Denon PMA- A110

[westsound]

Δεν είναι δυνατόν κάποιος που δεν είναι στον ίδιο χώρο και στον ίδιο χρόνο με τα ίδια ακουστικά θέματα να βγάλει τα συμπεράσματα μου λάθος σε μια ένταση που δεν ξέρει καν ποια είναι.
Απλά γελοιοποιεί το θέμα.
Και θα μπορούσα να το κάνω στην επόμενη έκθεση η σε στούντιο ή σε σπίτι..
Εγώ πήγα να συγκρίνω ηχεία όχι ενισχυτές.
Ας αναλάβει η ψυχοακουστικη τα υπόλοιπα.
Και το 2018 παρόλο που είμουν σε νοσοκομεία,πήγα ν ακούσω ένα ηχείο που πήρε διθυραμβικές κριτικές απ τον ήχο στον Ορφέα...
Όλα ήταν χάος,ο χώρος,η διάταξη τα εμπόδια,αποθήκη νόμιζα ότι ήταν και το Tempo iv λοιπόν ,που τα άτομα του χώρου το έβγαλαν τέλειο ήταν τόσο χρωματισμένο και το έλεγαν όλοι οι Ευρωπαϊκοί ειδικοί του χώρου...
Εγώ ακούω με τ αυτιά μου και όχι με τα αυτιά κανενός.
Το ίδιο είπε και ο πωλητής αντιπρόσωπος που άκουσε στην ένταση και αυτό μου φτάνει.
Και ναι κεντούσε με το Opticon, αλλά όχι σε εντάσεις σουηδικού διαμερίσματος,ούτε για τις ωρες που το θέλω εγώ...

 

[westsound]

Η φάση όλη εξελίχθηκε από ένα ποστ που έκανα την περασμένη Πέμπτη σ ένα θέμα του Μάκη,για να του πω πόσο ενδιαφέρον ακούστηκε το Dali,μιας και δεν κατάφερα να το ακούσω με δικά μου samples,και ότι το έβαλα στην λίστα αγοράς για τον μικρό που παίζει σε μπάντα, ακούει, αγοράζει υλικό ..και κοιτάξτε που το κατέληξε κάποιος ειδήμονας..
Εγώ βρήκα το ηχείο της εταιρείας που αρέσει στον Μάκη καλό (μάλιστα υπήρχε ένα στα μισά χρήματα για τραμπα), παίζοντας μάλιστα με τον 110,αλλά αδιάφορο για χρήση σε χαμηλές ώρες ώστε να αλλάξω το Sp2/2 και η συζήτηση αποκτάει συγκριτική διάθεση.. απίστευτο.
Αν το ήξερα θα έστελνα pm... γιατί πάντα η φαντασία είναι ανώτερη της δια ζώσης ακρόασης!!!!!!

 

[MakisM]

Κάποια πράγματα Γιάννη είναι και θέμα gain ,κάποιοι επιλέγουν να δώσουν τα ρεύματα πιο άμεσα και ξεφουσκώνουν και κάποιοι άλλοι πιο γραμμικά .
Είναι καθαρά και θέμα κατασκευαστικής φιλοσοφίας .

 

[Pleo]

Δεν είναι δυνατόν κάποιος που δεν είναι στον ίδιο χώρο και στον ίδιο χρόνο με τα ίδια ακουστικά θέματα να βγάλει τα συμπεράσματα μου λάθος σε μια ένταση που δεν ξέρει καν ποια είναι.
Απλά γελοιοποιεί το θέμα.

Σε ποια ένταση άκουγες;

Μέση και peak σε dB παρακαλώ την απάντηση στη θέση ακρόασης που θα μας πεις σε πόση απόσταση ήταν από τα ηχεία. για να δούμε ποιος γελοιοποιεί το θέμα.

 

[AUDIOLYTIC]

Το θέμα Πάνο είναι ότι δεν κατηγόρησα το εν λόγω μηχάνημα,το αντίθετο είπα,ότι σε εντάσεις που είναι μέτριες προς υψηλές κεντούσε το Τουίτερ ταινίας.
Αλλά αναπαράγοντας ήχο σε ώρες που ακούω τελευταία χρόνια, δηλαδή μετά τις 23:00 μέχρι τις 03:00 έπαιξε 'ανάλατα' ,όπως και ο Hegel,όπως και o Naim και πολλοί ενισχυτές αυτά τα τρία ηχεία που ήταν διαθέσιμα (το άλλο ήταν το 704 s3...
Ένα totem fire v2 έπαιξε με πιο καλό όγκο.
Είναι ένα μεγάλο θέμα η ακρόαση σε χαμηλές στάθμες, χάνεται η ισορροπία.
Ένας Vincent των 3.000 ευρώ,ένας cyrus με το τροφοδοτικό παίζοντας με canton με γέμισαν...
Δεν καταλαβαίνω κάποια κολλήματα...

Και γω σε σχετικα χαμηλες εντασεις ακουω, οποτε καταλαβαινω τι εννοεις.

 

[AUDIOLYTIC]

Το συγκεκριμένο σχεδιάστηκε για να αναδείξει τις δικές της κεφαλές .
Αυτό άλλωστε το κάνουν όλοι και όχι μόνο με τα phono ,CD,dac κτλ κτλ
Οπότε δεν θα είναι κακό σαν ιδέα να ξαναβγάλει ένα εξωτερικό phono.

Εδω και πολυ καιρο επρεπε να βγαλει , οπως και πολλοι αλλοι .
Εχω δυο phono με SUT , συν αυτονομα SUT. Δεν συμφωνω και απολυτα με το "ειδικα για τις κεφαλες τους" , διοτι κεφαλες με παρομοια χαρακτηριστικα μεταξυ τους υπαρχουν πολλες. Σε ενα που εφτιαξα προσφατα με Γιαπωνεζικα SUT, μπορω να χρησιμοποιησω οποια κεφαλη χρειαστει σε θεμα αντιστασης & gain , λογω των ρυθμισεων που εχει. Η denon συνηθως ειχε επιλογη 3Ω & 40Ω με step up ratio x10 & x20 αν θυμαμαι καλα. ( AU320 , AU340 ........ )

 

[MakisM]

Εδω και πολυ καιρο επρεπε να βγαλει , οπως και πολλοι αλλοι .
Εχω δυο phono με SUT , συν αυτονομα SUT. Δεν συμφωνω και απολυτα με το "ειδικα για τις κεφαλες τους" , διοτι κεφαλες με παρομοια χαρακτηριστικα μεταξυ τους υπαρχουν πολλες. Σε ενα που εφτιαξα προσφατα με Γιαπωνεζικα SUT, μπορω να χρησιμοποιησω οποια κεφαλη χρειαστει σε θεμα αντιστασης & gain , λογω των ρυθμισεων που εχει. Η denon συνηθως ειχε επιλογη 3Ω & 40Ω με step up ratio x10 & x20 αν θυμαμαι καλα. ( AU320 , AU340 ........ )

Γνωρίζεις όμως ότι το άκουσμα μιας Dl μεταλλάσσεται

 

[AUDIOLYTIC]

Γνωρίζεις όμως ότι το άκουσμα μιας Dl μεταλλάσσεται

Δεν ειναι αποκλειστικοτητα των DL αυτο.
Γνωριζω ομως και απο SUT και τι κανουν, πως το κανουν ..................

 

[Pleo]

Είναι σχεδιασμένο το phono stage του Α110 και για να λαμβάνει το όψη την επετειακή κεφαλή
Αν δεν έχω βάλει ήδη το σχετικό screenshot με το gain για mm και mc του ενισχυτή, να θυμηθώ να το βάλω κάποια στιγμή

 

[MakisM]

Αρχείο native DSD .
WASAPI PMA A110 vs Denon XM ASIO με το ίδιο πρόγραμμα .Όλα αυτά με τα win 10.

 

[AUDIOLYTIC]

Είναι σχεδιασμένο το phono stage του Α110 και για να λαμβάνει το όψη την επετειακή κεφαλή

Η οποια ηλεκτρικα εχει διαφορα απο την DL103 ?

 

[Pleo]

Η οποια ηλεκτρικα εχει διαφορα απο την DL103 ?

Νομίζω ότι αυτό το είχαμε καλύψει στο νήμα για την επετειακή κεφαλή και είχαμε δει ότι δεν υπάρχει διαφορά από την απλή ηλεκτρικά. Οι διαφορές ήταν στο κέλυφος κυρίως αν θυμάμαι καλά.
Από τα 4 επετειακά μοντέλα τότε, η κεφαλή ήταν εκείνη με τις λιγότερες διάφορες σε σχέση με την απλή κλασική. Όχι ότι θα μπορούσαν να κάνουν και περισσότερες βέβαια... .
Αυτό θυμάμαι από εκείνο το νήμα.

 

[westsound]

Σε ποια ένταση άκουγες;

Μέση και peak σε dB παρακαλώ την απάντηση στη θέση ακρόασης που θα μας πεις σε πόση απόσταση ήταν από τα ηχεία. για να δούμε ποιος γελοιοποιεί το θέμα.

Χαμηλή ένταση εννοώ όποια στάθμη επιτρέπεται στις μικρές ώρες ,χωρίς εξάρσεις, χωρίς αιχμές ,χωρίς ντάμπα ντούπου ...ξέρεις πολύ καλά ποια είναι αυτή η ένταση όταν κοιμούνται δίπλα ,ή διαβάζουν, ή ώρες κοινής ησυχίας και μάλιστα σε διαμέρισμα.
Απλά θέλω ν ακολουθώ την bass line,να μην ακούω μια φωνή 'νεότερη' απ την εποχή της ηχογράφησης και να αισθάνομαι το γενικό ambient της οποιαδήποτε εκτέλεσης ,επίσης για μένα παίζει ρόλο να μπορώ να διακρίνω την δραστηριότητα στο διπλανό δωμάτιο καθώς έχω τον νου μου σε άρρωστη με πτώσεις, οξυγόνο, ανάγκη για μεταφορά σε wc....δεν μετρώ με το ντεσιμπελόμετρο αλλά και τα δύο ηχεία δεν απέδιδαν ούτε τις ελάχιστες χαμηλές, ενώ ήταν υπερβολικά λαμπρό και χωρίς νεύρο, όγκους ,με την νοηματική και χωρίς samples δεν μπορώ να γίνω σαφέστερος.
Θα μπορούσα να έχω ακουστικά, αλλά δεν θ άκουγα, αν είναι να ακούω από ένα ηχείο μόνο υψηλές σε τέτοιες εντάσεις, έχω και το PMC που μόνο το τουίτερ του παίζει χαμηλά.
Αν υπάρχει χαμηλός περιβάλλον θόρυβος ,μια χαρά διακρίνεις τα πάντα από ένα Falkon ,ένα Mission 780,ένα Linn Kans 1/2/3,ένα Boston Anniversary,
Εγώ έτσι δεν άκουσα ,αλλά όταν ανέβηκε η ένταση η ανάλυση και όλα που συνθέτουν μια καλή αναπαραγωγή ήταν εμφανή.
Αν ψάχνεις για κάποιον ανίδεο και άπειρο ,πέφτεις έξω.
Έχω κάτσει πολλές φορές στην τελευταία σειρά σε live έχω πάει σε αμέτρητα όσα εσύ αποκλείεται να πήγες καθώς είμουν στο στήσιμο αρκετών,πολύ πριν έρθουν τα μικρόφωνα και οι μετρήσεις με τις καμπύλες στα μέρη μας όπως και αρκετές μάρκες.
Έχω ακούσει DALI με Denon και NAD 2030 to 1988 στο ίδιο μέρος.

 

[westsound]

Σε ποια ένταση άκουγες;

Μέση και peak σε dB παρακαλώ την απάντηση στη θέση ακρόασης που θα μας πεις σε πόση απόσταση ήταν από τα ηχεία. για να δούμε ποιος γελοιοποιεί το θέμα.

Επειδή το ξανα-έγραψα ότι δεν μου λείπει ούτε ένα τεύχος του ΉΧΟΥ ,αλλά και οποιασδήποτε ελληνικής προσπάθειας με ύλη που αφορά το χόμπι μας,να σου θυμίσω τι έλεγε ο συγχωρεμένος ο Κατσένης στα τεύχη εκεί γύρω στο 86-88.
Ότι ένας συνδυασμός ηχείου/ενισχυτή σε χαμηλές εντάσεις δεν πρέπει να λεπταίνει την 'σύσταση' οποιαδήποτε οργάνου και φωνής..
Το downgrade ,η μείωση της κλίμακας πληροφορίας πρέπει να είναι ανάλογη και ίση σε όλα τα όργανα και φωνές.
Θα άκουσες για μοντελισμό φαντάζομαι.

 

[Pleo]

Δεν ψάχνω ανίδεο και άπειρο. Αντιθέτως θεωρώ χρήσιμη οποιαδήποτε ακρόαση. Επίσης θεωρώ την επαφή με το αντικείμενο μέσω ακρόασης επιβεβλημένη και αδιαπραγμάτευτο όρο πριν από οποιοδήποτε συμπέρασμα και κρίση επί του αντικειμένου.
Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι δεν θα επισημάνω τα λάθη στη σχετική επαφή με το αντικείμενο.

 

[westsound]

Δεν ψάχνω ανίδεο και άπειρο. Αντιθέτως θεωρώ χρήσιμη οποιαδήποτε ακρόαση. Επίσης θεωρώ την επαφή με το αντικείμενο μέσω ακρόασης επιβεβλημένη και αδιαπραγμάτευτο όρο πριν από οποιοδήποτε συμπέρασμα και κρίση επί του αντικειμένου.
Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι δεν θα επισημάνω τα λάθη στη σχετική επαφή με το αντικείμενο.

Μα εσύ μιλάς σαν αυτόπτης και κυρίως σαν αυτήκοος μάρτυρας.
Εδώ στην σύζυγο φαινόταν μεταλλικός και ήχος ακουστικού τηλεφώνου ,για να θυμηθώ τον αγαπητό κ.Λαζάρου του Ήχου,High Fidelity,AV Extreme κ.λ.π.

 

[westsound]

Καθιερωμένη επίσκεψη σε παλιόφιλο Linnάκια και ακρόαση καλοδιατηρημένων Linn Kans 2 ,τσαμπουκάς,νεύρο,εικόνα,σε μικρό χώρο και αυτό ,αλλά μην φανταστείς ,κάποτε είχε βάλει και το seismic ,αλλά όχι τώρα.
Θα με βρεις σύμφωνο στο ότι τιουνάρονται αλλιώς..τα σημερινά ηχεία.

 

[Pleo]

Μα εσύ μιλάς σαν αυτόπτης και κυρίως σαν αυτήκοος μάρτυρας.
Εδώ στην σύζυγο φαινόταν μεταλλικός και ήχος ακουστικού τηλεφώνου ,για να θυμηθώ τον αγαπητό κ.Λαζάρου του Ήχου,High Fidelity,AV Extreme κ.λ.π.

Δεν χρειάζεται να είναι κάποιος αυτήκοος μάρτυρας για να διαπιστώσει τα λάθη στη μέθοδο ακρόασης που ΕΣΥ έγραψες.

Δεν χρειάζεται να κάνεις επίκληση στην αυθεντία πετώντας ονόματα στη συζήτηση. Το έκανες και πριν πετώντας περισσότερα ηχεία στην ακρόαση και δεν σου βγήκε.

 

[westsound]

Δεν χρειάζεται να είναι κάποιος αυτήκοος μάρτυρας για να διαπιστώσει τα λάθη στη μέθοδο ακρόασης που ΕΣΥ έγραψες.

Δεν χρειάζεται να κάνεις επίκληση στην αυθεντία πετώντας ονόματα στη συζήτηση. Το έκανες και πριν πετώντας περισσότερα ηχεία στην ακρόαση και δεν σου βγήκε.

Πως δεν μου βγήκε δηλαδή?
Δεν έχω καμία διάθεση κόντρας και να πείσω κάποιον.
Σου διαφεύγει ότι στο νήμα που το έγραψα πριν μια βδομάδα ο ίδιος ο Μάκης μου είπε ότι αν ήθελα σε χαμηλές εντάσεις περισσότερο ρεαλισμό,έπρεπε να ακούσω τα Oberon,αλλά μου φτάνει ότι και ο πωλητής/αντιπρόσωπος με κατάλαβε,επειδή στα traks που ζήτησα δεν άκουγε τα...προφανή,
Το αν κάνω λάθος ή όχι επηρεάζει εμένα, δεν ζήτησα από κανέναν να ακούσει μουσική μαζί μου στα μαύρα τα μεσάνυχτα.
Η επίκληση ξέρεις που πήγαινε μην κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις...
Και ούτε με νοιάζει τι και πως πήρες τις παραπομπές μου.
Αν άκουγε ο κάθε ένας απ τους διαβάζοντες τα ίδια samples στον ίδιο χώρο μαζί ας έλεγε.
Το αν μου βγήκε ή όχι φαίνεται απ τις λίστες των μεταχειρισμένων.

 

[MakisM]