψιμαχίες. Τα επαγγελματικά σας προηγούμενα δεν νομίζω ότι αφορούν το φόρουμ. Κάθε δημόσια αντιπαράθεση κάνει κακό και στους δυό σας, και αυτό θα έπρεπε να το έχετε καταλάβει. Αν όχι, οφείλετε τουλάχιστον να σέβεστε τον χώρο που σας φιλοξενεί.

Μην μας αναγκάσετε να κλειδώνουμε θέματα για να αποφεύγονται αντιπαραθέσεις.

 

[malakudi]

Καλησπερα σε ολους
Λοιπον για να μην εχουμε συνεχεια σε ολα αυτα που διαβαζω εδω...εχουμε και λεμε
Την δοκιμη την εκανα εγω στον υπολογιστη μου ο οποιος ειναι ενας απλος i5 και αν δειτε τα screencaps φενετε καθαρα οτι το σιγκεκριμενο καναλι που εκανα την δοκιμη μου εμφανισε τον κωδικο σε μολις 1 ή 2 λεπτα απο την στιγμη που εβαλα τον πρωτο κωδικο που βρηκε και επελεξα να ξεκινισει το ψαξιμο απο εκει και περα.
Τωρα για αυτα που λεει ο φιλος Παναγιωτης να σας πω την αληθεια δεν δοκιμασα σε κανενα καναλι με καποια αλλη κωδικοποιηση εκτως των biss και του σιγκεκριμενου καναλιου και ετσι δεν γνωριζω το ποσος χρονος χρειαζετε για να μας δωσει τον κωδικο εαν ειναι αλλη κωδικοποιηση.
Παντος για να τελειωσει το θεμα εδω στο συγκεκριμενο καναλι του συγκεκριμενου συστηματος που εκανα την δοκιμη μπορειτε να δειτε στο screencap το ποσο εκανε για να μας δωσει τον κωδικο.

Να με συμπαθάς αλλά αν δε γνωρίζεις θεωρία αριθμών, κρυπτογραφία και κρυπτανάλυση αλγορίθμων, μη πιάνεις τέτοια θέματα. Μα σοβαρά, είναι απάντηση αυτή ότι το βρήκες σε 1-2 λεπτά; Γνωρίζεις τι ακριβώς κάνει το cwfinder ή απλώς πατάς κουμπάκια σε ένα πρόγραμμα;

 

[Φίλιππος Φ.]

Ας μην το συνεχίσουμε σε τέτοιο μοτίβο ...
Προς το παρόν κλειδώνεται (και είναι ειλικρινά ΚΡΙΜΑ) ....