Διαφορά στον ήχο από καλώδια δικτύου/USB;

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,100
Η πιο audiophile σύνδεση με το διαδίκτυο είναι η wireless, έτσι περιορίζεις τους θορύβους που μεταφέρονται από συσκευή σε συσκευή. Καλώδιο usb κλπ καλώδια και τροφοδοτικά που είναι στο σύστημα φυσικά και ακούγονται.
Αυτό που δεν άκουσα όμως μέχρι τώρα είναι ότι ακούγονται διαφορετικά τα usb stick και σκληροί δίσκοι :)
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,641
127.0.0.1
Άλλο housing και bearings έχει ο 220, άλλο ο 330, άλλο ο 880 βρε.
Έχουν ίδιο housing & bearings με technics & denon ;;;

Εγώ συγκρίνω τους Rega μεταξύ τους. Πως βγήκε το συμπέρασμα ότι έχουν κάτι κοινό με technics και denon; :unsure:
Καμία σχέση δεν έχουν!

Υπάρχει πάντα μεγάλη διαφορά ανάμεσα στο τι ισχυριζόμαστε ότι ακούμε και στο τι αποδεικνύεται ότι ακούμε.

Μα δεν κατάλαβες.
Εγώ προκατειλημένος αρνητικά ήμουν. Ήμουν σίγουρος ότι δεν θα υπάρξει διαφορά στον ήχο.
Το USB το πήρα επειδή αυτό που μου έστειλε η Allo είναι άκαμπτο και πολύ κοντό και ταλαιπωρεί το DAC με αποτέλεσμα να ξεκολλάει το βύσμα και να τρέχω και το δικτύου επειδή είναι κίτρινο, να ξεχωρίζει από τα άλλα.
Και όταν ο ήχος που ακούς από μία by default κατώτερη πηγή παίρνει χαρακτηριστικά που έχει μία σαφώς ανώτερη πηγή, είναι σίγουρα προς το καλό.
Με το καλώδιο δικτύου είχα τη λιγότερη διαφορά. Έφυγε λίγος θόρυβος, ένα γρέζι στις ψηλές που πιθανόν να ήταν από τον θόρυβο, αλλά ok, 20€ έδωσα και είναι και κίτρινο. Δεν περίμενα να ακούσω τίποτα από αυτό. :D
Στο USB από την άλλη η διαφορά είναι ξεκάθαρη.
Ok, δεν άρχισε το Revolution να παίζει σαν το Esoteric, (i wish) αλλά μπορείς να καταλάβεις προς τα που πήγε ο ήχος.
 
Καλωσορίσατε στην ιδιαίτερα σκοτεινή πλευρά των ψηφιακών.. :p

Η απάντηση είναι ότι όλα τα καλώδια συνεισφέρουν στον θόρυβο του συστήματος.

Ο θόρυβος επηρεάζει τα DACs και καταλήγεις να ακούς διαφορές.

Που να βάλεις και κανένα audiophile ethernet switch.. ;)
Φαντάσου ότι υπάρχει άνθρωπος που έχει δώσει ένα "καλό αυτοκίνητο" σε λεφτά για 2 γαμάτα υπερτούμπανα ενεργά και η επιλογή του για streamer είναι το chromecast audio.
Άλλαλα τα χείλη των ασεβών...
χαχααχχαχα
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,641
127.0.0.1
Αν είναι η μοναδική πηγή του, απλά το σκοτώνει.
Αν έχει άλλες πηγές και κάπου κάπου βάζει να ακούσει και κανένα άυλο, τότε το καταλαβαίνω, το chromecast έχει πάρει το ρόλο του ραδιοφώνου.
 
Μιλώντας ερευνητικά, δεν ασχολούμαστε από την αρχή με το σωστό ή λάθος.
Μας ενδιαφέρει η ευαισθησία (η ανίχνευση της υπαρκτής μεταβολής)
και η ειδικότητα (η ανίχνευση του αμετάβλητου).
Όταν αυτά καταγραφούν, τότε προσεγγίζουμε στο σωστό ή το λάθος.
Στην επιστημονική προσέγγιση δεν μπορούν να υπάρξουν ισχυρισμοί, αλλά μόνο καταγραφές και απόδειξη.
Δεν είναι το πιο ευχάριστο αλλά οδηγεί κάπου.
Συμφωνώ 100%, αλλά εδώ έχουμε πρακτικό πρόβλημα.

Δεν υπάρχουν μηχανήματα που να μπορούν να χαρακτηρίσουν (μετρητικά) τις διαφορές που ακούμε.

Εδώ αλλάζεις λειτουργικό σύστημα στο Raspberry και κάνει διαφορά. Και όντως, κάνει, δεν είναι ιδέα μας.

Καλή τύχη με το να μετρήσεις αυτή τη διαφορά..
 
  • Like
Reactions: Tzimisce
Η πιο audiophile σύνδεση με το διαδίκτυο είναι η wireless, έτσι περιορίζεις τους θορύβους που μεταφέρονται από συσκευή σε συσκευή. Καλώδιο usb κλπ καλώδια και τροφοδοτικά που είναι στο σύστημα φυσικά και ακούγονται.
Δεν είναι κανόνας το παραπάνω.

Με το WiFi καταφέρνεις να έχεις όντως πλήρη γαλβανική (και όχι μόνο) απομόνωση, αλλά τρως στη μούρη όλο τον θόρυβο που παράγει το WiFi module. Και αυτός ο θόρυβος προφανώς εξαρτάται από την συγκεκριμένη υλοποίηση WiFi, αλλά και από την φύση του WiFi. Έχεις κυριολεκτικά μια πηγή EMI/RFI μέσα στο transport σου. Δεν γίνεται διαφορετικά, αν θέλεις να δουλεύει το WiFi.

Εν τέλει δεν ξέρω κανέναν "χαϊεντά" που να έχει καταλήξει να ακούει μέσω WiFi.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,545
Αγιοι Αναργυροι
Δεν είναι κανόνας το παραπάνω.

Με το WiFi καταφέρνεις να έχεις όντως πλήρη γαλβανική (και όχι μόνο) απομόνωση, αλλά τρως στη μούρη όλο τον θόρυβο που παράγει το WiFi module. Και αυτός ο θόρυβος προφανώς εξαρτάται από την συγκεκριμένη υλοποίηση WiFi, αλλά και από την φύση του WiFi. Έχεις κυριολεκτικά μια πηγή EMI/RFI μέσα στο transport σου. Δεν γίνεται διαφορετικά, αν θέλεις να δουλεύει το WiFi.

Εν τέλει δεν ξέρω κανέναν "χαϊεντά" που να έχει καταλήξει να ακούει μέσω WiFi.
ο "χαϊεντάς" άμα δεν βλέπει καλωδιάρες να τρέχουν , δεν λογίζεται για "χαϊεντάς" :p
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,100
Δεν είναι κανόνας το παραπάνω.

Με το WiFi καταφέρνεις να έχεις όντως πλήρη γαλβανική (και όχι μόνο) απομόνωση, αλλά τρως στη μούρη όλο τον θόρυβο που παράγει το WiFi module. Και αυτός ο θόρυβος προφανώς εξαρτάται από την συγκεκριμένη υλοποίηση WiFi, αλλά και από την φύση του WiFi. Έχεις κυριολεκτικά μια πηγή EMI/RFI μέσα στο transport σου. Δεν γίνεται διαφορετικά, αν θέλεις να δουλεύει το WiFi.

Εν τέλει δεν ξέρω κανέναν "χαϊεντά" που να έχει καταλήξει να ακούει μέσω WiFi.
Με την wifi σύνδεση ξέρεις ότι η ποιότητα που ακούς αυτή είναι. Το αν παράγει επιπλέον θόρυβο μια wifi networking module είναι θέμα και μαγκιά του κατασκευαστή πώς θα διαχειριστεί όλους τους θορύβους που παράγουν όλα τα ηλεκτρονικά εξαρτήματα της συσκευής. Ειδικά αν θέλει υπολογίζεται στους high-end audio κατασκευαστές.

Ο χαϊεντάς στον ήχο ανήκει σε μια αλλά πάστα αγοραστή που νομίζει θα βελτιώσει η θα διορθώσει θέματα με το τελευταίο μέτρο καλωδίου.

Και άδικα όταν η σύνδεση του δεν είναι με οπτικές ίνες αλλά χαλκός που μεταφέρει ότι βρομιά EMI/RFI συλλέγουν τα καλώδια από τους υποσταθμούς του παρόχου μέχρι τα μηχανήματα του.
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,641
127.0.0.1
Ο χαϊεντάς στον ήχο ανήκει σε μια αλλά πάστα αγοραστή που νομίζει θα βελτιώσει η θα διορθώσει θέματα με το τελευταίο μέτρο καλωδίου.

Μα το θέμα είναι ακριβώς το αντίθετο.
Εγώ που πήρα ένα καλώδιο επειδή είναι κίτρινο και αυτό βελτίωσε τον ήχο σε ποια πάστα είμαι;
Όχι τίποτα άλλο, να σε βάλει και στη πρίζα να δοκιμάζεις και καλώδια δικτύου στα καλά καθούμενα! :ROFLMAO:
 

Αντώνης-Κ

AVClub Addicted Member
22 June 2007
2,100
Μα το θέμα είναι ακριβώς το αντίθετο.
Εγώ που πήρα ένα καλώδιο επειδή είναι κίτρινο και αυτό βελτίωσε τον ήχο σε ποια πάστα είμαι;
Όχι τίποτα άλλο, να σε βάλει και στη πρίζα να δοκιμάζεις και καλώδια δικτύου στα καλά καθούμενα! :ROFLMAO:
Δεν κατάλαβες αφού το θέμα είναι θορύβου κυρίως από άλλες συσκευές modem router κλπ, αυτός ο θόρυβος δεν πρέπει να μπει στο σύστημα άμα μπει τι να σου κάνει το καλώδιο? Δεν αμφιβάλω για ότι άκουσες βελτίωση αλλά είναι βελτίωση μετά τα σκουπίδια που έβαλες στο σύστημα.

Εσύ νομίζω παίζεις σε άλλη κατηγορία μόνος σου:p
 
  • Haha
Reactions: Tzimisce
Με την wifi σύνδεση ξέρεις ότι η ποιότητα που ακούς αυτή είναι. Το αν παράγει επιπλέον θόρυβο μια wifi networking module είναι θέμα και μαγκιά του κατασκευαστή πώς θα διαχειριστεί όλους τους θορύβους που παράγουν όλα τα ηλεκτρονικά εξαρτήματα της συσκευής. Ειδικά αν θέλει υπολογίζεται στους high-end audio κατασκευαστές.

Όχι ακριβώς.

Κανένας από τους high-end κατασκευαστές δεν μπορεί να κατασκευάσει δικό του WiFi module. Έτοιμο θα το πάρει, όπως θα κάνει και το υπόλοιπο 99% της αγοράς.

Αλλά και να μπορούσε να το σχεδιάσει και κατασκευάσει, έχει φάει γκολ από τα αποδυτήρια με το RFI που θα εκπέμπει αναγκαστικά το κύκλωμα.

Δεν μπορεί να γίνει διαφορετικά.

Αλλά τη στιγμή που υπάρχει το "φροντισμένο" ethernet, δεν έχει και νόημα να ασχοληθεί.

Ειδικά τη στιγμή που υπάρχουν πια και επιλογές σε οπτικές ίνες. Εκεί έχεις και τέλεια απομόνωση και μικρό θόρυβο, εξαρτώμενο κυρίως από το SFP που θα διαλέξεις και την τροφοδοσία που θα του βάλεις.

Ήδη κάποιοι κατασκευαστές streamers έχουν βγάλει μοντέλα που παίρνουν SFPs και αντίστοιχα switches.

Ο χαϊεντάς στον ήχο ανήκει σε μια αλλά πάστα αγοραστή που νομίζει θα βελτιώσει η θα διορθώσει θέματα με το τελευταίο μέτρο καλωδίου.

Και άδικα όταν η σύνδεση του δεν είναι με οπτικές ίνες αλλά χαλκός που μεταφέρει ότι βρομιά EMI/RFI συλλέγουν τα καλώδια από τους υποσταθμούς του παρόχου μέχρι τα μηχανήματα του.

Δεν είναι όλοι οι χαϊεντάδες ίδιοι. Κάποιοι ακούνε τα συστήματά τους.
 
  • Like
Reactions: economides

Θρησκος

AVClub Addicted Member
23 April 2016
1,353
Αχαρνες Αττικης.
Με την wifi σύνδεση ξέρεις ότι η ποιότητα που ακούς αυτή είναι. Το αν παράγει επιπλέον θόρυβο μια wifi networking module είναι θέμα και μαγκιά του κατασκευαστή πώς θα διαχειριστεί όλους τους θορύβους που παράγουν όλα τα ηλεκτρονικά εξαρτήματα της συσκευής. Ειδικά αν θέλει υπολογίζεται στους high-end audio κατασκευαστές.

Ο χαϊεντάς στον ήχο ανήκει σε μια αλλά πάστα αγοραστή που νομίζει θα βελτιώσει η θα διορθώσει θέματα με το τελευταίο μέτρο καλωδίου.

Και άδικα όταν η σύνδεση του δεν είναι με οπτικές ίνες αλλά χαλκός που μεταφέρει ότι βρομιά EMI/RFI συλλέγουν τα καλώδια από τους υποσταθμούς του παρόχου μέχρι τα μηχανήματα του.
Δε νομίζει απλώς αλλά πραγματοποιεί.Φυσικα δεν είναι απαραίτητο να είναι χαιεντας για να το πραγματοποιησει.Αν κάνει και το ένα μέτρο τουλάχιστον ενάμισυ ακόμη καλύτερα.
 

Tzimisce

Administration Team
Staff member
1 February 2007
33,641
127.0.0.1
Αλλά και να μπορούσε να το σχεδιάσει και κατασκευάσει, έχει φάει γκολ από τα αποδυτήρια με το RFI που θα εκπέμπει αναγκαστικά το κύκλωμα.

Να το βάλει σε κλωβό για να μην εκπέμπει!
Όλα εγώ πια;