DAC και ενεργα ηχεια

ZaBBaLos

Senior Member
20 September 2018
408
Αθήνα
Απάντηση: Re: DAC και ενεργα ηχεια

Με 5.5 inch στις μεσαίες αμφιβάλλω για το τι ακούγεται στα 2 μέτρα στον χώρο που έχει.
Δεν έχω θάψει τίποτα όσο αφορά την ποιότητα του ηχείου.
Απλά είναι ακατάλληλα για τον χώρο και ένα σαμπ δεν φέρνει την άνοιξη ειδικά όταν
δεν μπορείς να κάνεις αποκοπή στο ηχείο το οποίο για να συμβαδίσει με το σαμπ θα παίζει
πάλι δυνατά όλες τις συχνότητες κανονικά και θα τα φτύνει.
Απλά πράγματα.

Καλύτερα ένα έτοιμο σύστημα 2.1 ρυθμισμένο από την αρχή σωστά ώστε κάθε μονάδα να παίζει
τις συχνότητες που πρέπει.
Έχει και η Edifier!

Μα ήμουν σαφής σε αυτό, sub μόνο με HPF αλλιώς δε γίνεται δουλειά! Αυτό που πρότεινα "κόβει" στους 100 κύκλους, υπάρχουν κι άλλες πολλές επιλογές. Τώρα όσον αφορά το χώρο και την απόσταση δε μπορώ να πάρω θέση διότι δεν έχω στοιχεία, ούτε το max spl των ηχείων γνωρίζω, ούτε τι εννοεί ο OP "να παίζει δυνατά". Ο κατασκευαστής λέει πως το mid έχει 35w ενισχυτή, όσο "κινέζικα" και να είναι αυτά τα watts θα πρέπει να μπορούν να φτάσουν τα 80-85db (τα δύο κανάλια μαζί) στα 2μ που σε συχνότητες από 100hz και πάνω είναι δυνατά στα δικά μου αυτιά.

Edit. δεν επιμένω προσπαθώντας να αποδείξω πως έχω δίκιο, απλά θέλω να πω πως η λύση που πρότεινα άσχετα αν είναι καλή η όχι, δεν είναι εσφαλμένη. Δεν έγραψα κάτι απλά για να γράψω, το στήριξα.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,418
Θεσσαλονίκη
Αυτό για το HPF δεν το πρόσεξα sorry.
Τώρα για τα spl δεν ξέρω αλλά πολύ αμφιβάλλω για 80-85db στα 2μ.
Τέλος πάντων η πολιτική επιστροφής του Θωμά του δίνει την δυνατότητα για μια δοκιμή
βέβαια χρειάζεται και ντακ ξεχωριστό γιατί με το ενσωματωμένο των ηχείων δεν γίνεται η δουλειά.
Έχει βέβαια τέτοια σαμπ που έχουν και ντακ όπως ένα της Neumann αλλά είναι ακριβό
δεν ξέρω αν εσύ έχεις υπόψη κάτι πιο οικονομικό.
 

ZaBBaLos

Senior Member
20 September 2018
408
Αθήνα
Απάντηση: Re: DAC και ενεργα ηχεια

Αυτό για το HPF δεν το πρόσεξα sorry.
Τώρα για τα spl δεν ξέρω αλλά πολύ αμφιβάλλω για 80-85db στα 2μ.
Τέλος πάντων η πολιτική επιστροφής του Θωμά του δίνει την δυνατότητα για μια δοκιμή
βέβαια χρειάζεται και ντακ ξεχωριστό γιατί με το ενσωματωμένο των ηχείων δεν γίνεται η δουλειά.
Έχει βέβαια τέτοια σαμπ που έχουν και ντακ όπως ένα της Neumann αλλά είναι ακριβό
δεν ξέρω αν εσύ έχεις υπόψη κάτι πιο οικονομικό.

Όχι ρε συ, τι sub με dac, τι neumann πολλά τα λ7 Άρη. Ένα smsl Sanskrit 10th με 100€, με τον τηλεχειρισμό του, τούμπανο είναι για τη χρήση που θέλει ο φίλος. Ίσως είναι καλή περίπτωση να έπαιρνε ένα (ή κάποιο αντίστοιχο) έστω και να δανειζόταν αν μπορούσε και με σύνδεση στο aux των ηχείων να δει αν υπάρχει αύξηση της έντασης. Δε θα μου έκανε εντύπωση το bt να μην έχει τα μέγιστα "γκάζια".

Αφού ρώτησες και επειδή το έχω ψάξει, το πιο φθηνό sub με spdif είσοδο που έχω βρει είναι το monkey banana.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,418
Θεσσαλονίκη
Ας σκεφτεί τι θέλει να κάνει και ας αποφασίσει.
Πάντως με τα λεφτά που ανέφερε ως budget φτιάχνει κάτι πολύ καλύτερο
είτε σε ενεργό είτε σε παθητικό σύστημα.
Αν πάλι δεν θέλει να ξοδευτεί ας παίξει με αυτά που έχει.
Καθαρά προσωπικά εγώ σε αυτό τον χώρο δεν θα επένδυα ούτε ένα επιπλέον ευρώ με αυτά τα ηχεία.
 

ZaBBaLos

Senior Member
20 September 2018
408
Αθήνα
Πάντως στο αρχικό ποστ αναφέρει "Ύστερα από πολλές ώρες διάβασμα αποφάσισα να μην προχωρήσω σε αναβάθμιση του συστήματος μου γιατί λόγο χώρου ( 28 τμ ) και περιορισμένο Budget (1000-1200 ) αποφάσισα να παραμείνω στο υπάρχων"
 

eftihios

Established Member
17 September 2007
101
sweden
Πάντως στο αρχικό ποστ αναφέρει "Ύστερα από πολλές ώρες διάβασμα αποφάσισα να μην προχωρήσω σε αναβάθμιση του συστήματος μου γιατί λόγο χώρου ( 28 τμ ) και περιορισμένο Budget (1000-1200 ) αποφάσισα να παραμείνω στο υπάρχων"

Έτσι ακριβώς είναι. Είμαι ακόμη σε αρχικό στάδιο και δυστυχώς όσο περισσότερο διαβάζεις τόσο περισσότερο μπερδεύεσαι. Πάγια αρχή είναι από ότι κατάλαβα να μην αγοράσεις ηχεία άμα δεν τα ακούσεις. Μένω δυστυχώς η ευτυχώς στη Σουηδία σε μια επαρχιακή πολη και η μονή επιλογή που έχω είναι ένα κατάστημα που μου δίνει την δυνατότητα να ακούσω ηχεία. Στο κατάστημα στο όποιο πήγα σαν ηχεία διαθέσιμα ήτα τα B&W και Dali Kai Lyngdorf. Καταρχήν να ξεκαθαρίσω ότι υπάρχει πρόβλημα για ηχεία δαπέδου ( η σύζυγος για θέμα αισθητικής δεν συμφωνεί) όποτε ενδιαφερόμουν μόνο για ηχεία βάσης. Πήγα στο κατάστημα και άρχισα να ακούω διάφορα ηχεία . Μπορώ να πω ότι ακουστικά άρχισε κάτι να μου ακούγεται ενδιαφέρον από τα B&W 606 και πάνω και αυτά όχι που να με αφήσουν με ανοικτό το στόμα. Εδω έχουν περίπου 750 ευρώ . Αν τα συνδυάσεις και με ένα πακέτο στυλ https://www.fyndborsen.se/Stereo/stereo-stereopaket-kombo/yamaha-wxc-50-xtz-edge-a2-300 που έχει γράψει και άλλο παιδί από το φόρουμ συν καλώδια ξεφεύγει λίγο η κατάσταση για κάτι που επαναλαμβάνω δεν με άφησε άφωνο. Για αυτό έγραψα αποφάσισα να παραμείνω στο υπάρχων.
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,833
Μεσευρώπη
Re: Απάντηση: DAC και ενεργα ηχεια

Έτσι ακριβώς είναι. Είμαι ακόμη σε αρχικό στάδιο και δυστυχώς όσο περισσότερο διαβάζεις τόσο περισσότερο μπερδεύεσαι. Πάγια αρχή είναι από ότι κατάλαβα να μην αγοράσεις ηχεία άμα δεν τα ακούσεις. Μένω δυστυχώς η ευτυχώς στη Σουηδία σε μια επαρχιακή πολη και η μονή επιλογή που έχω είναι ένα κατάστημα που μου δίνει την δυνατότητα να ακούσω ηχεία. Στο κατάστημα στο όποιο πήγα σαν ηχεία διαθέσιμα ήτα τα B&W και Dali Kai Lyngdorf. Καταρχήν να ξεκαθαρίσω ότι υπάρχει πρόβλημα για ηχεία δαπέδου ( η σύζυγος για θέμα αισθητικής δεν συμφωνεί) όποτε ενδιαφερόμουν μόνο για ηχεία βάσης. Πήγα στο κατάστημα και άρχισα να ακούω διάφορα ηχεία . Μπορώ να πω ότι ακουστικά άρχισε κάτι να μου ακούγεται ενδιαφέρον από τα B&W 606 και πάνω και αυτά όχι που να με αφήσουν με ανοικτό το στόμα. Εδω έχουν περίπου 750 ευρώ . Αν τα συνδυάσεις και με ένα πακέτο στυλ https://www.fyndborsen.se/Stereo/stereo-stereopaket-kombo/yamaha-wxc-50-xtz-edge-a2-300 που έχει γράψει και άλλο παιδί από το φόρουμ συν καλώδια ξεφεύγει λίγο η κατάσταση για κάτι που επαναλαμβάνω δεν με άφησε άφωνο. Για αυτό έγραψα αποφάσισα να παραμείνω στο υπάρχων.

Αν το πρόβλημα είναι η σύζυγος λύνεται πολύ εύκολα: πάρτην μαζί σου στο μαγαζί και να δεις που θα συμφωνήσει να αγοράσετε το καλύτερο ηχείο βάσης.
 

eftihios

Established Member
17 September 2007
101
sweden
Ώπα, μπορεί να σου δανείσει το Yamaha να το δοκιμάσεις στα ηχεία σου?

Τo Yamaha είναι από άλλο κατάστημα που παραγγέλλω μέσω ιντερνετ αυτός έχει μόνο Νad Dali lyngdorf hegel
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,833
Μεσευρώπη
Re: Απάντηση: DAC και ενεργα ηχεια

Ώπα, μπορεί να σου δανείσει το Yamaha να το δοκιμάσεις στα ηχεία σου?

Να το κάνει τι; Να συνδέσει το Yamaha ως προενισχυτή;

Συγγνώμη, αλλά όλα σου τα ποστ μέχρι τώρα αποπροσανατολίζουν τον νηματοθέτη, δημιουργώντας του την εντύπωση ότι μπορεί να κάνει τη δουλειά που θέλει με τα ηχεία που έχει τώρα, κάτι που ΔΕΝ Ισχύει!. Δε μπορείς να γεμίσεις 28 τετραγωνικά με αυτό το ηχείο, που να χτυπιέσαι από κάτω! Πρέπει να βρει άλλη λύση, πως να το κάνουμε!
 

ZaBBaLos

Senior Member
20 September 2018
408
Αθήνα
Άντε πάλι από την αρχή ... αν συνδέσει στην aux είσοδο των ηχείων του πηγή με ικανή line έξοδο θα δει το max spl που μπορούν να αποδώσουν. Κάνε έναν κόπο και διάβασε το αρχικό ποστ, 5 γραμμές είναι.

Άντε επειδή είναι 9 γραμμές θα σου βάλω το ζουμί:
Ύστερα από πολλές ώρες διάβασμα αποφάσισα να μην προχωρήσω σε αναβάθμιση του συστήματος μου γιατί λόγο χώρου ( 28 τμ ) και περιορισμένο Budget (1000-1200 οŸ‚) αποφάσισα να παραμείνω στο υπάρχων
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,418
Θεσσαλονίκη
Συνάγεται από κάπου ότι με το bluetooth δεν παίρνει το max spl?
Το dac είναι ενσωματωμένο στα ηχεία και στην μέγιστη ένταση της πηγής πρέπει να οδηγεί τα ηχεία
στο μέγιστο όπως μια line in.
Έτσι λειτουργεί συνήθως.
Αν δεν συμβαίνει αυτό (που αμφιβάλλω) ο κατασκευαστής είναι μεγάλος μ@.
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,833
Μεσευρώπη
Re: Απάντηση: DAC και ενεργα ηχεια

Άντε πάλι από την αρχή ... αν συνδέσει στην aux είσοδο των ηχείων του πηγή με ικανή line έξοδο θα δει το max spl που μπορούν να αποδώσουν. Κάνε έναν κόπο και διάβασε το αρχικό ποστ, 5 γραμμές είναι.

Άντε επειδή είναι 9 γραμμές θα σου βάλω το ζουμί:
Ύστερα από πολλές ώρες διάβασμα αποφάσισα να μην προχωρήσω σε αναβάθμιση του συστήματος μου γιατί λόγο χώρου ( 28 τμ ) και περιορισμένο Budget (1000-1200 οŸ‚) αποφάσισα να παραμείνω στο υπάρχων

Μαζί μιλάμε και χώρια καταλαβαινόμαστε. Ο φίλος δεν πρόκειται ποτέ να πάρει ικανή ένταση για να γεμίσει το χώρο γιατί τα ηχεία είναι πολύ μικρά σε όγκο. Ότι dac και ότι sub να συνδέσει στα ηχεία αυτό δεν αλλάζει, γιατί τα ηχεία του είναι σχεδιασμένα για να ακούγονται απο πολύ μικρές αποστάσεις, δίπλα στον υπολογιστή.

Επίσης, κάτι που επιμένεις να αγνοείς, το ποσό των 1000-1200 ευρώ που λέει ότι θέλει να διαθέσει είναι υπεραρκετό για να αγοράσει ενισχυτή και ηχεία και να γεμίσει το χώρο του. θέλει λίγο ψάξιμο, αλλά για αυτό είμαστε εμείς εδώ, για να τον βοηθήσουμε. Αλλά όχι αν του λέμε πράγματα που δεν στέκουν.
 

ZaBBaLos

Senior Member
20 September 2018
408
Αθήνα
Απάντηση: Re: DAC και ενεργα ηχεια

Συνάγεται από κάπου ότι με το bluetooth δεν παίρνει το max spl?
Το dac είναι ενσωματωμένο στα ηχεία και στην μέγιστη ένταση της πηγής πρέπει να οδηγεί τα ηχεία
στο μέγιστο όπως μια line in.
Έτσι λειτουργεί συνήθως.
Αν δεν συμβαίνει αυτό (που αμφιβάλλω) ο κατασκευαστής είναι μεγάλος μ@.

Είναι πολύ πιθανό τα πράγματα να έχουν όπως λες. Δε θα το έβρισκα όμως και απίθανο να μην ισχύει, κυρίως στην περίπτωση του bt. Το module πιθανολογώ πως θα δίνει audio σήμα κι όχι i2s, δε θα περνάει από το dac.
Μπορεί πάλι όμως να συνδέσει το κινητό με καλώδιο στο aux και να δει αν έχει διαφορά στην ένταση. Το ζητούμενο είναι να αποκλειστεί το γεγονός ανάγκης απόκτησης κάποιου dac για μεγαλύτερη ένταση που ήταν και το αρχικό ερώτημα. Συμφωνώ πως κατά πάσα πιθανότητα δε θα δει διαφορά αλλά δεν μπορώ να είμαι σίγουρος.

Βασικά με προβληματίζει το ότι ένας casual user βρίσκει την ένταση χαμηλή, προφανώς δεν έχει μπάσο σε ένα τόσο μεγάλο δωμάτιο αλλά η ένταση θα έπρεπε να ήταν αρκετή για να παραμορφώσει και να ενοχλεί ο ήχος.
 

eftihios

Established Member
17 September 2007
101
sweden
Μπορώ να επιβεβαιώσω ότι δεν έχω την παραμικρή παραμόρφωση ήχου στην μέγιστη ένταση ήχου

 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
17,833
Μεσευρώπη
Re: Απάντηση: DAC και ενεργα ηχεια

Μπορώ να επιβεβαιώσω ότι δεν έχω την παραμικρή παραμόρφωση ήχου στην μέγιστη ένταση ήχου


Ευτυχιε, αν μου επιτρέπεις, να σου εξηγήσω το πρόβλημά σου (όπως το καταλαβαίνω εγώ) με όρους αυτοκινήτου: Έχεις ένα Opel Corsa με μηχανή 1200 κυβικών και πρέπει να κάνεις με αυτό κάθε μέρα 80 χλμ. για να πας στη δουλειά σου το πρωί και άλλα τόσα για να γυρίσεις το βράδυ. Με το Corsa θέλεις 45-60 λεπτά κάθε πρωί και άλλα τόσα το βράδυ. Θέλεις να μειώσεις το χρόνο που περνάς στο δρόμο και να πηγαίνεις στη δουλειά αντί με 100 χλμ. την ώρα μέση ταχύτητα, με 160. Η λύση που σου προτείνω εγώ είναι να πάρεις άλλο αυτοκίνητο, η λύση που σου προτείνει ο ZaBBalos είναι να βάλεις καλύτερα λάστιχα στο Corsa και να του βάζεις βενζίνη σούπερ αντί για απλή. Καταλαβαίνω ότι έχει καλή πρόθεση, αλλά δε λύνει το πρόβλημά σου.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,418
Θεσσαλονίκη
Τέλος πάντων μπερδεύτηκε το θέμα.
κ. Ευτύχιε θέλετε να αλλάξετε ηχεία και αν ναι γιατί ποσό μιλάμε?
Αν πάλι όχι υπάρχει η δυνατότητα να μπει σαμπ και ντακ?

Όσο αφορά την ένταση -
Θεωρητικά πάντα αφού το ηχείο διαθέτει ενσωματωμένο ντακ όσο απλό και αν είναι αυτό
θα πρέπει ο κατασκευαστής να έχει προβλέψει να οδηγεί το ηχείο σωστά όπως και η line in.
Το bt δεν μας ενδιαφέρει αφού το μόνο που κάνει στην προκειμένη περίπτωση είναι να δίνει
ψηφιακό σήμα στο ντακ.
ΌΜΩΣ
είναι πιθανό ο κατασκευαστής λόγο οικονομίας να έχει επιλέξει πολύ απλή λύση στο ντακ
το οποίο μπορεί και να μην δίνει full scale output 2V , ποτέ δεν ξέρεις!
Το καλύτερο λοιπόν είναι να δοκιμαστεί η αναλογική είσοδος με line level σήμα 2V (όχι κινητό κλπ)
για να δείτε αν έχει παραπάνω ένταση.
 

eftihios

Established Member
17 September 2007
101
sweden
Απάντηση: Re: DAC και ενεργα ηχεια

Το καλύτερο λοιπόν είναι να δοκιμαστεί η αναλογική είσοδος με line level σήμα 2V (όχι κινητό κλπ)
για να δείτε αν έχει παραπάνω ένταση.


Αν θα μπορούσατε με απλά λόγια να μου εξηγήσετε τι σημαίνει...
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,759
Βόλος
Με 0.7V ευαισθησία είναι σαφές ότι δεν έχει ανάγκη απο δυνατότερη πηγή. Απλά χρειάζεσαι μεγαλύτερο ηχείο.