Denon DL-A110 -103 anniversary

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,369
Το θέμα με την DL 103 ,απ όσο ψάχνω στα άδυτα κάποιων εντύπων,πολύ πριν την ανακαλύψουν τα φόρουμ,είναι η σφαιρική ακίδα ,Hi Fi answers το θυμάστε?
It doesn't track ...φωνάζει.
Γιάννη μήπως αλλάζει το ηχόχρωμα ανάλογα με την ηχογράφηση ;
Δηλαδή παίρνεις και μουσικότητα με κάποιες άλλες ;
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,809
Το θέμα με την DL 103 ,απ όσο ψάχνω στα άδυτα κάποιων εντύπων,πολύ πριν την ανακαλύψουν τα φόρουμ,είναι η σφαιρική ακίδα ,Hi Fi answers το θυμάστε?
It doesn't track ...φωνάζει.
Οσο επιεικεις και να ειμαστε, μια σφαιρικη ακιδα, ειναι ενα θεμα. Δεν πιστευω να μην συμφωνει κανεις.
 
  • Like
Reactions: Θρησκος

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,645
Kως
Γιάννη μήπως αλλάζει το ηχόχρωμα ανάλογα με την ηχογράφηση ;
Δηλαδή παίρνεις και μουσικότητα με κάποιες άλλες ;
Μάκη 2.5 gr βάρος δείχνει υπόνοια miss tracking ,δεν έχω τους τεστ δίσκους πια,αλλά νοιώθω να παίζει πολύ πιο άνετα με την ελλειπτική στο 1,8-1,9
Το ηχόχρωμα διατηρείται το ίδιο,αυτό που αγαπήσαμε και μας έκανε να κολλήσουμε σ αυτό το φορμά,
Θυμάμαι στον Ittok 2 με Linn Karma ανάλυση και 3D απεικόνηση πιάνου,δίσκος Clearaudio (όχι όπως το ακούς από μακρυά ,αλλά σχεδόν δίπλα,παίζοντας η σύζυγος, σαν να εισχωρεί πιο βαθειά στην νότα όπως ξεπηδά) με 1,50 g όταν η Dl ήθελε πάνω από 2,0 g.
Σήμερα εξαντλητικές A-B και οι δύο retipped,η ανάλυση και το χαμηλό σε άλλα επίπεδα.
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,645
Kως
Γι αυτό είπα ότι δεν την δοκίμασα σε άλλο βραχίονα,την έβγαλα αμέσως.
Σε παλιά Lps μεταχειρισμένα ,γρατζουνισμένα ,ταλαιπωρημένα ,ζοριζόταν στα τελευταία tracks ανά πλευρά..σε εκδόσεις που οι αυλακώσεις ήταν έτσι όπως δεν είναι ας πουμε τα maxi και δεν ήταν θέμα του γνωστού υπόπτου (antiscating ).
Αυτό ?
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,369
Για να γνωρίζεις Γιάννη .
Η Dl είναι μια κεφαλή που το παιχνίδι μαζί της δεν τελειώνει ποτέ ,αυτός είναι ο λόγος που υπάρχουν διαφορετικές απόψεις ,σαφέστατα υπάρχουν διαφοροποιήσεις με τις διάφορες εκδόσεις που εχουν εμφανιστεί .
Για την συγκεκριμένη επετειακή που συζητάμε με το καλημέρα δεν υπήρχε έλλειψη χαμηλού ,όπως πχ με την απλή Dl που αναγκάστηκα να προσθέσω μάζα για να μπορέσει να συνεργαστεί με τον βραχίονα μου σε σύγκριση με την zu που σαφέστατα ήταν σε άλλο επίπεδο .
Άρα δεν είναι θέμα βελόνας -σφαιρική .
Η επετειακή σε πολύ παλιές ηχογραφήσεις που δοκίμασα λάμπουν πρωτίστως με την απλή που έχω ,άρα και εδώ δεν είναι θέμα σφαιρικής .
Και μην νομίζεις στο phono μου ακούω τα πάντα με οποιοδήποτε αλλαγή κάνω ειδικότερα στο θέμα της σαφήνειας .
Από την άλλη η κάθε κεφαλή θέλει ώρες για να βγάλεις ασφαλή αποτελέσματα ,αυτός είναι και ο λόγος που δεν έχω προβεί ακόμη σε οποιοδήποτε αλλαγή αντίστασης ,παίζω εκεί όπως έκανα παιχνίδι με την απλή .
Σαφέστατα θα την ακούσω μέσα από το phono της Denon ,όχι όμως τώρα κάποια πράγματα θέλουν τον χρόνο τους μιας και αυτό που βλέπω είναι ότι υπάρχει διαφοροποίηση ακόμη και στο θέμα σκηνής (μεγαλώνει )ακόμη .
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,231
Αγιοι Αναργυροι

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,809
Για να γνωρίζεις Γιάννη .
Η Dl είναι μια κεφαλή που το παιχνίδι μαζί της δεν τελειώνει ποτέ ,αυτός είναι ο λόγος που υπάρχουν διαφορετικές απόψεις ,σαφέστατα υπάρχουν διαφοροποιήσεις με τις διάφορες εκδόσεις που εχουν εμφανιστεί .
Για την συγκεκριμένη επετειακή που συζητάμε με το καλημέρα δεν υπήρχε έλλειψη χαμηλού ,όπως πχ με την απλή Dl που αναγκάστηκα να προσθέσω μάζα για να μπορέσει να συνεργαστεί με τον βραχίονα μου σε σύγκριση με την zu που σαφέστατα ήταν σε άλλο επίπεδο .
Άρα δεν είναι θέμα βελόνας -σφαιρική .
Η επετειακή σε πολύ παλιές ηχογραφήσεις που δοκίμασα λάμπουν πρωτίστως με την απλή που έχω ,άρα και εδώ δεν είναι θέμα σφαιρικής .
Και μην νομίζεις στο phono μου ακούω τα πάντα με οποιοδήποτε αλλαγή κάνω ειδικότερα στο θέμα της σαφήνειας .
Από την άλλη η κάθε κεφαλή θέλει ώρες για να βγάλεις ασφαλή αποτελέσματα ,αυτός είναι και ο λόγος που δεν έχω προβεί ακόμη σε οποιοδήποτε αλλαγή αντίστασης ,παίζω εκεί όπως έκανα παιχνίδι με την απλή .
Σαφέστατα θα την ακούσω μέσα από το phono της Denon ,όχι όμως τώρα κάποια πράγματα θέλουν τον χρόνο τους μιας και αυτό που βλέπω είναι ότι υπάρχει διαφοροποίηση ακόμη και στο θέμα σκηνής (μεγαλώνει )ακόμη .
Μακη, οι αναφορες για τη σφαιρικη ακιδα σε συγκριση με πιο καλες ακιδες, δεν γινονται για θεματα μπασου ή τονικης ισιρροπιας μονο αλλα resolution, definition αν θελεις, παραμορφωσεων, τρακινγκ , bandwidth,πιστοτητας γενικα. Ξεχνα τις μαζες, τα headshells κλπ ...... αυτα αφορουν αλλα πραγματα.
Μια line contact ακιδα ειναι καλυτερη απο μια σφαιρικη .Αυτο πρεπει ολοι να το εμπεδωσουμε. Το ιδιο και μια ελλειπτικη ή υπερελλειπτικη.
Πως να το πω διαφορετικα. Δεν χωραει καμια απολυτως αμφιβολια αυτο.
Αν ειχες ακομη μια κεφαλη ιδια με αυτην που εχεις ( R ) αλλα την εβαζες σε ενα headshell ιδιας μαζας και υλικου , σαν διδυμα αδελφακια θα παιζανε.
Μικροδιαφορες ναι αλλα μεχρι εκει. Αυτη ειναι η 103 , στο μεγιστο των δυνατοτητων της , σε σωστης μαζας headshell/βραχιονα.
Σαφως η δικη σου θα ακουγεται διαφορετικα απο μια R σε 6γρ ή 16γρ headshell. Και η σφαιρικη ακιδα μπορει να δειξει τετοιες διαφορες. Δεν ειπε κανεις το αντιθετο.
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,809
....... στο θέμα σκηνής (μεγαλώνει )ακόμη .
Στρωνει η κεφαλη,κυριως η αναρτηση / λαστιχο. Θα μαλακωσει, και θα βελτιωθει το damping του. Θα δωσει περισσοτερες αρμονικες και αυτο φερνει και τον ογκο/μεγεθος σκηνης κλπ..... Ας΄την να γραψει καμια 50 ρια ωρες και θα σταθεροποιηθουν ολα.
 
  • Like
Reactions: MakisM

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,645
Kως
Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί πριν, δεν το έχω δει πάντως.

Η DL-A110 στοιχίζει 600 Ευρώ.

Όσο περίπου η Hana SL.
Σ αυτά τα χρήματα θα ξανα-πήγαινα σ αυτήν.

 

Kostas P.

AVClub Enthusiast
19 June 2006
742
Αθήνα
Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί πριν, δεν το έχω δει πάντως.

Η DL-A110 στοιχίζει 600 Ευρώ.

Όσο περίπου η Hana SL.
Όταν είδα την ανακοίνωση της κυκλοφορίας της κεφαλής φαντάστηκα ότι θα ήταν πιο ακριβή από το standard μοντέλο αλλά όχι τόσο. Περίμενα επίσης ότι δε θα είχε κωνική βελόνα, μόλις είδα χαρακτηριστικά - τιμή δε ξανασχολήθηκα. Και...Koetsu να έβγαινε με κωνική βελόνα πάνω από 30€ δε δίνω.

Θα θελα να γυρίσω 15 χρόνια πίσω να αγοράσω τουλάχιστον μία από τις τρεις κεφαλές που όλο έλεγα θα πάρω και όλο ακριβές μου φαίνονταν:

Denon DL-304 (300 κάτι €)
Ortofon Kontrapunkt B (500 κάτι €)
Dynavector Karat 17 (700 κάτι €)
 

Θρησκος

AVClub Enthusiast
23 April 2016
1,246
Αχαρνες Αττικης.
Όταν είδα την ανακοίνωση της κυκλοφορίας της κεφαλής φαντάστηκα ότι θα ήταν πιο ακριβή από το standard μοντέλο αλλά όχι τόσο. Περίμενα επίσης ότι δε θα είχε κωνική βελόνα, μόλις είδα χαρακτηριστικά - τιμή δε ξανασχολήθηκα. Και...Koetsu να έβγαινε με κωνική βελόνα πάνω από 30€ δε δίνω.

Θα θελα να γυρίσω 15 χρόνια πίσω να αγοράσω τουλάχιστον μία από τις τρεις κεφαλές που όλο έλεγα θα πάρω και όλο ακριβές μου φαίνονταν:

Denon DL-304 (300 κάτι €)
Ortofon Kontrapunkt B (500 κάτι €)
Dynavector Karat 17 (700 κάτι €)
Η Κontrapunkt b δεν κοστιζε 500 ευρω.Την ειχα αγορασει 800 ευρω και ειχα πει κι ευχαριστω.Αργοτερα, ανεβηκε στα 1200 ευρω.Η συσταση της Michell ηταν ν'αγορασω την καλυτερη Ortofon που μπορουσα να πληρωσω,για το Gyrodeck se.
 

Θρησκος

AVClub Enthusiast
23 April 2016
1,246
Αχαρνες Αττικης.
Η Κontrapunkt b δεν κοστιζε 500 ευρω.Την ειχα αγορασει 800 ευρω και ειχα πει κι ευχαριστω.Αργοτερα, ανεβηκε στα 1200 ευρω.Η συσταση της Michell ηταν ν'αγορασω την καλυτερη Ortofon που μπορουσα να πληρωσω,για το Gyrodeck se.
Φυσικα,θα την αγοραζα και σημερα.Μου αρεσε σαφως περισσοτερο απο την VDH mc10 special που ειχα ως τοτε,η οποια δε "ροκαρε".
 

Kostas P.

AVClub Enthusiast
19 June 2006
742
Αθήνα
Η Κontrapunkt b δεν κοστιζε 500 ευρω.Την ειχα αγορασει 800 ευρω και ειχα πει κι ευχαριστω....
Την θυμάμαι στα 550 - 650€ αλλά δε θυμάμαι αν ήταν Ευρώπη ή Αμερική. Τότε με το δολάριο πολύ κάτω και με τα πακέτα να περνάνε από το τελωνείο ανενόχλητα αγόραζα πολύ από εξωτερικό. Οι μεγάλες αγορές έχουν και μεγάλες ευκαιρίες, για παράδειγμα είχα αγοράσει τα ηχεία μου καινούρια από Αγγλικό κατάστημα στη μισή τιμή από τη τιμή τους στην Ελληνική αγορά. Ο λόγος ήταν ότι είχε κατηργηθεί το μοντέλο.

Φυσικα,θα την αγοραζα και σημερα.Μου αρεσε σαφως περισσοτερο απο την VDH mc10 special που ειχα ως τοτε,η οποια δε "ροκαρε".
Το χω ξανακούσει αυτό για τις VDH κεφαλές. Όπως και κακοτεχνίες από την εταιρεία σε re-tipping. Παρότι έχω VDH καλώδια με τις κεφαλές του δεν ασχολήθηκα ποτέ, ακριβές για τη τσέπη μου.
 

Θρησκος

AVClub Enthusiast
23 April 2016
1,246
Αχαρνες Αττικης.
Την θυμάμαι στα 550 - 650€ αλλά δε θυμάμαι αν ήταν Ευρώπη ή Αμερική. Τότε με το δολάριο πολύ κάτω και με τα πακέτα να περνάνε από το τελωνείο ανενόχλητα αγόραζα πολύ από εξωτερικό. Οι μεγάλες αγορές έχουν και μεγάλες ευκαιρίες, για παράδειγμα είχα αγοράσει τα ηχεία μου καινούρια από Αγγλικό κατάστημα στη μισή τιμή από τη τιμή τους στην Ελληνική αγορά. Ο λόγος ήταν ότι είχε κατηργηθεί το μοντέλο.


Το χω ξανακούσει αυτό για τις VDH κεφαλές. Όπως και κακοτεχνίες από την εταιρεία σε re-tipping. Παρότι έχω VDH καλώδια με τις κεφαλές του δεν ασχολήθηκα ποτέ, ακριβές για τη τσέπη μου.
Οι τιμες των VDH διπλασιαστηκαν οταν πηρε φωτια το εργοστασιο.Δε θυμαμαι τη χρονια.Οσο για κακοτεχνιες,πρεπει να ξεκινησαν οταν μπηκε "νεο αιμα" στην εταιρια.Οσο ασχολειτο προσωπικα ο VDH, δεν πιστευω να υπηρξε ποτε προβλημα.
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,369
Πάντως (ο Μάκης )δεν έσπαγε την τηλεόραση ο μικρός θα αγόραζε άλλη μια και θα ευχαριστούσε την Denon που έστω και αργά έβγαλε την κεφαλή αυτήν με headshell.
Είναι σαφέστατα άλλη κεφαλή και ανταποκρίνεται με το reviou του δικού μας ήχου .https://hxosplus.gr/reviews/denon-dl-a110-review/
Ακούστηκε σήμερα και με το ενσωματωμένο phono του Denon pma 2010ae.
BD9FC86B-EAAD-49DF-BA36-281B3FD059BC.jpeg19D7D369-4A00-4D24-A3C8-100D05C52E4D.jpeg
 

westsound

Supreme Member
13 February 2008
3,645
Kως
Οι τιμες των VDH διπλασιαστηκαν οταν πηρε φωτια το εργοστασιο.Δε θυμαμαι τη χρονια.Οσο για κακοτεχνιες,πρεπει να ξεκινησαν οταν μπηκε "νεο αιμα" στην εταιρια.Οσο ασχολειτο προσωπικα ο VDH, δεν πιστευω να υπηρξε ποτε προβλημα.
Υπήρχε και μεγάλο μάλιστα,με το συμπάθειο κιόλας...φαντάσου ότι είμαι κολλημένος V.D.H-λάκιας
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
9,809
Τελικα δεν καταλαβα κατι για τα πηνια της DL-A110. Στη σελιδα τους, αλλου λενε 14Ω , και αλλου 40Ω +/- 20%
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
5,369
Τελικα δεν καταλαβα κατι για τα πηνια της DL-A110. Στη σελιδα τους, αλλου λενε 14Ω , και αλλου 40Ω +/- 20%
Το πιστοποιητικό που μου έχει δώσει η Denon είναι 0,3.
Αυτοί το μέτρησαν .
Παρεμπιπτόντως, το δείγμα δοκιμής μας μέτρησε 0,38 και 0,37 mV τάση εξόδου στα δύο κανάλια, δηλαδή λίγο περισσότερο από το δηλωμένο 0,3 mV. Η Denon είχε μετρήσει το pickup σε θερμοκρασία 20 μοιρών και έθεσε την αντίσταση φορτίου στο 1 kOhm.
Στο ηχόχρωμα συμφωνώ έτσι την ακούω και εγώ μετά από κάποιες ώρες .
https://www.lbtechreviews.com/test/hi-fi/denon-dl-a110